Неожиданный ответный удар со стороны ОЖП.

[RinaRi]

Прикольных моментов в теме - как минимум два:
1. примерно 150-200 лет назад общепринятым было, что вся большая крестьянская семья садилась за стол и ела из одного чугуна. Первый и лучший кусок - главе семьи, далее по нисходящей до женщин и детей. За нарушение очередности или попытку начать есть куски мяса, пока все жижу хлебают - можно было схлопотать от старших ложкой в лоб. (ложки были деревянными, если что).
Ключевое в данном высказывании - время. Полтора века назад. Примерно тогда и закончилась подобная патриархрльщина с ударами ложек по лбам.
Автор описывает воспитание в собственной семье. Ему - 34 года. Рос в 90-е. Страна развалилась и в жопу капиллсь все. И ни в развалившейся стране, ни ранее в Советском Союзе уже не было тех патриархов полуторавековой давности, котовые очередность поедания борща блюли. Ни в городах, ни в деревеях.
Отморозки были, которые скандалили с домашними по поводу и без, но к патриархату они не имели никакого отношения.

2. Квартира. Успешный бизнесмен, способный жить на доходы от бизнеса, устранившись от управления бизнесом. Все ОК. Почему квартира - двушка? На четверых, замечу. Или с доходами не так, или вообще все не так.

надеюсь, что вброс.
При существовании ситуации в реальности - прогноз хреновый. И дочка, в лучшем случае, пойдет по рукам в подростковом возрасте. Пойдет добирать иллюзию любви, которой не получает в семье.
Да и жена постарается себе найти отдушину, в не очень отдаленном будущем

[MarfutkA]

У Вас есть свое ООО и вы не знаете как это провернуть?

Несостыковочек много. Да и истерика какая-то бабская. Хотя утверждаете, что Вы -

Спокойный, рассудительный.

с чего бы.

[Copatych]

А в чём сложность ООО купить и принять на баланс квартиру? Сам никогда этого не делал, просто интересуюсь.

Наверно, немного возбуждается налоговая - директор там живёт бесплатно, соответственно получает выгоду, не отчисляя налогов. А может и не возбуждается, у нас это не предсказуемо абсолютно.

По теме. Автора записали в тираны просто за то, что он чётко выполняет свои обязанности и требует от жены того же. Выкинул грязные тарелки в мусор, вызвал девушку из клининга, поужинал с друзьями - это вполне разумные меры воздействия. Кого тут к психиатру отправлять, я не понимаю.

По ВСК тоже самое, все сразу подумали, автор там лаг. порядки завести решил, типа детство у него тяжёлое. Да он просто хочет, чтобы за необернутую тетрадь не было выноса мозга на два часа, хочет конкретно обсудить и договориться по воспитанию что можно что нельзя. Как и за что наказывать, при том, что по детям особых вопросов нет.

По супруге. Могут быть конкретные тараканы из её семьи. Вы пишете очень эмоциональная из полной семьи. Что там было? Примеры этой эмоциональности приведите, как конкретно проявляется. Напишите поподробнее.

Отправлено спустя 25 минут 44 секунды:

Мои дети любят ее. Она отличная хозяйка. Дети всегда чистые, аккуратно одетые. Она знает о каждой родинке и замечает каждый новый прыщик на теле ребенка. Ни одна царапинка не останется не замеченной. Она всегда за них очень переживает

Это немало, камрад, совсем немало. Цените пока есть.

[aw]

Автор кинул жену на 50% квартиры и машин, оформив совместно нажитое на ООО отца.

Так же из его слов складывается впечатление, что относится к жене, чисто как к работнику.

Американский опыт говорит, что, чем сильнее эксплуатируется рабсила, тем выше использование антидепрессантов.

Вообще, несколько странно ожидать адекватности от бабы, которая 10 лет проститутствует за еду, и даже детей клиенту рожает.

[MarfutkA]

Copatych, это ооочень невыгодно для организации и сотрудника.

