Что делаю не так?

[Tidehunter]

avril,
всё-таки ты наделяешь ожп функциями человека. Ну не может она тебя любить по определению. Смотри не обожгись. Она может любить только себя в образе "любящей" жены/девушки. Максимальный срок бабской "любви" 5-7 лет, потом инстинкт приматов толкает её искать новый йух с целью разнообразить гены потомства. В традиционных социумах есть механизмы противодействия скачке по йухам, у нас нет.
Автор, советую прочесть тему "Лучшие посты форума", там есть очень интересные посты, включая посты Доктора Рада о ДСП. Научись контролировать свой ДСП и бабский, однако гарантии это всё равно не даст по вышеобозначенной причине - инстинкт может заставить ожп прыгнуть на йух чмошника с существенно более низким дсп, ибо "бабочки".

[дейл купер]

Tidehunter, Avril-это женщина, мне так кажется, т.к. Если почитать внимательно , то признаки проскакивают. Но как человек мне кажется не плохой

[дейл купер]

20 жестких цитат психолога Михаила Лабковского о здоровой любви и неврозах (это для ожп, для мужиков бы подобное найти)

1. Здоровый человек не хочет выйти замуж. Первое, что вы должны сделать, — это перестать хотеть выйти замуж. Иными словами, если вы хотите выйти замуж, вам надо перестать об этом думать, обесценить саму идею.

2. Залог счастливой семейной жизни, брака и секса с одним партнером только в одном — в стабильной психике. Не уступки, не компромиссы — это все прямая дорога к кардиологу или онкологу. Когда у человека стабильная психика, он может прожить с одним партнером всю жизнь. И любить его одного.

3. Людей не любят за то, что они прогибаются. Женщина будет для мужчины просто пустым местом, если про нее нельзя сказать, кто она, что она и что она любит на завтрак. Парадокс заключается в том, что стервозных женщин мужчины просто обожают.

4. Причина женских проблем не в том, что он ведет себя как козел. Причина в том, что у нее есть невроз, который требует выхода. И для этого выхода нужен определенный человек и отношения, в которых она могла бы страдать. Поэтому она специально вступает в такие отношения, потому что у нее с детства есть психическая потребность в этом.

5. Мы меряем любовь уровнем страдания. А здоровая любовь — это про то, насколько ты счастлив.

6. Когда стюардесса демонстрирует вам спасательные средства, что она говорит про кислородные маски? «Если вы путешествуете с ребенком, обеспечьте маской сначала себя, потом ребенка». В этом вся фишка. Все пытаются помочь ребенку, оставаясь абсолютным психом. Так это не работает. Если хотите, чтобы ребенку было хорошо, сделайте сначала что-то со своей головой.

7. Мужчины так устроены, что еще со времен своей матери подходят только к тем, кто глазами дает им одобрение. Здоровый мужчина — как ребенок. Он подходит, когда женщина улыбается ему, смотрит ему в глаза…

8. Здоровые люди всегда выбирают себя, а невротики — отношения в ущерб себе, и в этом самая главная разница.

9. Женщина никогда не должна терпеть в отношениях то, что ей не нравится. Она должна сразу об этом говорить, и, если мужчина не меняется, она должна с ним расстаться.

10. Мужчинам, как детям, нравится, когда у женщины есть характер.

11. Если человек другому человеку заменяет весь мир, это означает, что своего мира у него попросту нет.

12. Одиночество — это не отсутствие любви вокруг. Это отсутствие интереса к себе, причем с детства.

13. Насчет поиска партнера скажу, а кого искать-то? Единственное качество, которое может быть у твоего партнера, — это то, что он тебя цепляет. Все остальное не играет никакой роли вообще. Если ты его любишь, переживаешь за него, волнуешься — тогда нет никаких «планок».

14. Что надо сделать, чтобы выйти замуж? А всего-навсего надо сделать только одно — быть самой собой. Этого достаточно. И любят в принципе только за это.

