Что можно купить вместо жены?

[GROZ]

Для затравочки дам некоторые начальные мысли. Например, вместо того, чтобы содержать 1 жену можно вырастить и воспитать и выпустить в жизнь около 4 детей. Или сравнение жены с безлимитным буфетов (ешь столько сколько сможешь), а жизни без жены - с походами в ресторан и выбором по карте. Здесь можно уборочку купить 1 раз в неделю, здесь няню взять на 3 дня в неделю, здесь секс клевый и бесплатны (и с постоянной новизной!), ну и так далее.

Бред какой-то. Не мысли, а фантазии очередного инфантила о том как у него все будет шоколадно, в будущем конечно. Для затравочки сообщу тебе, что содержат жен только алени, которых использую по схеме спермодонор-банкомат, в нормальных семьях вкладываются в семью по мере сил и муж, и жена, ради воспитания совместных детей, поэтому говорить о том что кто-то кого-то содержит в таких семьях - глупость. А также реальность показывает, что нет никакого "питания в ресторанах", есть ползанье по вонючим помойкам.

[indastain]

что нет никакого "питания в ресторанах", есть ползанье по вонючим помойкам.

Конечно, выжно не докатиться до помоек...

[Freemonk]

Автор, ну согласись - ты слишком утопичен, и глупо расчётлив там где не надо.
Так и не поступило толкового и внятного ответа - кто будет воспитывать твоих детей когда ты работаешь свою зарплату чтобы тянуть весь этот кузовок?

[GROZ]

выжно не докатиться до помоек...

Нет, важно жить не фантазиями о прекрасном завтрашнем дне, а в настоящем, закладывая фундамент для будущего, тогда и не придется с помоек питаться, а то на словах все всегда у всех гладко, а в реальности редко кто имеет нормальные отношения, в основном либо одни, либо с РСП, т.е. питаются с помоек.

Отправлено спустя 8 минут 51 секунду:

кто будет воспитывать твоих детей когда ты работаешь свою зарплату чтобы тянуть весь этот кузовок?

Вопрос в другом на самом деле, зачем вообще заводить детей если их будет воспитывать кто-то посторонний? Постороннему же плевать на то что ребенок не получит любви и искренней заботы и вырастет моральным инвалидом, он же деньги получает, уволится и больше никогда не увидит этого ребенка. Впрочем в данном случае переживать не имеет смысла ибо это не больше чем очередные фантазии.

[indastain]

кто будет воспитывать твоих детей когда ты работаешь свою зарплату чтобы тянуть весь этот кузовок?

Вопрос финансовый, а также и вопрос временных ресурсов, проработан с достаточной детальностью. План есть.

Отправлено спустя 1 минуту 22 секунды:

Вопрос в другом на самом деле, зачем вообще заводить детей если их будет воспитывать кто-то посторонний?

Что точно также является случаем при обыкновенном браке и дальнейшем (неминуемом) разводе. Я просто принимаю это сразу за реальность и ориентируюсь именно на это.

Вы принимаете это за аномалию. Однако реальность изменилась и теперь это новая реальность. Знакомые из наших кругов общения и форумчане здесь - наглядный тому пример.

[kerberos]

Все люди живут фантазиями. А реальность она всегда другая. Надеяться можно только на себя.
Для людей стает тяжким разочарованием, что их всегда все готовы кинуть. Государство типа постсовка делает это регулярно через каждый пяток-десяток лет обесценивая деньги, вклады, пенсионные накопления, в развитых странах тебя обдерут как липку и оставят ни с чем как только ты заболеешь, бабы не протянут руки помощи в беде, дети тоже только и будут смотреть как урвать. Не, конечно большинство скажет что они нитакие, что все не так и каждый что себе заработал и тд. Но реальность она такая, когда все более менее благополучно все вроде хороши, как только проблемы серьезные, вся благородность и кончается. Вокруг есть много других вариантов всегда и память у всех короткая.

Но и озлобляться - путь деструктивный, он не созидательный. Создание кривой модели абы было и всем на зло, без результата - бред. Какой результат у этой модели? Много детей? Это вряд ли. Автор скорее всего надорвешся уже с 2-3й бабой и 3-4м ребенком.

