Жена и моя матушка

[Стерегущий]

Я Ванга

Да это всем, кто старше 5- го класса, из старттопика понятно

[АбрамТерц]

Ну смотри. Извини что издалека.
1. Квартира не твоя. Твоей супруги. Она завела мужа. Детей. В своей квартире. И не желает в ней видеть ни одну женщину кроме себя такой красивой. Муж как бы приветствуется как работник, но можно и поменять на более усердного. Естественно она может там видеть твою маму но на своих условиях. А именно. Пойди и принеси. И тогда когда мне это удобно. А не удобно? Не хочу видеть. Ну имеет юридическое право на это. Морального не имеет. Но это никого не волнует. Кроме тебя.
2. Я тоже бухал и пил. Для всех своих бж. Так они объясняли свое плохое поведение. Подумай чем отец не угодил матери и кто его довел до такого состояния. Это тема тонкая. И ответ очевиден. Он сам себя довел. Но кто и что послужило катализатором? Это важно самому себе объяснить.
Тут много составляющих. Слабый характер. Случайность. Бабы. Если бабы то какие и почему? Неудачи на работе. Итд. Но понять это важно для себя.
3. То что тесть и теща живут недалеко и сильно не лезут к дОце и ещё квартиру ей купили это говорит о их некоторой мудрости. Хорошо что не лезут и насколько я понял тебе не мешает это. Хорошо что это более менее адекватно.
Далее- самое сложное.
Вот твоя мама. Всю жизнь кровинушку вырастила. Папу кровинушки - за борт. Ну как бы помер и хер бы с ним? Нет у иеб об этом никаких воспоминаний. Ну мама она всегда хорошая. Это правильно. За исключением того момента что она тебе донесла про отца.
А тут какая то баба с деньгами ребенка у нее отеяла. А она хотела сидеть в тепле со внуками.
И при этом чтобы ей было УДОБНО. Поскольку с двумя ей неудобно. Не справляется.
Ну и с отцом тоже было НЕУДОБНО.
А проблемы повесила на тебя.
Как выходить из ситуации?
Довольно сложно. Мать какая ни есть по отношению к отцу твоему. Все таки мать. И за ней приходится ухаживать. Это как бы святое. И не поддается логике.
Единственный подход - это как то дать понять обоим бабам, что они зависят от твоего решения. Что от твоего решения зависит их жопа в тепле.
Пока этого не будет, будут между ними ссоры.
ЗЫ.
И это ещё имхо твоя жена довольно мягкий и неагрессивные человек. А мама иначе не может. Она так жизнь прожила и будет дальше делать только так,. Как ей удобно.

[Varlamoff84]

АбрамТерц,
Спасибо за разбор. По сути всё - верно, к сожалению.
Отец бухал всю жизнь и помер, когда мне было 15, я прекрасно помню его и все его бухие выходки, пока мать тащила на себе нас двоих. Хорошее тоже было, но мало (в редкие периоды трезвости или когда не сильно пьяный был). И его отец бухал. Почему бухал - глубоко особо не копал. Подумаю на досуге, сейчас ответ дать не готов. С матушкой не разводился, она вдова, замуж повторно не вышла

[Ненастоящий сварщик]

они зависят от твоего решения

Чем они зависят?

[Ruzhyi]

Отец бухал всю жизнь и помер, когда мне было 15

Тут на что Обрати внимание когда захочешь покопать
- всю твою сознательную жизнь. Но всю ли его жизнь?
Если жёстче - твоя мать выбрала алкаша от безысходности или таким он стал за время жизни с ней. Она же но не в лотерею выиграла

[Красный кактус]

Квартиру подарили родители жены.

Оформили, насколько знаю, на себя

Это всё объясняет: и значимость автора в семье, и речи рокерши. Собсно с этого нужно было старттопик начинать: "Я - примак, и живу я то ли у жены, то ли у ейных родителей, сам не знаю. Подскажите, люди добрые, как разрулить противоречия между снохой и свекровью, если обе меня не особо то и слушают?"
Навроде уравнения с двумя неизвестными.

