Развод близок?

[Кармен]

у меня тревога, это больше про норадреналин.

Желание контроля? Тревога из-за невозможности контролировать?
Проблема доверия?

живем вместе, сейчас заскоков нет. Кстати, ладно бы я что то предпринял, что то поменял. Но нет. Вот пойми и разберись. С ребенком стало полегче да,

Так ларчик просто открывался,стало полегче с ребенком,прошла сильная усталость (как она и говорила) и ее отпустило.
Мир не крутится вокруг тебя! Есть и ДРУГИЕ обстоятельства.
Это как сказать "я ничего не предпринимал а у нее перестала болеть спина".

[ensous]

а у нее перестала болеть спина"

Ну ну.

Если автор не преодолеет свой страх потери семьи, ничего не поменяется.
Ни ребёнок, ни жена , ни финансовые трудности. Это всё поводы.
Причина - это его страх.
Отсюда нервные срывы.
Отсюда недопустимое поведение его жены.
Отсюда дисбаланс в отношениях.

[Кармен]

Если автор не преодолеет свой страх потери семьи,

Слушай,а это вообще нормально-не бояться потерять свою семью?
Если чел говорит "я не боюсь потерять семью" то кто он вообще?

[ensous]

вообще нормально-не бояться потерять свою семью?

Конечно. Не бояться - нормально. Бояться - ненормально.
А когда он говорит - я боюсь потерять семью ,то он кто?
Кармен, семья это и есть ОМП + ОЖП. Сечёшь?
Как ОМП может потерять себя? Да только решив , что его нет. А есть только ОЖП. Она и есть семья.
И начинает бояться . Но не семью потерять, а что ОЖП его бросит.
Это у них ещё семья или уже нет?
Боится то он за себя. А не за семью.
Ну а хочешь разверни ситуацию в обратку.
Начала бояться ОЖП. Как думаешь про поведение ОМП в таком случае?

[Кармен]

А когда он говорит - я боюсь потерять семью ,то он кто?

Нормальный человек,который дорожит своей семьей.
Беречь свою семью это нормально.

Ну а хочешь разверни ситуацию в обратку.
Начала бояться ОЖП.

Так и нормальная женщина боится потерять свою семью.

[ensous]

Беречь свою семью это нормально

Беречь - нормально.
Впадать в зависимость - не нормально.
Кармен, если тебе муж , под настроение, пару раз в неделю, будет пистюлину в глаз прописывать, мотивируя это тем,что его начальник на работе вздрючил. Так как поступать будешь?

[RinaV]

Где камрады его поддерживают, а бабы скопом дружно виноватят в том

Кто его виноватит? Ни одна в теме такого не написала, наоборот, поддерживают, пишут, что бывает сложно, и это надо просто пережить с минимальными потерями.
Автору наоборот пишут, что он молодец, таких мужей и отцов не так много.

Я не увидела в теме, что ему нужна словесная поддержка, внимание и благодарность, как его жене. Увидела, что ему нужно, чтобы ему не мотали нервы.
Вот это и надо донести жене, и ей дать то, что она простит, а не разводиться.

Отправлено спустя 5 минут 58 секунд:

малой психиатрии, поскольку у самого проблемы.

А почему не веришь в психотерапию?
Ты проходил ее, что-то читал, смотрел по этой теме?
Там же дают методики, как переживать острые состояния, как справляться с тревожными мыслями. Когнитивно- поведенческая терапия помогает от гтр, и она подтверждённой методикой считается.
У мужа моей подруги тревожное расстройство и панические атаки, он ходит на терапию, ему помогает.
Еще девушку знала, которая па вылечила с помощью терапии и фармы, конечно.

[ensous]

Я не увидела в теме, что ему нужна словесная поддержка, внимание и благодарность, как его жене. Увидела, что ему нужно, чтобы ему не мотали нервы.

