При всём при том очень оригинальны типично бабьи советы по "тихому выживанию".
Видимо, девоньки окончательно мозги лаком заполировали, если держат окружающих за конченых кретинов и полагают себе подобных ангелочками и наивняком. 
Очень хреново. Нужен ваш совет.
Любезные дамы упорно "не понимают". Вот, к примеру, уважаемая Natasha_B никак не возьмёт в толк, что воспитанная БЖ дочь УЖЕ не писает кипятком от восторга и УЖЕ продемонстрировала то самое озлобление - и это при том, что её никто ни в чём не урезал. Уважаемая Natasha_B своей бестолковкой никак не допетрит, что раз "ничего же не дойдет до них", то не имеет смысла вообще принимать во внимание их мнение. Что следование её "рецепту" как раз и означает "трепать себе нервы" бесполезными переживаниями по причине того, что от тебя никак не зависит. До неё даже не доходит, что определение приоритетов "жена/ребенок" автоматически делает уважаемого Камнеедова "злым дядькой".
При всём при том очень оригинальны типично бабьи советы по "тихому выживанию". Видимо, девоньки окончательно мозги лаком заполировали, если держат окружающих за конченых кретинов и полагают себе подобных ангелочками и наивняком.
При всём при том очень оригинальны типично бабьи советы по "тихому выживанию".
Видимо, девоньки окончательно мозги лаком заполировали, если держат окружающих за конченых кретинов и полагают себе подобных ангелочками и наивняком. 
Да уж, странную тактику предлагаете, Natasha_B. Не вижу причин маскироваться под "не могу", если я реально "не хочу" и зачем тут мудрить? Не я сейчас должен думать кого могут озлобить мои действия. Я ведь, не деньги на своей дочери сэкономить хочу, а что-то изменить в ней в лучшую сторону. Не станет сейчас самостоятельной, позже уже точно ничего не изменится. Не хочу ее видеть ленивой теткой, которая ничего не умеет и не хочет, брошенной мужьями, озлобленной и несчастной, как ее мать. Хочу, что б моих внуков счастливая мать воспитывала и любящий зять. И сейчас у меня есть надежда, что если не мои слова и добрые книги из школьной программы, а именно ситуация, когда .опу в руки надо брать и самой выкручиваться, а так же соизмерять запросы с возможностями, научат ее немного самостоятельности и независимости.
Правда деффке уже 17 и есть ещё вариант, что лоха найдёт постарше себя с баблосом и - замуш по-быстрому. Ну или без замуш, а просто так. Самый распространённый и простой бабский способ решения неожиданно возникших проблем. Судя по количеству браков, мать её всю жизнь именно так поступала. Так что есть на кого равняться - живой пример перед глазами.
Камнеедов. Ну тут так. С одной сороны-- у дочки нет нормальных ориентиров. БЖ-- оч. плохо пример с ее 3 ( 
) браками и подходу к жизни. Конечно же, Ваша дочь находится под ее сильным влиянием и неосознанно перенимает ее повадки. Они же вместе жили. Более того, очень вероятно, что БЖ манипулирует Вашей дочкой и капает что-то в уши. И шантажирует и прочее бла-бла.
С другой стороны, вашей БЖ дочка безразлична, по большому счёту. Дочка для нее средство. Вы, опять же таки, из лучших побуждений потакали потребительскому отношению к жизни.
Но, Камнеедов, у Вашей дочери не было возможности научиться тонко обращаться с мужчинами, с отцом в том числе. Откуда? Видя эту вереницу "дядь" в квартире? Поэтому вся эта истерика-- это просто отсутсвие нужных манипулятивных приемов. (ой, закидайте меня камнями 8) ) Дочка, каждый день общающаяся с отцом-- знает его как облупленого и может так засунуть в карман, что и глазом не моргнешь.