По поводу экономики в стартпосте. Чтоб заиметь так хотя-бы десяток детей, надо иметь хотя бы лимон баксов в наличке. Как я это считаю? Ну расклад где-то такой - каждый ребенок и каждая баба это где-то 1к баксов в год нижняя черта для постсовка в среднем городе: медицина, пропитание, одежда и тд. Баба тоже сама урвет, в виде алиментов, денег на ребенка и тд. Десять детей - десятка в год минимум. Ну подход же не нищебродский у автора. Бабы конечно долго деньги тянуть не смогут, но все же. Можем посчитать на 10 лет - получится 200к только расходы на детей и баб. Плюс хотя бы им по углу возможность снять, всякие непредвиденные ситуации. Как раз можно умножить еще на 2 и отнять деньги на себя и получается реальный расклад, когда можно браться за такое дело (50% надо тратить на себя в любом случае). Это при строгой дисциплине, учете расходов и жестком планировании. Тот же Роберто Карлос имел в разы больший доход, но 9 детей его таки згубили, потому самому шиковать особо не получится. Вот и посчитай автор для себя, на каком ребенке и на каком году реализации проекта ты надорвешся.

[GROZ]

Что точно также является случаем при обыкновенном браке и дальнейшем (неминуемом) разводе. Я просто принимаю это сразу за реальность и ориентируюсь именно на это.

Вы принимаете это за аномалию. Однако реальность изменилась и теперь это новая реальность. Знакомые из наших кругов общения и форумчане здесь - наглядный тому пример.

Вы видите только то что хотите видеть, именно поэтому фантазии так ими и останутся фантазиями. А что касается реальности, то могу сказать одно, в моей реальности у нормальных людей по жизни и в семье все нормально, а у неадекватов все через жопу, но нормальных людей меньшинство, это да.

Отправлено спустя 2 минуты 56 секунд:

Все люди живут фантазиями.

Не все.

Вот и посчитай автор для себя, на каком ребенке и на каком году реализации проекта ты надорвешся.

Надорвется уже на поиске первой тетки, о детях даже и речи идти не будет.

[Freemonk]

Гроз, так я и писала, что чужие люди вырастят из бывшей авторской пробирки неврастеника. Но автор упорно скрывает свой план.
Даже элементарное то, что ребёнка следует носить на руках много времени и от этого сильно зависит психическое состояние младенца и ребёнка до трёх лет, даже это чужие тёти за большие деньги будут отлынивать делать. Но автор кмк упорот планом

[indastain]

Даже элементарное то, что ребёнка следует носить на руках много времени и от этого сильно зависит психическое состояние младенца и ребёнка до трёх лет

Я жил в одной равзитой и богатой стране, где, примерно в 4-5 месяцев матери выходят на работу, а дети идут в детский сад. Страна неврастеников и психопатов? Не заметил.

Мы все здесь в этой парадигме -
Полная семья
Папу видеть каждый день
Сидеть с ребенком до 3х лет
Все как по рельсам
Есть только один правильный путь (только что-то у большинства не выходит аленький цветочек...)

Потому что - так принято. Кто сказал, что так как принято - это правильно?

[Freemonk]

Это что за страна?
Сейчас требования медицины кормить грудью до полутора лет, общемирово.
Какой нах садик?
Или вы опять про частности?

[Olga78]

Это что за страна?

СССР, Австралия, Америка и т.п. Там декрет до трех месяцев был.

НО, автор, не смотря на все, есть и исследования, которые ПОКА говорят, что лучше все-таки ребенка с матерью оставлять и пусть она нянчит его.

Отправлено спустя 8 минут 28 секунд:

Olga78, какая же ты все же женщина, и мыслишь как женщина)

Ага... только у меня розовые пони в голове не скачут.

Логика женщины --
Ребенок без мужа -- сломанная жизнь

Это не логика женщины, а российский современный менталитет. Чужие дети никому не нужны, все ищут бездетных, чтобы с чистого листа.
Одно дело, когда ты сам дошел до состояния дзен, совсем другое дело впихивать в это состояние неподготовленного человека...