[Forest Clouds]

я матери говорил про советы, но с ней сложно спорить, она властная женщина и считает своё мнение авторитетным.

Отца нет.

Походу, автор своим рождением поломал стандартную бабью яму (мамо рассчитывало на двух дочек, а тут автор родился) - ну и теперь мы наблюдаем сценарий "мамина доча", только вместо дочи - автор.
Из дочи она бы сделала РСПшку, а из автора, соответственно, разведёнца.

На этом фоне особенно трогательно смотрятся реплики некоторых про "Мамо - одна на всю жизнь, мамо - это свитое!"

Для автора - смысл поста не в том, что ты баба, а в том, что "мама свою жизнь прожила, и твою проживёт" - развалит твою семью, если не отучишь её лезть куда не следует. А ты не отучишь, просто потому, что это не лечится, единственный вариант - ограничивать её присутствие физически.

А родители всё твердили - шлюха и шлюха. Через 9 лет брак распался - моя блядоверная завела ораву васьков.
И вот я уже в их возрасте (на то время). И, о чудо! я за пару секунд определяю шлюх, едва она откроет рот, чтобы что-то сказать.

Заинтриговал, если не трудно, распиши подробнее основные признаки, интересно сверить детектор.

Отправлено спустя 12 минут 42 секунды:
PS: автору - ну и да, ни в коем случае не хочу сказать, что твоя жена во всём кругом права - это надо отдельно рассматривать, тем более, что мамаши типа твоей, как правило, "воспитывают" своих сыновей как продукт потребления для других баб, то-бишь как аленей. Поэтому, весьма вероятно, что и перед женой ты давно уже в роли коврика, и что она тоже себе позволяет сильно больше, чем надо бы.

[Инори]

Помню как по певице ртом проехалась известная блогерша и Лолита выставив свои жирные телеса орала - зато у меня секс есть каждый день. Почему люди, сразу начинают на знамя это выставлять? Когда Автор сделал на этом акцент, всё сразу стало ясно. Скажу по себе, меня свекровь тоже не любила и не хотела, наезжала со своими проповедями «так надо». Я всегда прощала и даже мирила мужа и свекровь, когда у них были ссоры. Потому что я очень люблю мужа и знаю, как ему дорога его мать. Муж в ответ очень благодарен за понимание. Простая истина - мальчики жениться на своих мамах, девочки выходят замуж за своих матерей. Поэтому если меня бесит что-то в свекрови, это повод задуматься и посмотреть правдивыми глазами на себя.
Как Автор не пытался скрыть, но сразу понятно - его поведение типичное поведение примака. Теща замечательная у него, очень смешно, так его любит, так доверяет, что даже квартиру не оформила на дочь.

Отправлено спустя 3 минуты 4 секунды:
Еще и сад Монтессори, тут тем более все ясно стало. Кстати, их детей не хотят брать приличные школы, дети из этой системы показывают плохие результаты и мало чего добиваются.

[Forest Clouds]

Читаю далее -

Я во всей этой ситуации больше на стороне жены, потому что она в этих конфликтах занимала молчаливую и вежливую сторону. Мать, например, начинала ей что-то рассказывать, она всегда вежливо кивала, не хамила. Матушка же наоборот - "чего киваешь? Запомнила? Повтори. Не можешь? Давай еще раз и садись записывай" . Матушка, как вы наверно уже догадались, всю жизнь проработала в школе учителем. Пример привёл про рецепт её фирменных голубцов, которые она нам с сестрой готовила и очень хотела, что бы жена их готовила мне и дочкам, это не один пример. Причём ситуация эта была уже после разговора со мной. Разговор с матушкой был как раз в стиле "в моём доме такие правила (непрошенных советов не давать), не сможешь их соблюдать - не будем звать в гости"

Потом, после ухода матушки, жена просто сказала спокойно: "это был последний визит твоей мамы, больше она к нам приходить не будет".