Конечно же, кроме всего прочего, дочь боится, что ей перкроют фин. поток. Она не маленькая и понимает, что без денег-- старт будет тяжелым. Точнее, она даже не знает, как оно будет. Она не видела, как женщина может обеспечить себя, кроме как за счёт мужчины. Ни мама, не папа не показали ей этого пути. И ее реально колбасит.
Камнеедов, не бойтесь, что вы для нее только кошелек. Отец для девочки-- это самый важный мужчина в жизни, мерило всего, что относится к мужскому миру.
И вот что еще хочу Вам сказать. Ваша жена со СВОЕЙ дочкой, в подобной ситуации-- не была бы так категорична. 8) Не ругала бы и не осаживала, а обняла бы и часами перетирала, что не волуйся доця, я тебя сильно-сильно люблю. И из чувства вины выполняла бы все ее прихоти. Поверьте, у меня тоже старшая дочь, я помню свои метания перед рождением сына и мои усилия не травмировать дочь тем, что у нее появился конкурент. Но то есть МОЯ дочь. А у Вашей жены-- падчерица
Ну и напоследок. Какая бы женщина не была золотой, у нее есть инстинкты. Дочка сейчас-- конкурент сыну вашей жены. А у женщин это в спинном мозгу-- как спеть мужчине, чтобы ресурсы остались с потомством. Ночная кукушка-- дневную перекуёт.
Так что думайте, Камнеедов. 8)
ситуация запущенная, но просто отгорживаться от дочки-- не вариант. Она должна пойти работать, чтобы иметь деньги на свои мелочи, но не помочь с обучением, зная, что дочка САМА в любом случае не справится...
) браками и подходу к жизни. Конечно же, Ваша дочь находится под ее сильным влиянием и неосознанно перенимает ее повадки. Они же вместе жили. Более того, очень вероятно, что БЖ манипулирует Вашей дочкой и капает что-то в уши. И шантажирует и прочее бла-бла. С другой стороны, вашей БЖ дочка безразлична, по большому счёту. Дочка для нее средство. Вы, опять же таки, из лучших побуждений потакали потребительскому отношению к жизни.
Но, Камнеедов, у Вашей дочери не было возможности научиться тонко обращаться с мужчинами, с отцом в том числе. Откуда? Видя эту вереницу "дядь" в квартире? Поэтому вся эта истерика-- это просто отсутсвие нужных манипулятивных приемов. (ой, закидайте меня камнями 8) ) Дочка, каждый день общающаяся с отцом-- знает его как облупленого и может так засунуть в карман, что и глазом не моргнешь.
Конечно же, кроме всего прочего, дочь боится, что ей перкроют фин. поток. Она не маленькая и понимает, что без денег-- старт будет тяжелым. Точнее, она даже не знает, как оно будет. Она не видела, как женщина может обеспечить себя, кроме как за счёт мужчины. Ни мама, не папа не показали ей этого пути. И ее реально колбасит.
Камнеедов, не бойтесь, что вы для нее только кошелек. Отец для девочки-- это самый важный мужчина в жизни, мерило всего, что относится к мужскому миру.
И вот что еще хочу Вам сказать. Ваша жена со СВОЕЙ дочкой, в подобной ситуации-- не была бы так категорична. 8) Не ругала бы и не осаживала, а обняла бы и часами перетирала, что не волуйся доця, я тебя сильно-сильно люблю. И из чувства вины выполняла бы все ее прихоти. Поверьте, у меня тоже старшая дочь, я помню свои метания перед рождением сына и мои усилия не травмировать дочь тем, что у нее появился конкурент. Но то есть МОЯ дочь. А у Вашей жены-- падчерица
Ну и напоследок. Какая бы женщина не была золотой, у нее есть инстинкты. Дочка сейчас-- конкурент сыну вашей жены. А у женщин это в спинном мозгу-- как спеть мужчине, чтобы ресурсы остались с потомством. Ночная кукушка-- дневную перекуёт.
Так что думайте, Камнеедов. 8)
ситуация запущенная, но просто отгорживаться от дочки-- не вариант. Она должна пойти работать, чтобы иметь деньги на свои мелочи, но не помочь с обучением, зная, что дочка САМА в любом случае не справится...