15. Вы знаете, в чем принципиальная разница между здоровым человеком и невротиком? Здоровый человек тоже страдает, но от реальных историй. А невротик страдает от историй вымышленных. А если страданий не хватает, он еще догоняется любимым Кафкой, Достоевским и бутылкой.

16. Если вам не нравится, как ведет себя мужчина, не надо искать оправданий его поведению. Ситуация, в которой «он не перезвонил», для здоровой девушки означает конец отношений, для нездоровой — начало любви.

17. Как сказал писатель Кристофер Бакли (автор романа Thank you for smoking, есть еще фильм такой), не надо есть в ресторане под названием «Как у мамы» и ложиться в постель с женщиной, у которой проблем больше, чем у тебя.

18. Скромность никого не украшает. В силу закомплексованности, неуверенности и низкой самооценки девушка живет без секса и отношений не потому, что она страшная, а потому, что она плохо к себе относится. Задача психолога — избавить ее от этого.

19. Семейная терапия – это развод. Только один вид семейной терапии считаю действительно полезным – посредничество психолога при разводе. Но именно его в России не практикуют.

20. Единственное время в жизни человека, когда он объективно зависим и когда его можно считать заложником – это детство и зависимость от родителей. Длится это сравнительно недолго. В остальных случаях пребывание в любых отношениях есть выбор взрослого человека.

[ЙолоПуки]

Туповатый психолух учит теток быть стервами. Хз нафига эту дрянь здесь постить. Если тебе нужна аналогичная дрянь для мужчин - дуй на вумансру или на психологический форум какой.

[avril]

avril,
всё-таки ты наделяешь ожп функциями человека. Ну не может она тебя любить по определению. Смотри не обожгись. Она может любить только себя в образе "любящей" жены/девушки. Максимальный срок бабской "любви" 5-7 лет, потом инстинкт приматов толкает её искать новый йух с целью разнообразить гены потомства. В традиционных социумах есть механизмы противодействия скачке по йухам, у нас нет.
Автор, советую прочесть тему "Лучшие посты форума", там есть очень интересные посты, включая посты Доктора Рада о ДСП. Научись контролировать свой ДСП и бабский, однако гарантии это всё равно не даст по вышеобозначенной причине - инстинкт может заставить ожп прыгнуть на йух чмошника с существенно более низким дсп, ибо "бабочки".

Я ОЖП. Сужу по себе и здесь стараюсь писать максимально откровенно. Про любовь - да, в конечно счёте, любовь к другому человеку это любовь к себе, к своей любви. У ОМП не так? Но проявления именно такие - именно он кажется лучшим на свете, идеальным, самым умным и сведущим, самым достойным и святым, именно ему хочется служить, его радовать, им дышать.
Да, это может закончится. Но пока это так, то в этом нет расчёта, только порыв - принадлежать, отдавать, отдаваться.

Далее про ДСП. Это субъективная штука. Если я влюбилась в другого, это значит, что я сочла его ДСП выше. У любимого самый большой ДСП для любящей ОЖП. В этом и есть главный кайф быть любимым - ты бесконечно, несравненно крут в чьих-то глазах. Круче Джеймса Бонда, красивее Алена Делона, святее папы римского... А борщи и минеты это все детали, формы выражения любви, следствия... Вы, как мужчина, скажите - права я или нет? Есть ли в этом кайф для Вас? Я пока наблюдаю, что для многих это так.


Далее про регулирование. Общества, о которых Вы говорите, регулирует только поведение. Фактически делают женщину, которая уже не любит, но все равно сосёт и варит борщи, социальной проституткой. Она это делает за защиту, за статус, за деньги, за возможность жить рядом с детьми...
Сегодня тоже можно купить быт и эксклюзивный секс где-то деньгами, где-то статусом, где-то другими плюшками.
Но опять к Вам вопрос как к мужчине - Вам это нужно? Платные услуги?

[jborn]

20 жестких цитат психолога Михаила Лабковского о здоровой любви и неврозах (это для ожп, для мужиков бы подобное найти)

Бурхаева послушай, на ютюбе у него много видео годных.