[Ambar]

В первую очередь, что хочу сказать - наконец-то форум стал обретать для меня какой-то смысл. Потому как вчера, участники накидали 2 страницы сообщений, при этом по теме практически не было ответов. Я привык судить все исключительно по результатам. Вчера пришел к выводу для себя, что это действительно некая секта, где на "неудобные вопросы" участники отвечают высером мозга (в данном случае данной темы форума) пытаясь избавиться от подобных авторов. Камрады, задумайтесь над этим. Когда меня что-то спрашивают - я всегда стараюсь ответить на поставленный вопрос. Если человек дал мне недостоверную исходную информацию - так это сугубо проблема того человека, ибо ответ будет на основе его информации, если она изначально была неверная - значит и ответ будет неверным. Поэтому мне плевать, врет человек или нет. А многие, реально здесь ведут себя как участники секты, уходя от ответов мозговысером.

И еще, на основе вышесказанного, я беру за правило больше не отвечать на провокационные вопросы и вопросы не по теме. Без обид, камрады, но я ценю свое время. Ответы на подобные провокации - тоже требуют времени.

Отправлено спустя 3 минуты 32 секунды:

Ambar, а с женой ты не говорил по этому поводу?

Говорил, конечно же говорил. Ответ - не высыпаюсь, усталость, сижу дома в 4 стенах.

[F-Thor]

Ambar,
ты просишь советов по принципу "как быть", не жди ответов их нет, почти ни кого.
спроси себя как быть, найди варианты, и начнешь взвешивать решения, тогда тут могут помочь.

[MarfutkA]

я беру за правило больше не отвечать на провокационные вопросы

Т.е. отвечать Вы будете отвечать только на те вопросы, которые Вам понравятся?

Отправлено спустя 44 секунды:

Я привык судить все исключительно по результатам.

Вы какой результат хотели, создавая здесь эту тему?

[alex1990]

Ambar, автор. Да я смотрю ты сам себе король в своем королевстве.

Корона не жмет?

[Ambar]

Обычно, когда вот так срываются на более слабых, то причиной может быть слишком сильный пресс со стороны более сильных - в данном случае тебя. Может, ты перегибаешь палку со своими правилами?

Все приведенные мною примеры, в большинстве своем имело место в самом начале совместной жизни. В то время была цель - на старте сразу же навести порядок в своей семье, т.к. потом сделать это было бы уже намного сложнее или вообще невозможно. Сейчас я уже давно так не зверствую, ибо многие вещи моя жена уже понимает. На голову мне сеть конечно я не позволяю, но доминировать какими-то дикими приёмами уже не приходится.

Отправлено спустя 9 минут 12 секунд:

Усиленное изучение АБФ не поможет. К сожалению. Хотя бы потому что здесь 5 из 10 - сторонники той самой секты.

Проблема в том, автор, что отношения устроены не так, как в учебнике Новоселова. У него много толковых наблюдений, но базовая идея - что и М и Ж отыгрывают генетические сценарии 1000-летней давности - неверна.

Да, мир изменился. Но изменился он не так как пишет Новоселов. Главное изменение - женщина перестала быть придатком мужчины. Перестала от него зависеть.

И сейчас в реальности между М и Ж возможны исключительно взаимоуважительные партнерские отношения.

Вот теперь я понял твою мысль по поводу психотерапевта. Спасибо тебе, по поводу психотерапевта - подумаю. В том, что ты написал выше - убедился на своем личном примере. Эта книга скорее поможет совсем махровым аленям, которые предпочитают потратить свои деньги на покупку айфона (от отсутствия которого, ничего в жизни не поменяется) для своей ОЖП, вместо того, чтобы отремонтировать ходовку своей машины (подвергая тем самым опасности свою жизнь и жизнь других людей). Это реальные примеры из жизни моих знакомых. Такие люди есть.

[alex1990]

О автор благодарит алкаша эстонца, гуляющего по паркам кладбищам.

Я видел все

[Lelik]

2 девочки (на каждую есть тест ДНК - мои). 9 лет и 2 года

Автор, мне не очень понятно, вы все 9 лет уходили на работу, когда дочь ещё спала, а приходили, когда она уже спала и при этом работали без выходных и отпусков? Не разговаривали с ней и не проводили времени? Вообще никак? Или, быть может, жена ваша выговаривала дочери только вне вашего присутствия? Тогда что её заставило вдруг изменить своим принципам, когда вы вдруг оказались дома?
Мне не понятно, как можно было не видеть и не сталкиваться с тем, что вы описали как основную проблему.
Прошу пояснить.