- так и есть, "матушка" в неадеквате, а автор - алень, которому указывает не только матушко, но и жена, за него решает, чей визит в доме будет последним.

"Воспитала" мама автора как продукт потребления для другой бабы, а как баба появилась - у матушко батхёрт, т.к. она рассчитывала всегда занимать главенствующую роль, а потребляющая противится, надо ей двойку в журнал, да родителей к директору срочно!
"Дедушка был тих и мил, он до сих пор бомбил Берлин"(с)

Короче, если автору хватит ума оградить семью от матушко, то ему потом и с женой, увы, скорее всего предстоят приключения в духе абф.

[Мимо ушей]

1. Квартиру подарили родители жены.

Сочувствую.
Тогда твоя жена вряд ли станет пресмыкаться перед свекровью в СВОЁМ доме.
Осмелюсь предположить, что если Ты станешь устраивать "бунт примака", однажды и тебе укажут на дверь.
В идеале конечно иметь свою берлогу.
Тачки, путешествия, дорогие подарки, шмот, хобби - это все подождет.
Главное СВОЙ - угол.
Тем более, при таких вводных, имея СВОЮ хату, Ты можешь смело "кинуть через писю" свою супругу, оформив недвигу на СВОЮ маму.
И это будет справедливо в сложившихся обстоятельствах.
Таким образом ты получишь право слова.
А пока Ты просто - плебей.

[Дама_с_кукушкой]

Отправлено спустя 5 минут 13 секунд:

например мама папу не могла в 1979 году застукать за просмотром порно. А жена меня застукала. Ничо как-то разрулили, хоть и было и смешно и неловко)

Пля... А чо это преступление? Я даже боюсь спросить, а чо бы было, если б жена застукала за дрочкой?

не, ну ахереть же - «Повтори, что я сказала! А теперь запиши и зачитай»)
- жена должна обращаться за защитой к мужу «Дорогой, мне очень не комфортно когда твоя мама на меня так наезжает и пиzдит. Пожалуйста, сделай так, чтобы этого со мной больше не было»

Вообще-то вступать в открытый конфликт с чужим родителем это не комильфо. А вот тн муж должен быть маму приструнить. Честно говоря, если бы я услышала от свекрови что-то подобное, я бы грохнулась на пол и пол часа билась в конвульсиях от неудержимого хохота.
Пляяя, как люди живут???

Отправлено спустя 21 минуту 37 секунд:

И кстати, сильно сомневаюсь, что ее инсульт связан с нервным стрессом. Кто-то жрет много, ходит мало и забил куй на гипотензивную терапию - вот тебе причина.

Сильно плюсуюсь. И еще в том примере с коллегой- а чего это у молодой по нынешним меркам тетки- 55 лет вдруг вся жизнь сконцентрировалась на семье сына? А где свои интересы- бассейны, танцы, йога, мужички ( если мужа сожрала уже)?

Отправлено спустя 11 минут 22 секунды:
Varlamoff84,
Знаю, вы хороший мальчик, любящий сын и муж. Что в вашей ситуации делать я хз. Мама ваша не изменится, с вероятностью 95% (как же я ненавижу таких училок, сколько жизней они искалечили, суки).
Но раз вы уже привыкли слушаться баб и верить в разумность людей, то сделайте для своего успокоения. Поговорите с мамой, что ваша жена и вы не ее ученики и если она хочет приходить к вам в дом, то пусть засунет свой язык себе в жопу. Потом поговорите с женой, о том, что ваша мама единственная и другой уже не будет. Что ситуация с мамой вас ранит и вы каждый день думаете об этом и о том, как же сломить ситуацию. Попросите жену пойти на уступки и попробовать еще раз потерпеть свекровь у вас дома. При контакте жены и свекрови будьте рядом и гасите конфликты.
Вы будете знать, что хотя бы сделали все возможное.
Удачи...