[Добряк]

Если я влюбилась в другого

... то мне все можно и все простительно. Потом, когда я разлюблю, я ни в чем не виновата, так как любовь.
А что означает это слово?

[дейл купер]

jborn, спасибо!

[avril]

Добряк, мне все можно даже если я не влюбилась, разумеется, в рамках законодательства той страны, в которой на данный момент нахожусь. Если кто-то считает, что у меня перед ним особые обязательства, то для этого должны быть какие-то заранее оговоренные основания и согласованные со мной же механизмы взыскания.
Иначе можно и простительно это такие же пустые слова как нельзя непростительно.

[Добряк]

Иначе можно и простительно это такие же пустые слова как нельзя непростительно.

Знаки препинания расставьте пожалуйста.

[avril]

Иначе "можно" и "простительно" это такие же пустые слова, как "нельзя" и "непростительно".
Извините, что сразу не сделала - сижу с телефона.

[Добряк]

разумеется, в рамках законодательства той страны, в которой на данный момент нахожусь.

Разумеется.Иначе "можно" и "простительно" это такие же пустые слова, как "нельзя" и "непростительно", в Нидерландах и Саудовской Аравии слова не "пустые", а наполнены разным смыслом.
Начинается софистика, давайте не будем офтопить.

[Tidehunter]

Я ОЖП. Сужу по себе и здесь стараюсь писать максимально откровенно. Про любовь - да, в конечно счёте, любовь к другому человеку это любовь к себе, к своей любви. У ОМП не так? Но проявления именно такие - именно он кажется лучшим на свете, идеальным, самым умным и сведущим, самым достойным и святым, именно ему хочется служить, его радовать, им дышать.
Да, это может закончится. Но пока это так, то в этом нет расчёта, только порыв - принадлежать, отдавать, отдаваться.

Далее про ДСП. Это субъективная штука. Если я влюбилась в другого, это значит, что я сочла его ДСП выше. У любимого самый большой ДСП для любящей ОЖП. В этом и есть главный кайф быть любимым - ты бесконечно, несравненно крут в чьих-то глазах. Круче Джеймса Бонда, красивее Алена Делона, святее папы римского... А борщи и минеты это все детали, формы выражения любви, следствия... Вы, как мужчина, скажите - права я или нет? Есть ли в этом кайф для Вас? Я пока наблюдаю, что для многих это так.


Далее про регулирование. Общества, о которых Вы говорите, регулирует только поведение. Фактически делают женщину, которая уже не любит, но все равно сосёт и варит борщи, социальной проституткой. Она это делает за защиту, за статус, за деньги, за возможность жить рядом с детьми...
Сегодня тоже можно купить быт и эксклюзивный секс где-то деньгами, где-то статусом, где-то другими плюшками.
Но опять к Вам вопрос как к мужчине - Вам это нужно? Платные услуги?

Чувства ОМП и ОЖП принципиально разные в силу заложенного в ОЖП природой эгоцентризма.
У ОМП отсутствует программа ограничения длительности "любви", он может любить годами, всю жизнь.
ОМП может полностью сосредоточиться на объекте "любви", при необходимости отдать за него жизнь (если конечно речь не о трусливом высокоранговом альфе). Самка может пожертвовать жизнью только ради детёнышей, но не ради ОМП.
Конечно везде есть свои исключения, около 10 процентов ОЖП низкопримативны, и эти наблюдения к ним не применимы.
Что касается традиционных обществ, религии - они работают как сдерживающий фактор инстинктов самки + отсутствует доступ к другим самцам, в этих условиях ОЖП способна любить одного ОМП длительное воемя.

[avril]

Что касается традиционных обществ, религии - они работают как сдерживающий фактор инстинктов самки + отсутствует доступ к другим самцам, в этих условиях ОЖП способна любить одного ОМП длительное воемя.