Ув. Автор,
Пускай Ваша дочка хоть раз в жизни что-то решит для себя САМА.
Например, подумает над причинами почему папа стал себя вести по другому САМА, не надо ей преподносить все ответы на блюдечке
И вот именно поетому, мое мнение , которое женское, - что мягкое обрубание и денег и контакта(где-то на 50% ) принесет больше пользы, чем прямое наступление. Ето если Вы хотите с дочкой как-никак , но поддеживать отношения.
Другой действенный вариант - обрубить все отношения и БЖ и дочкой на пол года. Вообше. Молча, без высказываний в их адрес.
Пускай Ваша дочка хоть раз в жизни что-то решит для себя САМА.
Например, подумает над причинами почему папа стал себя вести по другому САМА, не надо ей преподносить все ответы на блюдечке
И вот именно поетому, мое мнение , которое женское, - что мягкое обрубание и денег и контакта(где-то на 50% ) принесет больше пользы, чем прямое наступление. Ето если Вы хотите с дочкой как-никак , но поддеживать отношения.
Другой действенный вариант - обрубить все отношения и БЖ и дочкой на пол года. Вообше. Молча, без высказываний в их адрес.
Ув.Zol51,
У Автора есть девочка воспитанная мамой-одиночкой.
Метод "поговорить начистоту" никак не подойдет в силу вышеозвученного, а вот в какой-то мере может и женской метод "я буду тебя игнорить,а ты сама думай почему и принимай решения" может еше прочистить молодой мозг ИМХО
Кстати такой метод в бизнесе тоже часто применяют. Заставляют партнера принимать выгодное решение под действием надуманной или вымышленной вины - чисто по бапски
У Автора есть девочка воспитанная мамой-одиночкой.
Метод "поговорить начистоту" никак не подойдет в силу вышеозвученного, а вот в какой-то мере может и женской метод "я буду тебя игнорить,а ты сама думай почему и принимай решения" может еше прочистить молодой мозг ИМХО
Кстати такой метод в бизнесе тоже часто применяют. Заставляют партнера принимать выгодное решение под действием надуманной или вымышленной вины - чисто по бапски
Zjapa писал(а):И еще просто задумайтесь над этим (слова Вашей жены по ссылке):
Пусть радуется, что в морду не дали.Девочку резко обрубила, что не позволю в таком тоне о моем ребенке говорить
За языком следить надо.Это натуральная z@па - требовать повышеной вежливости при откровенном хамстве.
А разве кто-то предлагает "поговорить на чистоту"? Вы, любезная, в своих фантазиях попутали...Natasha_B писал(а):Метод "поговорить начистоту" никак не подойдет в силу вышеозвученного
Предлагается фактическая постановка перед сложившимся положением.
Ваш "женский" метод (на самом деле тупая голимая бабья разводка) при попытке применить его к бабе заведомо обречена на провал - баба поискушённее уважаемого Камнеедова будет. Сказки же про "применение в Пизнесе" можете оставить себе - его примение весьма сомнительно, ибо лохи, на которых "метод" работает, в бизнесе не то что бы не удерживаются, а и стартовать не могут.
Вы, кстати, не заметили, что другие Ваши "методы" развести сбеседника на согласие с Вами не работаю?
Горе от ума с этими "самыми вумными", ей Богу...Zjapa, большое спасибо, что открыли глаза на правду! Без Вашего откровения, с личными примерами из жизни, я бы не разобрался что к чему!
И, кстати, именно моя жена была для дочки все эти годы примером независимого человека, очень жалею, что перевесила другая сторона.
Вы, видимо знаете о чем говорите))) После таких тезисов Вы еще беретесь давать советы?Zjapa писал(а):
Но, Камнеедов, у Вашей дочери не было возможности научиться тонко обращаться с мужчинами, с отцом в том числе.