Отправлено спустя 8 минут 54 секунды:

Varlamoff84 писал(а): ↑я матери говорил про советы, но с ней сложно спорить, она властная женщина и считает своё мнение авторитетным.

Ну, матушка, если хочет в гости, должна свой авторитет оставить за дверью. Не оставит- значит, не хочет. Всё просто.

Отправлено спустя 5 минут 57 секунд:

Еще и сад Монтессори, тут тем более все ясно стало. Кстати, их детей не хотят брать приличные школы, дети из этой системы показывают плохие результаты и мало чего добиваются.

Справедливости ради, в Германии совсем другие данные о Монтессори. Да, возможно, эти дети более свободные и неудобно укладываются в шаблон, но из них вырастают отличные врачи, программисты, юристы и даже министры

[Bembi]

Varlamoff84, возите детей к маме, пусть общаются там. Ваша жена права, это неуважение что-то диктовать чужому человеку. Вашей маме я бы так и сказала, что её советы мне не нужны. У взрослых людей своя жизнь, а мама должна заниматься своей жизнью.

Отправлено спустя 2 минуты 2 секунды:
Поскольку до мамы всё равно это не дойдёт, лучше общаться отдельно. Возить детей к бабушке и там пусть общаются.

Отправлено спустя 2 минуты 9 секунд:
У меня у подруги такая же история, и муж ездит с ребёнком к маме, а жена со свекровью не общается. Сейчас не те времена, что кто-то будет терпеть какое-то давление, неуважение, и навязчивость.

[Мимо ушей]

У взрослых людей своя жизнь, а мама должна заниматься своей жизнью.

Там, так и есть.
У жены своя жизнь.
У мамы своя жизнь.
А автор (сын и муж), как прокладка между ними, без флага и знамени. Без собственного мнения.
Ну мнение у него м.б. и есть.
Однако оно ни кого не йебет.
Ибо кто он такой вообще?

Он даже не может сказать свое скво: "Пасть закрой", когда она Быкует. Иначе отправится к мамке жить. А очень хочется, Я даже не поверю, что Не хочется.

[Bembi]

Мимо ушей, у мамы нет своей жизни. Всю жизнь привыкла учить) И ей этого не хватает. Пошла бы работать, в фитнесс, бассейн, занялась бы собой, мужика бы себе нашла - ещё молодая. И детям бы помогала, когда нужна помощь.

Отправлено спустя 3 минуты 53 секунды:
На фига лезть с советами? Живёт сын и живёт, всё устраивает. По идее самое главное для матери. Сын с мамой общается. Что ещё нужно? Пришла, с детьми поиграла и ушла в закат.

Отправлено спустя 4 минуты 55 секунд:
Нужно уважать и сына и его выбор, тогда проблем никаких не будет.

Отправлено спустя 9 минут 45 секунд:
Жить в квартире родителей жены это провал. Квартира должна быть общей хотя бы,а лучше своя жил площадь, чтобы не зависеть от мамы-папы и их мнения. А так чемоданы у порога не за горами.

[ensous]

Знаю, вы хороший мальчик,

Так в этом то и проблема.
Мальчик хороший . Мужик плохой. НИКАКОЙ.
Собственно . Из хороших, послушных мальчиков крайне редко вырастают нормальные мужчины.
Да и вообще мужчины.
Мальчиками они и остаются. Хорошими, послушными аленятами.

[Ненастоящий сварщик]

нужно было старттопик начинать: "Я - примак, и живу я то ли у жены, то ли у ейных родителей, сам не знаю. Подскажите, люди добрые, как разрулить противоречия между снохой и свекровью, если обе меня не особо то и слушают?"

Совершенно верно. Эх, не умеют наши люди четко формулировать мысль, от этого и проблемы.