Мужчины и женщины любят по-разному и на это есть свои причины. А также и свои цели. Женщина может легко разлюбить одного из-за другого - это сделано, чтобы в случае смены власти в прайде, попадания в плен и т.п. она легко адаптировалась и жила счастливо в новых условиях. Зато мужчина может любить сразу нескольких женщин - это понятно для чего сделано. Женщина любит мужчину, подстраиваясь, отдаваясь. Мужчина любит женщину, принимая, выстраивая её в свой мир. Это разные чувства, но они комплиментарны. Мужчине нужна именно такая любовь, как любит женшина, а женщине нужна любовь мужчины.

По-моему, если нет любви, нет эмоций, то это уже не МПО, а рынок какой-то. Не знаю, может я не вижу какого-то промежуточного варианта, а он на самом деле существует.

[Добряк]

Любовь,любовь,любовь,любовь.
Нет этого.
НЕТ Этого.
Это самообман на некоторое время со вспыхиванием чувств, иногда.

[Добряк]

Самообман-это в отдельном случае.

[Добряк]

Кака любофь?Воевали мы с ним что ли?

[Tidehunter]

Тут очень много тем на форуме из-за того, что у ОЖП "нет эмоций" или "бабочек". Настоящая причина в том, что программа указала самке слить старого самца и он слит, и естественно после слива к нему не будет никаких "эмоций". А разум самки постфактум подстраивается и выстраивает причинно-следственную связь в обратном порядке: слит, так как не было "бабочек" и вообще "нимужик".

[avril]

Tidehunter, а "слив" и нет бабочек это не одно и тоже? Разве это не единовременно? Что такое слив?

Предположим , что я понимаю, что "нимужик" это бессмысленное понятие. Тот же самый мужчина будет солнцем всей жизни для другой женщины. Недостатки есть абсолютно у всех и часто являются обратной стороной достоинств, т.е. объективно человек хороший. Точнее не мне судить вообще.

Ну вот программа указла... И всё! Кто виноват-то в этой программе? Мужчина? Каким образом? Женщина? Тоже как? Ведь мы не властны над своими эмоциями. Они появляются и исчезают. Можно, конечно, хранить верность, можно и суп варить... Но я просто не понимаю зачем и кому это нужно? Притворство сплошное. Разве это МПО? Чем отличается от эксклюзивной содержанки с функцией сурмамы-няни?

[Tidehunter]

Tidehunter, а "слив" и нет бабочек это не одно и тоже? Разве это не единовременно? Что такое слив?

Предположим , что я понимаю, что "нимужик" это бессмысленное понятие. Тот же самый мужчина будет солнцем всей жизни для другой женщины. Недостатки есть абсолютно у всех и часто являются обратной стороной достоинств, т.е. объективно человек хороший. Точнее не мне судить вообще.

Ну вот программа указла... И всё! Кто виноват-то в этой программе? Мужчина? Каким образом? Женщина? Тоже как? Ведь мы не властны над своими эмоциями. Они появляются и исчезают. Можно, конечно, хранить верность, можно и суп варить... Но я просто не понимаю зачем и кому это нужно? Притворство сплошное. Разве это МПО? Чем отличается от эксклюзивной содержанки с функцией сурмамы-няни?

слив и "нет бабочек" это не одно и то же. Попробую объяснить почему.
Естественно в наличии инстинктивных программ (алгоритмов) поведения никто не виноват. Они есть как у самок, так и у самцов приматов. Эти Программы были востребованы на определенном этапе развития приматов, но в на более поздних этапах развития многие из них стали невостребованы и деструктивны. В данном случае программа поиска нового полового партнера в момент достижения потомством возраста 4-7 лет заложена во всех самках приматов с целью генетического разнообразия популяции (есть мнения, что эта программа есть не только у приматов). Заложена она в подкорковых ядрах и первична по отношению к сознанию. Интересной особенностью является то, что срабатывает программа даже тогда, когда потомства как такового нет. В момент срабатывания программы на новом самце (ему можно не принимать никаких усилий, достаточно оказаться в нужном месте в нужное время), самка сливает существующего независимо от того хороший он или плохой, боготворила она его раньше и в некоторых случаях независимо от уровня его ДСП и уровня ДСП нового партнёра, посколько происходит сбой и самка рассчитывает ДСП некорректно.
Уже после того как "слив" как таковой состоялся на уровне подсознания (подкорковых ядер), сознание вынуждено подстраиваться и появляются оправдания почему "слив" произошёл: "ниудилялвнимания", "якухонныйкомбайн", "никогданелюбила" и т.д. При этом память ОЖП тоже может существенно видоизменяться: все положительные воспоминания и качества старого самца стираются, а отрицательные гипертрофируются.