[aw]

Когда меня что-то спрашивают - я всегда стараюсь ответить на поставленный вопрос.

У меня IQ 150 и 18x5 см. Уверен, что ты авторитетней?

И еще, на основе вышесказанного, я беру за правило больше не отвечать на провокационные вопросы и вопросы не по теме. Без обид, камрады, но я ценю свое время. Ответы на подобные провокации - тоже требуют времени.

Зачем тысячи человек будут читать тему про бизнесмена, неспособного оплатить уши психолога, и пытающегося самоутвердиться на форуме?

Ты пришел с проблемой. На форум, где не заливают positive reinforcement по самый мозжечок, как группы поддержки и психологи за бабки, а помогают решить проблему. В основном с помощью шоковой терапии.

Не выслушивать "Вы все дураки и не лечитесь! Одна я умная, в белом пальто стою красивая!", а помогать решить проблему. И попытаться наставить на путь истинный - который заключается в том, чтобы максимально объективно оценивать реальность.

Ты производишь впечатление человека, сильно оторванного от реальности. Тебе на это указали - ты воспринял это в штыки.

Еще ты выглядишь, как психопат. На основании кучки буковок диагноз не поставишь, да и не мне это делать, но мысля такая возникла. Если после этих слов у тебя возникли мысли типа: "бугага, какое-то ничтожество меня критикует" - задумайся, если есть чем.

[Ambar]

Мне не понятно, как можно было не видеть и не сталкиваться с тем, что вы описали как основную проблему. Прошу пояснить.

Согласен с вами. На протяжении 9 лет это никак не могло быть. Ведь мы и раньше часто ездили всей семьей на отдых, выходные я проводил дома, да и дома я всегда был после 19.00 (ну почти всегда, временами было, что задерживался по работе). Такого раньше не замечал. Просто этот треш я начал замечать где-то пол-года назад. Тогда я не проводил столько времени дома, и весь масштаб бедствия увидел только, когда ушел из офиса.

Отправлено спустя 35 минут 2 секунды:

Ты не знаешь, каковы были взаимоотношения мама-дочка в семье твоей жены? Жена же должна была тебе рассказывать.

Знаю, рассказывала. Детство у ОЖП было еще хуже чем у меня. Для ее родителей всегда было важно пьянки-гулянки. Она бОльшую часть времени проводила со своей бабушкой. Бабушка была для нее самым близким человеком, который действительно заботилась и интересовалась ее делами, увлечениями и мыслями в голове. Родители же все делали на "отъ...бись", вечно орали как между собой, так и на нее. Зная эту историю, я с самого начала нашей совместный жизни, исключил из рациона алкоголь. Даже на праздники - это под запретом.
Также знаю, что жена не хочет, чтобы у наших детей было подобное детство. Она очень много внимания уделяет детям. Даже, в какой-то степени - это гиперопека. К примеру, дочке уже 9, но жена до сих пор помогает ей купаться, мыть голову.

Отправлено спустя 10 минут 58 секунд:
Кажется маленько начинаю понимать, в чем дело. Ну, как вариант, думаю стоит рассмотреть. Где-то примерно пол-года назад, пошли разговоры о том, что дом, где живут ее родители признали ветхим и они ждут своей очереди на снос. Мы сейчас живем в новом районе, где очень много новостроек. И это совершенно в другом, противоположном конце города, от дома ее родителей. Ее родители намерены купить квартиру в нашем районе (как только получат деньги за свою старую квартиру), дабы быть поближе к внучкам. Она неоднократно повторяла, что очень не хотела бы этого. Возможно, это нервирует ее - отсюда и слив негативной энергии на детей (сама того не подозревая). Ну как вариант, тоже учту этот фактор.

[Проигравший]

Пришёл к выводу, что семья у тебя очень даже неплохая.
Просто есть проблема. Но я уверен, что вы совместно её решите.
В принципе, "не высыпаюсь, усталость, сижу дома в 4 стенах" - это довольно серьёзные причины.
От этого нервы могут серьёзно страдать.
Создайте условия, чтобы она высыпалась и меньше уставала. Чаще выходите куда-то.
Потом посмотри на результат.
А вообще, жена у тебя очень ответственный человек, а, поскольку недостатки человека - это продолжения его достоинств, то эти срывы на дочери - как бы продолжение излишней ответственности.
Поговори с ней об этом, пусть она поработает над собой.
И с квартирой тоже вариант.