[Пакистан]

Поговорите с мамой, что ваша жена и вы не ее ученики и если она хочет приходить к вам в дом, то пусть засунет свой язык себе в жопу. Потом поговорите с женой, о том, что ваша мама единственная и другой уже не будет. Что ситуация с мамой вас ранит и вы каждый день думаете об этом и о том, как же сломить ситуацию. Попросите жену пойти на уступки и попробовать еще раз потерпеть свекровь у вас дома. При контакте жены и свекрови будьте рядом и гасите конфликты.

В женщинами не нужно разговаривать
Нужно предпринимать и действовать
Сабж этого делать не станет ибо кишка тонка на не своей территории отдавать распоряжения
Можно предположить что все спустится на тормозах
и так и будет тянуться до окончательного разлада с одной из двух женщин
Т е
1 до развода с покиданием чужого жилья, алиментами #явсесделаюзарадидетей и возвращением к мамо
2 до окончательной ссоры с мамо и полного прекращения контакта с ней
второй вариант весьма маловероятен

[Ненастоящий сварщик]

перед женой ты давно уже в роли коврика, и что она тоже себе позволяет сильно больше, чем надо бы.

Основной спич выступающих обо этом и мать здесь не причем, она лишь поспособствовала, чтобы у автора не было яиц. И это произошло намного раньше, чем он женился, так что наличие матери - технический факт и в настоящий момент он ни как не связан с её свойствами и отношениями Автора с мужем их семьи.

[Forest Clouds]

Ну и да, о том, что "От хороших жён мужья на тот свет не уходят" - автору уже писали, тема для тщательного обдумывания.

Второе - если дать ей карт бланш в зaёбывaнии детишек "подготовкой к школе", а потом и "помощью в учёбе", то вариантов всего два - либо дети очень быстро начнут от учёбы блевать дальше чем видят, либо таки вырастут "ботаниками" с отличными оценками, красными дипломами и пр., но с изуродованной психикой, последствия которой всю оставшуюся жизнь придётся расхлёбывать
(ну, второе более актуально, если бы сумасшедшей училкой была супруга, а не матушко, так что более вероятен "оптимистичный" первый вариант).

Отправлено спустя 2 минуты 25 секунд:

Основной спич выступающих обо этом и мать здесь не причем

Ты в большинстве случаев пишешь здравые сообщения, но здесь неадекватно оцениваешь ситуацию - это то же самое, как утверждать в какой-нибудь теме со сценарием "мамина доча" что "мать здесь не причём". (когда мамаша не только изуродовала ребёнка, но и после создания им собственной семьи не отцепляется, и продолжает оказывать токсичное влияние)

[Мимо ушей]

На фига лезть с советами? Живёт сын и живёт

Потому-что сын: "Маминадоча"

Что ещё нужно?

Сыну - убедить мать, что Он мужчина а не женщина.
Матери - перестать покупать сыну прокладки и заплетать косички.

[Ненастоящий сварщик]

не отцепляется, и продолжает оказывать токсичное влияние

Да хватит этого бапского чириканья.

1. Как это происходит на самом деле мы не знаем, а то что подает Автор - его личное видение, которое когнитивно искажено. Но, у нас есть обобщённый опыт из множества других тем, который позволяет с достаточной точностью аппроксимировать разницу между его подачей и реальностью
2. Его поведение и реакция на ситуацию сформировались значительно раньше и сейчас мать ни как это поведение ему не корректирует своим присутствием или отсутствием.
3. Нет смысла вовремя пожара делать замечания и давать советы, что заливать пожар кружкой эффективнее чем чашкой, потому что пожар тушат вёдрами, а лучше из шланга.

Поэтому, назначив виноватой мать или жену - проблема не решится от слова совсем.

Автор сам допустил эту ситуацию. Причина в воспитании и наезжать на мать нет смысла, поезд ушел. Чем закончится эта ситуация понятно всем кроме Автора, при этом Автору уходить кроме как к матери особо некуда и мать тоже может быть не виновата, мы же не знаем какая у неё была семья.