Это у тебя проблемы с восприятием. Какие то искажения.
Автор хочет, как и все ОМП впрочем, что бы жена ценила его дела для неё и через дела его самого.
Но вместо этого ему каждый раз рассказывают , как мало он старается, да и не старается вовсе.
Т.е. он не получает положительной обратной связи и соответственно идёт в разнос.
Просто же всё.
Чё тут изобретать то?

[RinaV]

Автор хочет, как и все ОМП впрочем, что бы жена ценила его дела для неё и через дела его самого.

Хочет, всем нужно чувствовать себя нужным и ценным, но я не об этом, а о том, что они оба друг друга не слышат.
Жена не слышит, что ему нервы мотать истериками категорически нельзя, потому что у него повышенная реакция на стресс, а он не слышит, что жене плохо, потому что она чувствует себя ненужной обслугой.
Ему важен покой дома в первую очередь, ей внимание.
Он не писал, что страдает от отсутствия положительной обратной связи, а писал, что страдает от выноса мозга.

[ensous]

он не слышит, что жене плохо, потому что она чувствует себя ненужной обслугой.

А почему он должен слышать любые бабские заскоки? Это входит в его компетенцию?

а писал, что страдает от выноса мозга.

Если бы баба ценила, что он для неё делал, делает и будет делать, то не было бы никакого выноса мозга.
А был бы уют и моральная поддержка, т.е. положительная обратная связь.
Что не так то?

[RinaV]

Это входит в его компетенцию?

В семье, кмк, входит в компетенцию прислушиваться к эмоциональному состоянию друг друга, особенно, если дело дошло до сильных нервных срывов. Иначе зачем тогда жить вместе, если друг друга не слышать и не поддерживать?
Они оба друг друга не слышат, я не виню во всем только тс.

Отправлено спустя 2 минуты 3 секунды:

Что не так то?

То что жена не робот и от усталости "поломалась", это не повод записывать ее в предатели, а повод поддержать и донести до нее, что ему тоже поддержка нужна, и как она может ее обеспечить.

[ensous]

То что жена не робот и от усталости "поломалась"

Муж робот. Ёпта. Фигаро здесь, Фигаро там.

[Кармен]

Кармен, если тебе муж , под настроение, пару раз в неделю, будет пистюлину в глаз прописывать,

А зачем ты сравниваешь несравнимое? Она его что,метелит сковородкой?
Она жалуется на усталость и просит поддержки.

[Грешный Ангел]

свой страх потери семьи

Абсолютно верно, ИБО ультиматумы работают тогда, когда ты реально готов их исполнить.

это вообще нормально-не бояться потерять свою семью?

Кармен, а вы свои рекомендации в ЖК почитайте, когда женщинам советуете вести жесткие переговоры с мужьями. Прям свои почитай, где ты женщине советуешь не возвращаться домой пока муж не выучит наизусть рацион ее продуктов и не сменит кухонный гарнитур.
Автор, в советах местных дам нет цели помочь тебе, есть цель помочь твоей ОЖП сильнее прогнуть тебя. Чтоб ты вокруг неё скакал, считывал ее желания и мнгновенно их исполнял. В их понимании это и есть идеальная семья.
На самом деле ситуация у тебя в семье фиговая. Любящие жены так себя не ведут, а жить с нелюбящей женой это издевательство над собой и ребёнком.
Поэтому надо быть готовым к разводу во всех смыслах. И действовать жестко. В результате либо она резко поумнеет, либо брак развалится.

[Кармен]

Кармен, а вы свои рекомендации в ЖК почитайте, когда женщинам советуете вести жесткие переговоры с мужьями. Прям свои почитай, где ты женщине советуешь не возвращаться домой пока муж не выучит наизусть рацион ее продуктов и не сменит кухонный гарнитур.

А зачем ты сравниваешь разные вещи?
Если сюда придет М и напишет что жена не дает ему шагу ступить в доме,плюет на его потребности,выбрасывает его вещи и еду и он не имеет собственного угла в доме-я напишу ему то же самое,вали оттуда,парень.А если так сильно хочешь вернуться-выкати свои условия.

[Грешный Ангел]

Кармен, не смеши пожалуйста.

