Некоторые дополнения к санчасу

[ex]

как системщик сначала хотел разложить взаимодействие в динамике...
типа графиков изменения значимости ДСП ОМП и ОЖП

графика весьма наглядно для анализа

[ЙолоПуки]

Для эксперимента нужен свежий алень. все тут отписавшиеся уже вылечились, так сказать, и этот метод не более чем попиздеть за жизнь в этой теме. А развлечение "попиздеть за жизнь" завсегда разведет народ на сторонников и критиков предмета обсуждения.

[Sergiyco]

Уважаемый "Умножитель" читал большинство Ваших постов на АБФ ,с многим согласен. Но терзаю меня смутные подозрения , Ваша манера излагать мысли и словарный запас напоминают широко известного в узких кругах автора Авраама Болеслава Покоя.
lurkmore.to/Авраам_Болеслав_Покой
Не проясните ли ситуацию? Имеете ли Вы какое либо отношение к автору?

[Умножитель]

Покой мне только снится, и то редко: на сон времени чем дальше, тем меньше За ссылку спасибо, почитаю, но если верить паспорту и родителям - ничего общего.

Для эксперимента нужен свежий алень.

Не вполне: "перегруз на входе" - конечно, не в экстремальной сорокадневной версии я периодически и к себе применяю, и знакомых так попинываю, для освежения, так сказать.

Но если говорить в рамках тематики АБФ, то - да, не могу не согласиться, тут лучше с ноля. Другое дело, что методика действительно сложная, подходит не всем, и тут нужно сочетание и большого отчаяния, и желания не просто разобраться с ОЖП, а, скорее, с собой и со своей жизнью, и мотивация с выносливостью, которых хватит на всю дистанцию.

[ex]

ладно,
делюсь матрицей

левый столбик - набор работ по санчасу
- максимально полный

второй столбик - тяжелая конфигурация ДСП поциэнта -
офиц брак, совмест жилье, дети, нет денег, нет любониц
по нему идет весь набор работ со сроками...

далее менее тяжелый вариант -
офиц брак и прочее - тока нет детей...

и т.д. и т.п.
можно просто сделать сайт САНЧАС-КАРАНТИН
чел вводит свое состояние в опросной форме
- ему выдается конкретный набор работ под его конфигурацию...

я уже пару раз порывался, но лень

[Valentinchik]

Умножитель, труд написан серьезный, но почему большинство действий направлено на так называемое"лечение головы" и психологические действия: почитать книгу, сходить в фелармонию, разрешать задачки алгебры 7 класса.
Вот реально зачем эти психо треннинги ставить во главу угла (хотя наличие таковых не отрицается), если Аленю надо меняться самому в первую очередь во внешней среде, а именно становиться сильнее физически, менять квартиру, расти по работе, дарить себе ништяки и подарки (хоть и дорогие)- вот это реально лечит, причем моментально.

[Умножитель]

Спасибо за матрицу. Отвечу кратко: НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ !

При самостоятельной работе: одно из обязательных условий предложенных дополнений к санчасу - отсутствие рефлексии сложившейся ситуации. Никаких (при малейшей к тому возможности, которая, конечно, бывает не всегда) детей-родственников-работ-любовниц. Ничего такого. Полное отмораживание от всего, что было частью катастрофической ситуации. Это уже потом, на свежую голову, с уже сложившейся другой - своей личной, а не навязанной предыдущими отношениями - системой координат можно ко всему вернуться.

При помощи извне: чтобы составить полностью индивидуальную программу, нужно как минимум очень хорошо знать человека. Мы здесь присутствуем в виде виртуальных персонажей, которые никогда не равны нам реальным. Новоприбывший камрад что-то описывает (неточно и неполно), мы это как-то читаем, как-то анализируем. Соответственно, абсолютно точное индивидуальное прицеливание невозможно, можно лишь предложить человеку какие-то общие принципы поведения, которые он сам будет к себе применять, с теми или иными вариациями.

[ex]

ну эт понятно,
ведь матрица тебе ДСП щемит

подумай денек-другой

[ex]

сам прикинь,
если челу жрать нечего и жить не где... + инвалид под 50 лет...
из деревни в Сибири...

а ему тут советы сыпят - "когнитивно отморозься"...
езжай на курорт... сходи в филармонию... епрст...

или
25 летний московский поцанчик с баблом и ништяками...

вот здесь и нужен конструктор -
набор работ под конкретное состояние чела
переменных не так много - можно вполне сделать алгоритм

[Умножитель]

но почему большинство действий направлено на так называемое"лечение головы" и психологические действия

Да разве ?! Там черным по белому: голова, нервы, организм.