Здесь нужно спокойно взвесить все риски, перспективы, оценить себя и свой потенциал и принимать решение куда и главное как двигать дальше. Просто чем дольше он будет тянуть тем больнее будет потом, но один положительный момент есть - пока муж не уволил Автора из семьи он будет экономить на алиментах.

Отправлено спустя 4 минуты 3 секунды:

Сыну - убедить мать, что Он мужчина а не женщина

Это порочная схема.

Вокруг всегда будут люди, которых всегда придется в этом убеждать и так до бесконечности, поэтому, убедить в том, что он мужчина Автор должен только себя. Только года у него на лбу повиснет банер "Мужик" и больше никогда и никому это объяснять не придется. Это будет исходить из всего - поступки, реакции и решения. Отношение к нему у всех поменяется на соответствующее.

Иначе не взлетит.

[Forest Clouds]

Да хватит этого бапского чириканья.

Пардон, но это у тебя в данном случае бабское чириканье, суть которого "мамо не трогайте, мамо не причём, мамо это свитое, мамо скорее всего не виновато".

Тема - типовой сценарий "мамина доча", когда из дочки сначала воспитывают непригодную к семейной жизни, затем (после создания собственной семьи) мамо начинает туда лезть и прогибать мужа (дополнительно к кривой прошивке уже заложенной в саму дочу) в итоге всё разваливая и превращая дочь в РСПху.
Только в данном случае вместо дочи - автор, аленя она из него уже воспитала, основной арсенал по прогибанию мужчины применить ей некуда, но тем не менее всё равно лезет прогибать и "воспитывать" жену автора, ну и внуки её очень интересуют по понятным причинам.

Решение - сначала поставить на место мамо, затем - разбираться уже с супругой, с которой (благодаря тому, как мамо автора воспитала) тоже всё очень криво.

[Мимо ушей]

Решение - сначала поставить на место мамо, затем - разбираться уже с супругой, с которой (благодаря тому, как мамо автора воспитала) тоже всё очень криво

Правильно.
А то жена поймет, что муж "маминадоча" а не мужик.
И начнет из него веревки вить.

Отправлено спустя 4 минуты 13 секунд:

разбираться уже с супругой

Ну для этого какбы лучше свой угол заиметь.
А то начнет перед женой - пальцы гнуть.
Отправится потом по месту регистрации, к маме.
А мама начнет его Троллить - "ну что Альфач? Допрыгался? Яжитебеговорила что она стерва? Ну да ладно. . Иди помой попу перед сном и спать, телевизор долго не смотри, завтра рано на работу. Работать тебе терь надоть долго и ударно. Минимум 18 лет.".

[Дама_с_кукушкой]

В женщинами не нужно разговаривать
Нужно предпринимать и действовать

Я не могу с этим согласиться. Я считаю, что все мы состоим из женского и мужского. И есть женщины, в которых рационального мужского больше, а есть и ОМП - истеричные, эмоциональные, слабые духом. Возможно, что жена автора понимает слова, способна на самоанализ и тп

Отправлено спустя 4 минуты 11 секунд:

Второе - если дать ей карт бланш в зaёбывaнии детишек "подготовкой к школе", а потом и "помощью в учёбе", то вариантов всего два - либо дети очень быстро начнут от учёбы блевать дальше чем видят

Кстати, да! Как дочь ходит к бабке на занятия? С охотой? Или там матушка и училка хреновая?

[ensous]

Решение - сначала поставить на место мамо, затем - разбираться уже с супругой, с которой (благодаря тому, как мамо автора воспитала) тоже всё очень криво.

Каким образом автору ставить на место МАТУШКУ и как разобраться с супругой , не имея рычагов воздействия на неё, кроме своего ухода?
И очень сомнительно, что бы автор не то , что бы решился на разрыв, а и даже заикнулся об этом.
Ибо вероятность выкидывания его вещей в окно квартиры, принадлежащей тестю, крайне высока.