[Мне только спросить]

Это штош получается, афтар орбузер?

[ensous]

плюет на его потребности

А жена автора не плюёт на его потребности?

[RinaV]

Кармен, а вы свои рекомендации в ЖК почитайте

Ты свои рекомендации в ЖК почитай, когда ты почти всем Ж, которым изменил муж, советуешь потерпеть, понять, простить, семью не рушить, потому что измена М -это как бы не совсем и измена, так...ерунда, можно наладить, семью спасти, ведь баба не человек- потерпит.

А в этой ситуации у Торта не было ни измен, ни подстав, ни предательств, а просто два молодых человека от нагрузки устали и не справились с эмоциями, а ты пишешь про развод и нелюбящую жену.

С чего ты взял, что жена Торта не любит? По каким признакам?

Отправлено спустя 10 минут 37 секунд:

наизусть рацион ее продуктов

Все перевернул, пока муж не будет уважать жену, иначе развод. Он выкидывает ее продукты: творог, крупы, шоколадную пасту.
А кухню сделал так, что мыть невозможно и готовить

[Кармен]

когда женщинам советуете вести жесткие переговоры с мужьями.

Между прочим,я и тут посоветовала в жесткой форме отправить жену к психотерапевту,если ты читал.

Отправлено спустя 2 минуты 6 секунд:

не плюёт на его потребности?

Нет не плюет.
Пашет наравне с ним-возится с ребенком,убирает,готовит,удаленно работает.

[tortnetort]

Желание контроля? Тревога из-за невозможности контролировать?
Проблема доверия?

да, контроль всего, тревога неопределенности, утрата доверия даже за мелочь к людям. Ну на таблах я стал спокойный, реально чувствую как отпустило. Вчера был дома, ребенок очень капризничал, она готовила, параллельно убирала. А ч работал сидел. Ну как бы ребенок упал, ударился, опять импульснула, что мог бы и помочь на нервах и тд. Ну мне было пофиг, я сказал , что подошла бы и попросила. Ну и через 20 мин как ни в чем не бывало позвала обедать. Ситуация ненормальная по мне все равно, но видно это бабское хз. Без таблов, скорее всего, опять бы жестко поругались.

Отправлено спустя 1 минуту 38 секунд:

Если автор не преодолеет свой страх потери семьи, ничего не поменяется.

Да, но это идет от общей тревоги. У меня страх за все, потеря семьи это дикая неопределенность, как частный случай. Я за все переживаю. Сейчас на таблах чувствую себя как нормальный человек с адекватным восприятием, но не буду же я вечно сидеть на них.

Отправлено спустя 2 минуты 19 секунд:

У мужа моей подруги тревожное расстройство и панические атаки, он ходит на терапию, ему помогает.
Еще девушку знала, которая па вылечила с помощью терапии и фармы, конечно.

да панические атаки это детский сад, это уже крайность. Он правда легко лечится, а вот гтр нет. Поскольку ты тревожишься от всего

Отправлено спустя 2 минуты 22 секунды:

То что жена не робот и от усталости "поломалась", это не повод записывать ее в предатели

Какая связь усталости и срывов на меня? Я что ее обвиняю, что она от усталости что то по быту не делает и тд? Тут вопрос именно как ее усталость выстреливает. И выстреливает в мою сторону, причем виновачичанием. Это абсурдно

Отправлено спустя 7 минут 50 секунд:
Но тут верно написали, что я зависим. Мне как то в голову в детстве вбили, что семья это краеугольный камень и тд. Причем бегать я стал после рождения ребёнка , это прям жёстко приковало меня. И я ничего с этим не могу поделать.. Край понял , когда я понял, что ее настроение влияет на мое. Именно тогда я и пошел к ПТ, потому что понял, что не вывезу. Замкнутый круг получался.

[Грешный Ангел]

которым изменил муж, советуешь потерпеть, понять, простить, семью не рушить, потому что измена М

Совершенно верно. Мужчины и женщины сильно отличаются. Но это не означает, что любые измены мужчины надо прощать, но бывают случаи, когда спасти отношения можно.
И измены к твоему сведению это не единственная причина, по которой можно развестись.