Вот реально зачем эти психо треннинги ставить во главу угла

И рядом ничего похожего.

Аленю надо меняться самому в первую очередь во внешней среде

Колосс на глиняных ногах страшен не тем, что когда-нибудь упадет (все там будем), а тем, что рухнет неожиданно даже для самого себя. Да что и что толку во внешней успешности, когда в душе нет мира ?

а именно становиться сильнее физически, менять квартиру, расти по работе, дарить себе ништяки и подарки (хоть и дорогие)- вот это реально лечит, причем моментально.

А если не сильнее, а выносливее ? А если человек принципиально живет на съемном, по полгода в каждой стране по траектории своего движения ? А если на ништяки ему наплевать ?

И если наступает "моментальное" излечение, то, стало быть, и болезнь была смехотворная, тут никакие методики вообще не нужны. Это ушиб мизинца быстро проходит, а гангрена требует хирургического вмешательства.

[martin]

С одно из обязательных условий предложенных дополнений к санчасу - отсутствие рефлексии сложившейся ситуации.

Да мы здесь ей в первую очередь и занимаемся, только не переживаниями, а чоткими объяснениями - сто произошло и почему.

[Умножитель]

сам прикинь, если челу жрать нечего и жить не где... + инвалид под 50 лет...из деревни в Сибири...

То как он оказался женат и внезапно брошен ?

а ему тут советы сыпят - "когнитивно отморозься"...
езжай на курорт... сходи в филармонию... епрст...

То можно:
- почитать Толстого
- пойти в лес покушать морошки
- попросить школьного учителя, чтобы он с ним химией за шестой класс позанимался

Мозг дан человеку, чтобы им пользоваться.

переменных не так много - можно вполне сделать алгоритм

Ну так в чем же дело ? Вперед ! Опубликуете - обсудим.

[Умножитель]

Да мы здесь ей в первую очередь и занимаемся, только не переживаниями, а чоткими объяснениями - сто произошло и почему.

Тому я вижу две причины:
1 Камрады приходят сюда с двумя вопросами - почему случилось ? и что делать ? Это и обсуждается.
2 АБФ - это виртуальный коллективный разум, и реально ничем кроме работы с интеллектуальным материалом мы заниматься не можем.

[ex]

То как он оказался женат и внезапно брошен ?

покури форум позитивный ты наш

кроме молодых та перспективных айтишников и манагеров из мск
есть те кому реально писец...

[ПапаЛИВ]

2 Умножитель

Лично мне нравится ваше дополнение.

Да и вообще посты ваши читать приятно, связанно и по делу.

Хороший слог. Сложно доебаться.

[ПапаЛИВ]

кроме молодых та перспективных айтишников и манагеров из мск
есть те кому реально писец...

Вытянуть из тяжелого положения в жизнь, одна из основных целей этого форума, будет интернет в деревнях и им тут помогут.

В самом санчасе тоже есть до чего доебаться.

Мейсон

Сходите в парикмахерскую, походите на массаж.

Так вот и вижу тракториста из Урюпинска в спа салоне.

[Умножитель]

покури форум позитивный ты наш

Ссылку - слабО ?

[ex]

пля,
лень...

посмотри был с Урала недавно бывший офицер теперь айтишник,
и из деревни фермер РСП выпинывал...

многие и не пишут...
на СПА знают, что денег не хватит

[Дидро]

Во! понял своё впечатление от прочитанного текста: "ну х.. его знает, с одной-то стороны, вроде как и так, с другой и не эдак"
Измышлизмы, вроде как и полезны, но не при лечении <strike>поноса</strike> тяжёлых физических состояний. Как-то не приёмлю формулировок "не всем подойдёт"
И задачки по алгебре для 6-го класса считать считаю идиотизмом.
Если поставленные задачи не отвечают на вопрос "зачем" — это глупо.
Эмпирическим путём установлено, что иногда помогает заняться бессмысленной деятельностью? Тогда всех в армию бетонные столбы с одного места на другое носить.

[Умножитель]

Ваша лень - не моя проблема, не так ли ? И потом - тренируйте навык чтения: я черным по белому писал, что нужно учитывать и состояние здоровья, и толщину кошелька.

при планировании нужно учитывать:

- текущее состояние здоровья и уровень тренированности
- загрузку на работе
- финансовое положение
- объективные возможности окружающей среды

Так что предлагаю от попыток додолбаться все-таки перейти к конструктивному обсуждению, так всем будет полезнее.