Может ли ОЖП контролировать программу? - да, если она низкопримативна, она может её подавить сознанием и не допустить появления Васька.

Может ли высокопримативная ожп контролировать программу - нет. Единственная возможность высокопримативной ОЖП быть пригодной для брака - традиционное общество, где создаются предпосылки того, что программа вообще не сработает.

[avril]

Tidehunter, как нп ожп подавляет сознанием программу и не допускает появления Васька? В своей постели может и не допускает. Но в мыслях-то Васеквасек. Это слив или нет?
А может быть слив и без Васька. Любила-любила и вдруг что-то происходит и конец любви. Ребенок родился и на себя всю любовь оттянул разом. Или муж изменил и попался. Вроде это не должно быть критично, но бывает, что ожп больше не любит. Или кто-то умер у ожп, муж тут вообще не причём, но она вошла в адскую депрессию, замкнудась в себе...потом стало лучше, а муж уже чужой человек. Или муж уехал надолго вынужденно, в тюрьму даже сел, она скучала, ждала, потом привыкла, а потом он вернулся и уже и не нужен.
Если Ожп посадить в темницу, то Васька она, может, и не встретит. Но это совсем не гарантия того, что значимость её ОМП останется на прежнем уровне.

К тому же Вы сами пишете, что в смене партнёров есть биологический смысл какой-то. Он ведь никуда не делся?

[Tidehunter]

avril,
в этом и есть отличие, сработавшая для нп ожп программа это только мысли, которые отметаются сознанием. Для вп ожп это прямое руководство к действию. Мысль о ваське не является сливом, если не воспринята руководством к действию. Нужно учитывать тот факт, что 90% мыслей возникают подсознательно и их невозможно контролировать. Судя по всему то, что Вы выше определяете "любовью" является окситоциновой зависимостью, и да окситоцин действительно может перестать выделяться. Нужно понимать, что всё то что Вы написали, депрессии и прочее это физические состояния, а не психологические.
Биологический смысл смены партнёров сохраняется в замкнутых малочисленных социумах (менее 1% населения Земли).

[avril]

avril,
в этом и есть отличие, сработавшая для нп ожп программа это только мысли, которые отметаются сознанием. Для вп ожп это прямое руководство к действию. Мысль о ваське не является сливом, если не воспринята руководством к действию. Нужно учитывать тот факт, что 90% мыслей возникают подсознательно и их невозможно контролировать. Судя по всему то, что Вы выше определяете "любовью" является окситоциновой зависимостью, и да окситоцин действительно может перестать выделяться. Нужно понимать, что всё то что Вы написали, депрессии и прочее это физические состояния, а не психологические.
Биологический смысл смены партнёров сохраняется в замкнутых малочисленных социумах (менее 1% населения Земли).

Любовь, как и любые эмоции, суть гормональный состав крови. Зависимость может быть не только окситоциновой, но с примесями серотонина, тестостерона, эндорфинов, пролактина. Только это ничего не меняет. Поскольку без этих веществ или с низкими концентрациями этих вещесвт женщина, будь она высоко- или низкопримативна не может быть счастлива.
К Вам вопрос - Вы хотели бы жить с несчастной, пусть и молчаливой, хозяйственной и верной женщиной?
Верной лишь физически. Конечно, она мечтает только о прекрасном Ваське и надеется, что на небесах они будут вместе, когда закончится эта постылая жизнь с Вами.

[Tidehunter]

конечно нет, если Васёк поселился в её голове, значит инстинкт победил и я слит.