Отправлено спустя 6 минут 56 секунд:

чего ты взял, что жена Торта не любит? По каким признакам?

Потому что любящая женщина так себя не ведёт. А как ведёт себя любящая женщина мне известно очень хорошо. У меня жена троими занималась и они тоже росли по-разному , а я только деньги домой приносил и бытом вообще не занимался. Никуя не случилось, мне мозг никто не выносил, ИБО моя жена меня уважает и любит, а потому понимает, что мне наверное тоже деньги не просто доставались. Она ценила то, что делал для семьи я и ценит до сих пор, в отличии от жены автора.
Поэтому не надо тут рассказывать про то, как тяжело этой бедной жене. Ее гормональный фон может и влияет , НО не отменяет ее ответственности за свое поведение .

Отправлено спустя 2 минуты 40 секунд:

пока муж не будет уважать жену, иначе развод

Слова твои прекрасны. И я не спорю, только ультиматум может и мужчина поставить. А для того чтобы ставить ультиматум, нужно быть готовым его исполнить.

Отправлено спустя 4 минуты 44 секунды:

посоветовала в жесткой форме отправить жену к психотерапевту,если ты читал.

Жесткая форма это когда ты пишешь: Либо ты меняешь гарнитур, либо развод! Вот это жесткая ультимативная форма. Пофиг на его возможности, желания (например, может у него нет свободных денег или другие финансовые планы) либо он выполняет ее условия, либо она никогда не вернётся.
С психотерапевтом ты также рекомендуешь? Автору надо поставить условие, либо развод либо врач?

Отправлено спустя 11 минут 52 секунды:

Поскольку ты тревожишься от всего

Ты выбрал бизнес, а значит и стресс это твоё осознанное решение. Бизнес это постоянные стрессы.

Отправлено спустя 34 секунды:
Не будешь же ты постоянно на фарме сидеть

[Кармен]

да, контроль всего, тревога неопределенности, утрата доверия даже за мелочь к людям.

Да,все очень знакомо.
Доверие-осознанная необходимость.Мы не можем жить никому не доверяя.
Мне сегодня меняли колеса-я доверила какому-то чуваку свою жизнь.Но,я сама выбрала эту шинку и пользуюсь,то есть элементы контроля и элементы доверия.

Вчера был дома, ребенок очень капризничал, она готовила, параллельно убирала. А ч работал сидел. Ну как бы ребенок упал, ударился, опять импульснула, что мог бы и помочь на нервах и тд. Ну мне было пофиг, я сказал , что подошла бы и попросила. Ну и через 20 мин как ни в чем не бывало позвала обедать. Ситуация ненормальная по мне все равно, но видно это бабское хз. Без таблов, скорее всего, опять бы жестко поругались.

Вот из-за такой штатной ситуации? Жестко поругаться? То есть ты сам и провоцируешь скандалы ,выходит?
Вы оба были заняты делом,но не договорились кто присматривает за ребенком.
Она подумала что папа дома,приглядывает,ты подумал что приглядит она.
Надо договариваться.Жена,ребенок на тебе,я очень важный документ делаю,не могу отвлекаться,примерно час буду очень занят.
Или-муж,я оставляю его тебе,ок? У меня готовка и уборка.
Она упрекнула-чего не смотришь,ты спокойно ответил-надо было предупредить.
Вот КАК из этой рядовой семейной ситуации можно высосать лютый скандал? Как????

Какая связь усталости и срывов на меня? Я что ее обвиняю, что она от усталости что то по быту не делает и тд? Тут вопрос именно как ее усталость выстреливает. И выстреливает в мою сторону, причем виновачичанием. Это абсурдно

Привычка контроля ведет к тому,что каждый пук воспринимается на свой счет.Возможно она просто жалуется.
-Погода гадкая
-Что,и в этом я виноват?
Примерно так.