[Умножитель]

Как-то не приёмлю формулировок "не всем подойдёт"

Абсолютно одинаковое воздействие на всех, независимо от исходных, оказывает разве что гильотина.

И задачки по алгебре для 6-го класса считать считаю идиотизмом.

Черным по белому:

принципиально необычно для себя действие чу-до-вищ-но тяжело и страшно выполнить в первый-второй-третий раз. Все, абсолютно все в вас будет сопротивляться: от сознания абсолютной глупости происходящего («да я, взрослый мужик !!! и чтобы я !!! на работу !!! в шортах !!!» и т.д.) до психосоматики с головокружением и энурезом. Я не шучу.

Если поставленные задачи не отвечают на вопрос "зачем" — это глупо.

См. цитату выше.

Эмпирическим путём установлено, что иногда помогает заняться бессмысленной деятельностью?

Не нужно называть непонятное бессмысленным. [/i]

[Дидро]

Что бессмысленного? Решать задачи по алгебре для 6-го класса. Ладно, если вместе с ребенком.
Решать их — как раз понятное действие. Но зачем? Не ответив на этот вопрос для себя не сел бы за решение задач никогда. И так же по другим подобным пунктам. Разве что, потому что Умножитель сказал, что заниматься херней помогает реконсолидации образа бывшей в "душе".
Лень перечитывать простыни, а то ведь картина в голове не полная уже — ненароком и от предмета дисскусии удалюсь.

[Умножитель]

Реконсоли ... реконсо ... чего ?! Нет, слово это я обязательно выучу, но где я что такое писал ? За ссылку буду душевно благодарен.

А что до "я сначала пойму, убежусь, соглашусь, и только потом буду делать" - да кто ж вам запрещает действовать именно так. Ну эффективность методики в разы уменьшится, но разве это проблема ?

Для простоты сошлюсь на опыт спорта: тренер говорит - при прямом ударе кулаком доворачивай стопу одноименной ноги. Нафига ? Доворачивай, говорю. Кто-то доворачивает (потому что тренер так сказал), кто-то нет - потому что не объяснили. И кто-то, доворачивающий, однажды своим умом доходит, что так легче обеспечивать полное врощение корпуса и вкладываться в удар. Можно было сразу объяснить ? Да, можно. Но ценность самостоятельного осознавания опыта в разы больше, чем ценность понимания объяснения. Для данного вида деятельности, конечно. Кто когда занимался единоборчествами в хорошей школе, подтвердит.

Так же и с дополнениями к санчасу: материал усвоится по мере исполнения, и глубина воздействия на первый взгляд иррациональных практик куда как больше, нежели привычная схема "понял-сделал".

Еще раз: нужно создать перегруз на входе. Сознание должно не справляться с обилием и разнообразием информации. Нельзя помогать ему разбираться со всем этим калейдоскопом. А любое объяснение и рационализация - это и есть помощь.

Ну а если кому гораздо важнее сохранить привычный образ самого себя - флаг в руки, никаких возражений, это ваша жизнь. Вот только все же стоит хотя бы на минуту задуматься: если этот образ и соответствующий ему привычный способ действий привел к катастрофе, то не завышена ли его ценность ?

[Чёрный]

Краткий конспект Дружищя
1) РРС
2) Меняй себя

Неверный конспект.

Дружище, каков исходник, таков конспект.

Как камрад дружищу, скажу. Ненавидьте слова ради слов. Это бапская хоботня - потрещать ниочём. Как лживую жену из дома, вышвырните без пощады из предложения всё до последнего слова. Оставьте точку. Затем верните пару слов скелетом мысли. Зашугайте их так, чтобы они ссались повернуться к вам каким-то иным смыслом.

Здесь площадка, где слова часто пишутся кровью. Не можете кратко взять эмоцией, берите мастерством. Дружище Чехов предупреждал.

[ГрустныйЗмей]

Еще раз: нужно создать перегруз на входе. Сознание должно не справляться с обилием и разнообразием информации. Нельзя помогать ему разбираться со всем этим калейдоскопом. А любое объяснение и рационализация - это и есть помощь.

А как же на счет " каждый солдат должен знать свой маневр"?
Но это к слову.
А вот аналогия с калейдоскопом мне кажется удачная. По сути вы предлагаете не всматриваться в узор который уже сложился в калейдоскопе и не ставить стандартный узор на диапроектор АБФ , а трясти калейдоскоп что бы складывался новый узор.
Так?