[kategoriya]

Но фишка в том, что не умеющий и не понимающий как управлять семьей омп превратит любую супер годную в негодную через какое то время. Судя по твоим постам - ты не понимаешь как руководить, как и зачем поддерживать значимость, как и зачам ставить задачи, как и зачем наказывать/поощрять членов семьи и так далее. Если ты думаешь, что найдешь годную машину, сядешь на водительское место и годная машина тебя сама повезет куда ты хочешь - то ты жестоко ошибаешься. Даже в годной машине надо крутить руль, жать педали и переключать скорости.

Очень понравилось сравнение у камрада ЙолоПуки про авто.
Развину эту мысль.
Для начала, уточню читателям, что машина - это не ОЖП.
Машина - актив "семья" для ОМП. И, следовательно, в авто может сидеть (быть в семье) как один ОМП - так и с пассажирами (жена, дети).

Сначала ОМП в детстве сидит в машине своих родителей, где управляет (должен управлять) отец.
В сознательном возрасте ОМП родители его высаживают в другую, его собственную машину - сначала на непродолжительное время (университетская учеба), а вскоре и на совсем из своей машины.
Таким образом сначала дают попробовать порулить самостоятельно уже, и после пересаживают на совсем в собственное авто.

Далее начинается самое интересное для каждого мужчины - самостоятельная езда уже на своем автомобиле.
У ОМП есть навигатор - в котором вбита цель, куда он движется.
Эту цель в навигатор вбили еще родители, когда он ездил с ними (прошивка).

ОМП движется к этой целе уже на своем автомобиле.
Чем лучше его родители натренировали езде, тем уверенней он чувствует себя с момента посадки в авто.
Он движется по навигатору, где цель заложена родителями.
Иногда навигатор не учитывает особенности дороги - перекрыт проезд, закрыт шлагбаум на переезде, авария и т.д.- тогда ОМП отклоняется от курса, спрашивает у людей как объехать преграду, но все равно движется к целе вбитой в навигатор. Это аналогия сложностей на жизненном пути, с которыми родители не стыкались и ОМП нужно решать самостоятельно, так как поыт такой ему не передали.

При этом, в движении к цели он постоянно отвлекается:
Ему нужно приготовить поесть.
Ему нужно в навигаторе посмотреть как объехать ту или иную преграду.
Ему нужно убрать раскрошившуюся булку по салону.
И он останавливается на готовку, на уборку, на поиск обходного пути. Тратит свое время и энергию, которое мог бы потратить на движение к цели на автомобиле.

Чтобы упростить себе жизнь и более эффективно двигаться к целе, не отвлекаясь на вспомогательные процессы как то еда, уборка и т.д., он может взять помощника на пассажирское сиденье - ведь оно еще не занято. Назовем этого помощника женой.
Он продолжает управлять машиной в путь к цели.
А жена помогает ему - уменьшив его хлопоты, которые отвлекают от движения к цели - приготовить еду и покормить по дороге, таким образом сэкономив время и силы ОМП. Может взять навигатор и посмотреть какие варианты есть объехать новую преграду на пути к цели - таким образом сэкономив время и силы ОМП. И так далее.

Такой сглаженный формат работы будет только, если в навигаторе водителя будет цель, которая понятна пассажиру. Это произойдет в таких случаях: (1) водитель донес пассажиру цель куда он движется И (2) эта цель схожа с той, которая была вбита в навигаторе семьи, где рос пассажир (жена).

Управлять пассажиром как таковым не нужно.
Нужно управлять своей машиной, а пассажир должна ХОТЕТЬ помогать в этом.
Поэтому, перед посадкой в машину, водитель должен обозначить пассажиру, куда он идвижется, с какой скоростью, что ожидается от пассажира. Это может быть сделано вербально или может быть сделано поступками или комбинацией этих способов.
Если пассажир не предлагает помощь сам - водитель должен двигаться дальше сам, иначе затраты времени и энергии на управление пассажиром перевесят время и затраты времени на самостоятельное выполнение задач, которые возложены на пасажира.