[tortnetort]

Она упрекнула-чего не смотришь,ты спокойно ответил-надо было предупредить.

нет, я ушел работать , закрыл дверь. Она там готовила, параллельно за ребенком смотрела, ребенок капризничал. Потом упал , ударился. Я подошел, говорю типо давай посмотрю пока доготавливай. Ну и она мне типо " уже не надо бла бла и тд" . Ну я мог посмотреть за дитем , пока она готовила, но я не могу догадываться

[RinaV]

панические атаки это детский сад, это уже крайность. Он правда легко лечится

Не сказал бы. Это состояния наивысшей паники, когда кидает в холодный пот, колотится сердце, не хватает воздуха и ощущение, что сейчас умрешь, все жжет изнутри - так их описывают. Выбрасывается адреналин без видимой причины. Ощущения можно сравнить с ситуацией, когда весь организм реагирует, как на смертельную опасность, при этом ничего нельзя сделать и даже не понятно, почему это происходит. У тебя сбоит норадреналин, а тут адреналин. Трудно лечатся. Но это уже офтоп.
Я хотела узнать пробовал ли ты поработать с тревогой, просто интересно.

Отправлено спустя 22 минуты 54 секунды:

Какая связь усталости и срывов на меня?

Есть такая фраза: человек кричит не на тебя, а рядом с тобой.
Люди очень разные, некоторые не понимают, какой урон наносят своими перегибами, просто потому что у них другой "эмоциональный интеллект".
Донеси до нее спокойно, ртом, что нормальная, спокойная атмосфера в доме для тебя КРИТИЧЕСКИ важна, что ты эти инфантильные манипуляции и завиновачивания не понимаешь и или разговор по делу: ей плохо потому-то и потому-то, решение она видит такое и такое, и вы его обсуждаете; или любой такой разговор бесперспективен.

Отправлено спустя 2 минуты 7 секунд:

Это абсурдно

Это действительно абсурдно. Ты ей так говорил, как пишешь сейчас на форуме?

Отправлено спустя 5 минут 40 секунд:

Но тут верно написали, что я зависим. Мне как то в голову в детстве вбили, что семья это краеугольный камень и тд.

а еще местные патриархи борются за демографию, внушая молодым папам, что их зависимость от семьи стремное что-то и надо женщин загнать под шконку, тогда всем будет счастье.
Это у нас тема в Наболевшем, где местные пишут свои недоразумения про демографию.
Не от чего ты не зависим, семья твой осознанный выбор- абсолютно адекватный и зачем его стесняться я хз Лучше тревогой заняться-она никуда от таблеток не денется.

Отправлено спустя 4 минуты 49 секунд:

Мужчины и женщины сильно отличаются.

"На колу мочало, начинай сначала".Тебе же уже и сточки зрения биологии и нейробиологии, и физиологии все разжевали здесь за столько лет-бесполезно.
Но мое сообщение было не про это. Ты лицемер: готов советовать спасать семью и терпеть женщине при более отягощающих обстоятельствах, а мужчине рушить при любом напряженном моменте.

Отправлено спустя 18 минут 21 секунду:

Потому что любящая женщина так себя не ведёт. А как ведёт себя любящая женщина мне известно очень хорошо.

Это какой-то кошмар Попробую по пунткам.
1.Все женщины разные - все любящие женщины разные - все любящие женщины не обязательно себя ведут, как твоя жена, так как они разные -не такие, как твоя жена.
2. Жена Торта ничего такого не совершила, чтобы ее записать в нелюбящие - поэтому аргумент, что она нелюбящая, так как ведет себя не как твоя жена - несостоятелен. Либо приводи аргументы об обратном.
3. Ты и Торт заведомо разные люди, как и ваши жены, поэтому и понятия о любви не любви у вас разные.
4. Еще раз спрошу, на чем основано твое утверждение, что жена Торта его не любит?

Отправлено спустя 59 секунд:

А для того чтобы ставить ультиматум, нужно быть готовым его исполнить.

С этим полностью согласна.