[GROZ]

Я жил в одной равзитой и богатой стране, где, примерно в 4-5 месяцев матери выходят на работу, а дети идут в детский сад. Страна неврастеников и психопатов? Не заметил.

Ну так-то дети в 4-5 месяцев никак не могу идти в детский сад, собственно они в таком возрасте и ползают плохо еще. То что какие-то дурочки бросают детей чужим людям ради работы не говорит ни о чем хорошем, например США давно называют нацией прозака, вы думаю не замечаете такое:

В целом же американцы уверенно держат первое место в мире по употреблению лекарств. На США приходится почти треть их покупок по всему миру на сумму свыше 300 миллиардов долларов в год. При этом в тройку самых часто выписываемых медикаментов в Штатах входят легко вызывающие привыкание антидепрессанты и опиоидные болеутоляющие, что позволяет специалистам говорить: нация крепко подсела на легальные наркотики.

По данным исследовательской компании IMS Health, в США при населении около 320 миллионов человек ежегодно выписывается 250 миллионов рецептов на антидепрессанты. Например, среди женщин от 40 до 50 лет на антидепрессантах сидит каждая четвертая.

Еще в 1994 году автобиографическая книга журналистки Элизабет Вурцель «Нация прозака» (прозак - один из самых распространенных антидепрессантов) моментально стала в США национальным бестселлером, ведь в главной героине романа себя мог узнать каждый третий американец. С той поры ситуация только усугубилась - за последние 20 лет продажи антидепрессантов в США выросли на 400%.

Если брать скандинавские страны, то они имеют один из самых высоких уровней самоубийств в мире. Опять же есть исследования показывающие что дети в детдомах, не получающие материнской ласки отстают в развитии, да вообще много есть информации на такие темы, но вы это не замечаете, потому что повторюсь замечаете только то, что вам удобно.

А что касается общепризнанных норм, так это проверенные тысячелетиями наиболее эффективные способы жизни и продолжения человеческого рода, цивилизации, а ниспровергатели этих норм вымрут не далее как во втором-третьем поколении ,причем хорошо если сами, а им не помогут те кто придерживается общепризнанных норм.

[indastain]

Это что за страна?

Вы знаете, это почти все страны западной европы, выбирайте любую.
Западная Европа - все страны от 7 до 14 недель.
Восточная Европа - 20-30 недель, наследие социалистического прошлого.
Англий выделяется из Западной - 41 неделя
А Болгария выделяется из Восточной - 52 недели
Выборка сделана только по странам ЕС.
(Это на самом деле часть моей профессии - знаю про что говорю и как быстро найти информацию)
Не исключаю что в восточных странах Европы, которые еще не в ЕС есть что-то подобное Болгарии или России с большими сроками

Грудью можете кормить сколько считаете нужным или сколько получается. Я про период, когда мать не работает и получает оплату от государства или работодателя.

Отправлено спустя 1 минуту 55 секунд:

что лучше все-таки ребенка с матерью оставлять

Вы знаете, я с этим готов согласиться и без всяких исследований. В принципе, вообще бесспорно.
Но опять же
Лучше иметь полную семью
Лучше не болеть
Лучше и вообще много чего будет лучше
Я думаю каждый из нас в этой дискуссии очень быстро назовает как он мог бы сделать "лучше" в своей собственной жизни
Но идеал недостижим

Отправлено спустя 1 минуту 56 секунд:

Одно дело, когда ты сам дошел до состояния дзен, совсем другое дело впихивать в это состояние неподготовленного человека...

Знаете, я бы очень хотел бы, искренне, помочь матери (матерям) моего (моих) ребенка (детей) достичь дзена во всех возможных проявлениях. Будут ли они принимать подобную помощь - большой вопрос, и точно, что если и будут, то не все.

[makar]

Сейчас требования медицины кормить грудью до полутора лет, общемирово.
Какой нах садик?