Дочка, каждый день общающаяся с отцом-- знает его как облупленого и может так засунуть в карман, что и глазом не моргнешь.
Удивляет, с какой легкостью форумское бабье берется рассуждать о моей жене, не зная о ней ничего. И самая мерзота в том, что рассуждая таким образом они все время проводят паралель с собой. Кто Вам сказал, Zjapa, что такая паралель возможна? Моя жена, помимо родного сына воспитала еще и приемную дочь, сироту с 13 лет, а Вы мне про инстинкты беретесь рассказывать и конкурентов.Zjapa писал(а):
Она не видела, как женщина может обеспечить себя, кроме как за счёт мужчины.
И, кстати, именно моя жена была для дочки все эти годы примером независимого человека, очень жалею, что перевесила другая сторона.
а че их делать-то? все вокруг КИТАЙСКОЕ, даже твой комп с которого ты посты лобаешь в эту в тему и тот китайский, даже пиндосы периодически прогибаются перед "желтолицыми братьями", а всего лишь произошло превышение мужского населения над женским (мои извинения за оффтоп)Мар_а писал(а):Ага... Ага, ТанчеГ... Только в Китай со своей "политикой единственного ребенка" и возможностью выбора его пола (путем абортирования неугодного плода), пришел к весьма "интересному" результату - превышению мужского населения над женским порядка 40 млн... Выводы из этого сделаете сами?...
Автор, думается вы слишком идеализировали дочь и вообще бап. В основном эти существа только начинают постигать науку самоотдачи, любви , уважения. И главные уроки они получают только при рождении ребенка своего и ухода за ним. Так постепенно они учатся. На это уходит порой почти вся жизнь. Научившись " на кошках", они могут со временем проецировать на окружающих. Кто-то раньше, кто-то позже. Есть конечно уже умудренный с рождения, но это редкость. Так что все идет свои чередом.
А поконкретней, Mad_Dog. В чем именно? :DMad_Dog писал(а):Ширяй, Вы идеалист 8)
Насколько мне известно, так идет эволюция сознания. От животного типа поведения к человеческому, если примитивно выразится. Обучение через жизненную задачу, программу иными словами, заложенные инстинкты. Сначала. Потом, из воплощения в воплощение переход к разумного осознанию, уже вне инстинктивной ведомости. Потому и воплощается в женские тела сознания не прошедшие еще относительно долгий путь эволюции. Их упаковывают в инстинктивное существо с программой действия ( инстинкты) – здесь ни в право, ни влево. Рожать, ребенок, как курица возле него всю жизнь бегать нарабатываю ряд качеств до этого отсутствовавших. Где-то так. Во всяком случае, как мне думается, складно. А как по-вашему?
:D
ладно. так и быть. поясню.
(откладывает в сторонку бульбулятор)
Эту сторону вопроса надо тоже рассматривать. так будет понятней самому, ну и загреметь под фанфары меньше шансов. Кто-то конечно это уже прошел, кто посчитает неверным. Ну да ладно. Я же по-своему, по-простецки и пространно.
Так вот, сознание ( в просторечье душа), проходя чередой обучающих воплощений с минерального до животного царства, рано или поздно получает человеческую био-машинку. Если посмотреть на современного человека, то по наличию всевозможных дарований, умений, способностей в человеке можно сказать о количестве воплощений в этой био-машинке. Чем больше способностей, тем больше он , как «папа карло», пахал , учился, «набивал шишек». Чем менее одарен человек, тем меньше его опыт пребывания в человеческом теле.
Цифры ( количество воплощений), понятно, варьируются от одного до нескольких сотен.