[Ambar]

Вопрос с квартирой и машинами на ООО всплывает не первый раз. Видимо действительно имеет какое-то значение. В связи с этим, решил прояснить ситуацию с этим делом.

Итак, я уже писал, что в свое время были проблемы в бизнесе и так, я проеб...л свою добрачную квартиру. Не буду вдаваться в подробности, но тогда я очень сильно испортил свою кредитную историю. Соответственно, в дорога в банк за ипотекой - для меня навсегда закрыта. На жену вешать кредиты - по мне так это подло. Тем более она нигде не работает - какой банк ей выдаст кредит?

В конечном итоге было принято решение о покупке ООО с хорошей историей, чтобы можно было плясать уже вокруг него. ООО-шка была оформлена на отца, чтобы я вообще никак там не фигурировал и не портил картину. Далее, на это ООО были получены кредиты, которые были направлены на развитие бизнеса. Уже попозже, когда дела более-менее пошли, была куплена квартира в лизинг, опять же на это ООО. Все это время жили на съеме. Еще позже были куплены сначала одна машина, потом вторая. Кредиты мы уже отбили, а имущество так и осталось висеть на балансе предприятия. И жена это прекрасно понимает, что в этом нету никакого умысла кинуть ее на полквартиры и машину.

Более того, у нее и в мыслях нету расставаться со мной. Стало бы она тогда утешать меня словами "да ладно, не парься. У тебя есть юристы - пусть они решают проблемы, они за это деньги получают. А ТЫ НАМ ЗДОРОВЫЙ НУЖЕН. ТЫ ДОЛЖЕН БЕРЕЧЬ СВОИ НЕРВЫ, ХОТЯ БЫ РАДИ НАС". Она кстати всегда меня поддерживает и старается создать вокруг меня благоприятную обстановку.

Просто я вижу сейчас, что ее саму что-то давит сейчас, напрягает. А что, не пойму. Может ей действительно тяжело сидеть дома в 4-х стенах? Может она хочет чего-то большего? Ведь не раз у нас были разговоры о том, что дети подрастут - и она тоже хотела бы заняться своим небольшим бизнесом. Идей у нее всегда море.

[Сталь]

Просто я вижу сейчас, что ее саму что-то давит сейчас, напрягает. А что, не пойму. Может ей действительно тяжело сидеть дома в 4-х стенах? Может она хочет чего-то большего? Ведь не раз у нас были разговоры о том, что дети подрастут - и она тоже хотела бы заняться своим небольшим бизнесом. Идей у нее всегда море.

ну,понеслась. стены,бизнес,идеи и что-то давит. Автор, в старттопике не мог это написать?

[AleXXX18]

От постоянного сидения дома крыша у человека может уехать. Жене нужна самореализация, автору тоже.

[Copatych]

Ответ - не высыпаюсь, усталость

9 лет и 2 года. Старшая – спокойная, но упертая. В школе отличница.

Автор, сколько в среднем супруга спит? Вроде детки не маленькие уже, и, как я понял, без особых вопросов по здоровью (да хранит их Всевышний). Почему не высыпается?

Может, шторы плотнее, айпад на ночь убрать, ужин полегче, окошко пошире да ещё с мужем и детьми перед сном пройтись - выспится, и жизнь на лад пойдёт. Сон - это очень важно.

[Raido]

Автор, у дочери гипоксии в родах не было? У невролога не наблюдалась? Раннее развитие шло по возрасту?

[aurora_borealis]

Я предприниматель. Работаю на себя.

квартира и автомобили – куплены в браке, но оформлены на ОООшку (100% доля которой принадлежит моему отцу).

Если бы жена на меня орала – я бы знал, как поступить (здесь все просто, подчиненный не имеет права обсуждать решения и даже ошибки вышестоящего).

брал большой мусорный мешок и выкидывал всю грязную посуду в помойку

Тупо звонил холостым друзьям и ехал ужинать с ними в кафе или бар. Приходил домой после ужина – как получится,

Поехал в клиринговую компанию – привез молоденькую студентку.