мои оба ребенка сосали мать до полутора лет
и сразу как оторвали от сиськи отправили в садик
с полутора лет

[GROZ]

Лучше иметь полную семью
Лучше не болеть
Лучше и вообще много чего будет лучше
Я думаю каждый из нас в этой дискуссии очень быстро назовает как он мог бы сделать "лучше" в своей собственной жизни
Но идеал недостижим

А идеал и не нужен, достаточно просто иметь нормальную жизнь, без бухла, с нормальной работой, нормальными отношениями, нормальными целями в жизни, без всяких идиотских проблем которые дураки сами себе создают на ровном месте, только чтобы жить нормально, надо думать головой, учиться, работать, развиваться, гораздо проще выстроить себе мир фантазий и ныть что реальность ему не соответствует.

[indastain]

например США давно называют нацией прозака

Я пил антидепресанты. Под наблюдением психиатра. Удивительная вещь и поразительный эффект. Очень жаль, что в России так мало людей обращается к этому. Я уже 4х друзей убедил в необходимости этого. Люди сказали спасибо.

Поймите меня правильно, мои ответы здесь (и в том числе, вот этот ответ вам) -- это не чтобы спорить с вами, не чтобы доказывать мою точку зрения.

Просто, смотрите, мы абсолютно полярно смотрим на вещи. Для вас - что пьют антидепрессанты - плохо. Для меня - прекрасно и жалко, что в России не так.

Кстати, еще небольшая вещь по антидепрессантам. Люди об этом обычно не рассказывают. Либо рассказывают, но не всем. Когда я начал говорить о том, что я пью, я удивился, что некоторое количество моих знакомых в России тоже пьют. Они бы никогда не рассказались, но решили поделиться этим в ответ на мою откровенность.

Отправлено спустя 2 минуты 25 секунд:

исследования показывающие что дети в детдомах, не получающие материнской ласки отстают в развитии

Я знаю и исследования и много этого видел лично по опыту знакомых и друзей, кто усыновили ребенка. Это абсолютно верно. Только там не "материнская ласка", а "отсутствие значимого взрослого" и "расстройство привязанности"

[Olga78]

Знаете, я бы очень хотел бы, искренне, помочь матери (матерям) моего (моих) ребенка (детей) достичь дзена во всех возможных проявлениях. Будут ли они принимать подобную помощь - большой вопрос, и точно, что если и будут, то не все.

Ну так это надо делать на берегу, а не после заниматься просветительством... И не все хотят жить по твоим концепциям. Многим в твоих концепциях вообще не за что уцепиться. А значит будет все плохо... и никакого нормального взаимодействия мать ребенка с козлом папашей настраивать не будет...

[GROZ]

Я пил антидепресанты. Под наблюдением психиатра. Удивительная вещь и поразительный эффект. Очень жаль, что в России так мало людей обращается к этому. Я уже 4х друзей убедил в необходимости этого. Люди сказали спасибо.

Поймите меня правильно, мои ответы здесь (и в том числе, вот этот ответ вам) -- это не чтобы спорить с вами, не чтобы доказывать мою точку зрения.

Просто, смотрите, мы абсолютно полярно смотрим на вещи. Для вас - что пьют антидепрессанты - плохо. Для меня - прекрасно и жалко, что в России не так.

Кстати, еще небольшая вещь по антидепрессантам. Люди об этом обычно не рассказывают. Либо рассказывают, но не всем. Когда я начал говорить о том, что я пью, я удивился, что некоторое количество моих знакомых в России тоже пьют. Они бы никогда не рассказались, но решили поделиться этим в ответ на мою откровенность.

То есть сам факт наличия депрессии, да такой что надо под наблюдением психиатра принимать антидепрессанты вас не беспокоит. Ну собственно оно всегда так и бывает, вначале ты слушает разные "удивительные" истории и теории, а когда начинаешь копать вылезают интересные подробности расставляющие все на свои места.