В каждом таком пребывании чему-то научаются, потом с этим багажом положительных наработок ныряют дальше, "из могилы к маме на руки", но с блокированной памятью о прошлом. Она пока ни к чему. ныряет чел по женским и мужским телам. Так вот, в женское ныряют весьма сознания, не имеющие например, наряду с другими, таких качеств как самоотдача, самопожертвование, желание и способность заботиться о других в самом широком спектре ( семья, страна, планета). Если этого нет, а это необходимые качества чтобы в социуме продолжать развиваться, то сознание получает , видимо, добрый пинок под зад в потроха, которые снабжены определенной программой. Помимо свободы воли есть и обязаловка - инстинктами ограничивают коридор стремлений, благодаря которому сознание приобретет очередные необходимые и определенные навыки. Инстинкт размножение - это понятно. Он везде. Через вынужденную самоотдачу, сознание учится заботиться о других. Сначала учится на одном, маленьком человеке, и потом , по увеличению количества уже заботиться о социуме, о множестве людей. На это тратятся куча воплощений. То скатываясь, то опять научаясь, то закрепляясь на повторе. В мужских потрохах, где отрабатываются другие навыки, программы заботы об одном единственном нет уже. Мужчина, пройдя давно эти навыки уже мыслит иначе и ведет в развитии себя взаимодействую с социумом, а не строит "гнездышко" для ограниченного числа своих. Потому руководителей больше мужчин. Помимо заботы отрабатываются тысячи других навыков, с которыми сознание переходит на следующий круг и которые по чему -то называются дарами. Все заработано в поте лица самим человеком в прошлом. Многому потом учатся у родителей, потом свой личный опыт.
Само собой сплошь и рядом присутствует скатывание по нисходящей, затем вновь. Так, если мужчине зациклиться на себе, своих проблемках, перестать мыслить масштабами социума, то происходит утеря наработанного навыка и его необходимо будет восполнять. Где ? Опять в женские тела, рожать, кудахтать вокруг одного, чтобы со временем перейти сознание в размеры отличные от «гнезда». Так выходят вынужденно женские сознания после пройденной молодости, когда все позади и «стрекоза» начинает замечать уже не только свою персону, детей, мужа, короче гнездо, но и мир.
Многому учатся у родителей, потом свой личный опыт.
Конечно, эволюция не крутится вокруг только этих качеств – самоотдача, забота и т.д.. Здесь все, что есть в людях, в характере, умении. Всему учились. Причем как прикладному, держать отвертку в руках, так и душевным качествам через различные испытания и передряги. Экстрасенсы – это тоже навыки. Ну и прочие ноу-хау в человеке.
(задерживает взгляд на бульбуляторе. Решительно встает, почти как на том плакате , говоря себе : костыли конечно интересны, но пора их отбрасывать и учиться ходить самому)
.)
(откладывает в сторонку бульбулятор)
Эту сторону вопроса надо тоже рассматривать. так будет понятней самому, ну и загреметь под фанфары меньше шансов. Кто-то конечно это уже прошел, кто посчитает неверным. Ну да ладно. Я же по-своему, по-простецки и пространно.
Так вот, сознание ( в просторечье душа), проходя чередой обучающих воплощений с минерального до животного царства, рано или поздно получает человеческую био-машинку. Если посмотреть на современного человека, то по наличию всевозможных дарований, умений, способностей в человеке можно сказать о количестве воплощений в этой био-машинке. Чем больше способностей, тем больше он , как «папа карло», пахал , учился, «набивал шишек». Чем менее одарен человек, тем меньше его опыт пребывания в человеческом теле.
Цифры ( количество воплощений), понятно, варьируются от одного до нескольких сотен.