примеров много, но смысл один – никаких разборок, скандалов и выяснения отношений. Никаких попыток, что-то объяснить словами. Принцип один: сказал = сделал.

Но как оказалось, уютно и тепло было только мне.

Ваша проблема - отсутствие власти и авторитета в семье. Вы не завоевали преданность своей жены.

[Радист]

Родители же все делали на "отъ...бись", вечно орали как между собой, так и на нее.

Ну вот же, вот откуда всё идёт наверняка. Я же писал, что большую часть поведения человека можно объяснить тем, что от как робот копирует поведение родителей.

Человек рождается несмышлёнышем, я потом просто копирует родителей, люди так устроены. И переписывать родительские программы ох как сложно. Понаблюдай за собой.
Обсуждали мы тут как-то это с одним товарищем. Он говорит: "Сын бывает отчебучит чего-то за столом, я ему подзатыльник тресну, а потом сижу и думаю, зачем я подзатыльник треснул, в общем-то ненужно это было делать. А потом понимаю, что просто потому, что мне отец самому подзатыльники раздавал направо и налево. Но, если у меня есть возможность подумать хотя бы 1-2 секунды, то сын подзатыльник уже не получает". Т.е. те программы, которые ты можешь осмыслить, изменить легче, но вещи, которые надо делать быстро, либо которые ты делаешь под эмоциями, такие действия работают просто по родительским программам. Я в своё время реально занимался самогипнозом и медитацией чтобы не орать на детей, пытался переписать программу, потому как когда тебя захватывает волна эмоциональная, ты не можешь себя контролировать.

Также знаю, что жена не хочет, чтобы у наших детей было подобное детство. Она очень много внимания уделяет детям. Даже, в какой-то степени - это гиперопека. К примеру, дочке уже 9, но жена до сих пор помогает ей купаться, мыть голову.

Ну, про что я и говорю. Жена осмыслила поведение родителей и осознано изменила его в себе, переписала часть программы. Но полностью родительскую программу не перепишешь, всегда будут уши торчать, особенно когда человек "под эмоциями".

Говорил, конечно же говорил. Ответ - не высыпаюсь, усталость, сижу дома в 4 стенах.

Хорошо, что она осознаёт, что проблема есть. Значит вы сможете её решить. Советую не увлекаться разного рода психологами и психотерапевтами. По моему опыту они как правило не решают проблему а только создают видимость работы над проблемой и забирают твоё время и деньги.

Твой план по составлению внутренних правил семьи в письменном виде считаю очень разумным. Хуже уж точно не будет.
Вообще, ты может быть не понимаешь, но благодаря своему бате ты с мог построить неплохую семью в честно говоря хреновыми исходными данными в виде детства твоей жены.

[Ambar]

Ладно мужики, всем кто пытался помочь в моей проблеме, всем кто ломал свою голову над этой головоломкой и даже тем, кто пытался троллить - ОГРОМНОЕ СПАСИБО!
Ответ сегодня нашелся, благодаря забытому диктофону на кухне. ВАСИЛИЙ ДЕТЕКТЕД! 7 месяцев мутили за спиной. Дальше я сам! Что и как делать - программа в голове имеется. На этом я с вами прощаюсь. Огромная просьба модераторам - удалите пож-та тему, я не нашел как это можно сделать. И пользователя Ambar - тоже удалите, также не нашел этой опции в настройках.

[Радист]

Мддаааа....Была такая мысль где-то на заднем плане, но не стал писать.
Ну ты держись там.
Вообще, с твоим подходом было бы интересно для остальных посмотреть как ты всё разрулишь. Может не будешь тему закрывать?

[Зюма1306]

[quote=Ambar post_id=4939793 time=1544264818 user_id=52804]
Приветствую камрады! Вот и подоспела моя история. Прошу вашей помощи и советов.


- Есть дети. 2 девочки (на каждую есть тест ДНК - мои). 9 лет и 2 года.

Вы делали тесты ДНК - у Вас были сомнения?
А тему не прикрывайте, другим поможет.

Ещё:
"Не знаю, с какого перепугу (видимо что-то мне подсказало, что в семье идет что-то не так), но 6 месяцев назад – я решил, что пора бы уже начать жить, наслаждаясь жизнью на доходы бизнеса."

То есть чуйка сработала, но продолжения не нашла.