Я знаю и исследования и много этого видел лично по опыту знакомых и друзей, кто усыновили ребенка. Это абсолютно верно. Только там не "материнская ласка", а "отсутствие значимого взрослого" и "расстройство привязанности"

Я сказал то что сказал, поправлять меня не надо:

Отсутствие физического контакта может стать причиной задержки психологического развития младенца. С помощью осязания ребенок познает мир. Также важно для него и прикосновение рук других людей, особенно матери. Через прикосновения настраивается особая связь между матерью и ребенком. Порой крик младенца означает не потребность в еде, сне и не необходимость сменить подгузник, с помощью крика малыш может говорить вам «хочу на ручки», чтобы утолить свой голод тактильный. Ребенок, лишенный материнской ласки, может быть склонен к агрессии, нервозности, подавленности. Поэтому новорожденный должен быть окружен теплом и лаской.

[indastain]

То есть сам факт наличия депрессии, да такой что надо под наблюдением психиатра принимать антидепрессанты вас не беспокоит.

В России факты депрессии ниже из-за большого "недодиагностирования". По сути, больной не обращается за врачебной помощью и тогда он не попадает в статистику как "больной"

[GROZ]

indastain, ваша проблема в том, что вы не можете взять ответственности и постоянно переводите стрелки на кого-то другого, собственно я еще в первом сообщении поставил вам диагноз - вы инфантил.

[kerberos]

А так автор под веществами, отсюда и теории и грандиозные планы в голове. Нет лимона?

Ты хочешь инстинктивную программу направить в полностью рассудительную плоскость, а оно так не работает. Программа изначально создана для функционирования на уровне рефлексов. Чем больше думаешь - тем меньше тут результата. Посему бабы забракуют тебя уже на первых этапах. Так что либо лимон, либо дальше разговоров дело никогда не пойдет. Ну так может пару разков дадут пробных совсем лохушки.

[Vicin]

В общем ОЖП, РСП и Алени возмущщщены, что состоятельный мужчина додумался до схемы содержания своих детей в обход инкубаторов и согласен на 18 летнюю ренту в виде алиментов за одноразовое использование инкубатора!) Жаль, что не у всех мужчин есть возможность так манипулировать получением гражданства.

Автор, удачи Вам в этом деле и по жизни! Спасибо, что поделились идеей!

[Разработчик]

Не совсем ясно зачем нужно столько детей.
Раньше зачем понятно - они по хозяйству и в работе отца помогали в поле или, скажем, в кузнице.
А сейчас зачем? Дети это только расходы и никакой пользы не несут.
Если речь об удовлетворении инстинкта размножения, то одного, двух детей за глаза как по моему.

Если речь о передаче генов, так твои гены будут "размыты" через несколько поколений.
У твоего ребенка их 50%. У внука 25%. У правнука 12,5% и так далее. Причем не факт, что эта цепочка не оборвется.
Причем уже правнук о тебе даже и знать то ничего толком не будет, в лучшем случае имя.

[Vicin]

Семья - это семь Я или мафия по-итальянски. Если она конечно под руководством мудрого отца. Счастье в старости - это радоваться успехам детей и внуков. Много детей - много радости. Чего тут не понятного?
А в условиях межполовой войны с "второй половиной" то конечно и один ребёнок в тягость, даже если победа на стороне мужчины.
Версию что детей раньше много было для сельскохозяйственного труда придумали феминофашистки, зачем её повторять?
Так кирпичик по кирпичику, один шаблон коллективного бессознательного за другим феминофашистки построили матриархат.
Зачем мужчины укрепляют матриархат мысля шаблонами феминисток? Надо прекращать эту порочную привычку попугайничания и матриархат сдуется потому, что он не самодостаточен, а паразитирует на ресурсах мужчин.

[Olga78]

В общем ОЖП, РСП и Алени возмущщщены, что состоятельный мужчина додумался до схемы содержания своих детей в обход инкубаторов и согласен на 18 летнюю ренту в виде алиментов за одноразовое использование инкубатора!)

Схема нормально работает, если оба согласны, понимают и осознают свои права, обязанности и бонусы. Автор же ни разу об этом не позаботился. Ему в голову звиздануло, он поскакал сразу же воплощать, без заботы об условиях существования своих идей. Поэтому и теток ОБМАНЫВАТЬ надо.