В каждом таком пребывании чему-то научаются, потом с этим багажом положительных наработок ныряют дальше, "из могилы к маме на руки", но с блокированной памятью о прошлом. Она пока ни к чему. ныряет чел по женским и мужским телам. Так вот, в женское ныряют весьма сознания, не имеющие например, наряду с другими, таких качеств как самоотдача, самопожертвование, желание и способность заботиться о других в самом широком спектре ( семья, страна, планета). Если этого нет, а это необходимые качества чтобы в социуме продолжать развиваться, то сознание получает , видимо, добрый пинок под зад в потроха, которые снабжены определенной программой. Помимо свободы воли есть и обязаловка - инстинктами ограничивают коридор стремлений, благодаря которому сознание приобретет очередные необходимые и определенные навыки. Инстинкт размножение - это понятно. Он везде. Через вынужденную самоотдачу, сознание учится заботиться о других. Сначала учится на одном, маленьком человеке, и потом , по увеличению количества уже заботиться о социуме, о множестве людей. На это тратятся куча воплощений. То скатываясь, то опять научаясь, то закрепляясь на повторе. В мужских потрохах, где отрабатываются другие навыки, программы заботы об одном единственном нет уже. Мужчина, пройдя давно эти навыки уже мыслит иначе и ведет в развитии себя взаимодействую с социумом, а не строит "гнездышко" для ограниченного числа своих. Потому руководителей больше мужчин. Помимо заботы отрабатываются тысячи других навыков, с которыми сознание переходит на следующий круг и которые по чему -то называются дарами. Все заработано в поте лица самим человеком в прошлом. Многому потом учатся у родителей, потом свой личный опыт.
Само собой сплошь и рядом присутствует скатывание по нисходящей, затем вновь. Так, если мужчине зациклиться на себе, своих проблемках, перестать мыслить масштабами социума, то происходит утеря наработанного навыка и его необходимо будет восполнять. Где ? Опять в женские тела, рожать, кудахтать вокруг одного, чтобы со временем перейти сознание в размеры отличные от «гнезда». Так выходят вынужденно женские сознания после пройденной молодости, когда все позади и «стрекоза» начинает замечать уже не только свою персону, детей, мужа, короче гнездо, но и мир.
Многому учатся у родителей, потом свой личный опыт.
Конечно, эволюция не крутится вокруг только этих качеств – самоотдача, забота и т.д.. Здесь все, что есть в людях, в характере, умении. Всему учились. Причем как прикладному, держать отвертку в руках, так и душевным качествам через различные испытания и передряги. Экстрасенсы – это тоже навыки. Ну и прочие ноу-хау в человеке.
(задерживает взгляд на бульбуляторе. Решительно встает, почти как на том плакате , говоря себе : костыли конечно интересны, но пора их отбрасывать и учиться ходить самому)
.)
Мэд Дог, извините, но мне нужно ответить, так как мои слова обсуждаются.Трубочист писал(а):Вот жеж просто бесит это изворотливое бабье.Но при этом абсолютно "забывает" закончить вышеприведенную цитату, а именно:
"Изворотливому бабью", ближе будет как раз позиция "этих будем мыть или новых заведём?"
А выделенное слово-- это из разряда "оговорок", на которые и нужно обращать внимание, так как жена у Камнеедова-- очень смекалистая женщина. 8)
Мэд, не баньте пожалуйста, больше писать не буду 8)
Пред был дан?
Лё
Ширяй
Поговори с биологом, пусть он это вот все переведет на язык генов.
А ты выучи, даже если не понимаешь.
Вона какую мифологию освоил (а люди не дураки, понимали в процессах, еще когда не знали ни про клетку, ни даже про некоторые системы тела навроде нервной).
А то ведь в реале могут и закрыть в дурку.
Афтору
Я с успехом пользую систему удвоения.
Иждевенцы получают вдвойне к заработанному.
Ну типа две стипухи - вторую от меня.
Зело мотивирует делать хоть что-то.
Поговори с биологом, пусть он это вот все переведет на язык генов.
А ты выучи, даже если не понимаешь.
Вона какую мифологию освоил (а люди не дураки, понимали в процессах, еще когда не знали ни про клетку, ни даже про некоторые системы тела навроде нервной).
А то ведь в реале могут и закрыть в дурку.
В смысле столько лет лоха охаживала с успехом. Ну у кого какая шкала смекалистости.жена у Камнеедова-- очень смекалистая женщина
Афтору
Я с успехом пользую систему удвоения.
Иждевенцы получают вдвойне к заработанному.
Ну типа две стипухи - вторую от меня.
Зело мотивирует делать хоть что-то.