Любимая обманывала 15 лет... Или я "загоняюсь"? Помогите разобраться!

[Ветвистый канделябр]

в очередной раз коротко обозначу

эпилог давай!!

[Goga73]

эпилог давай!!

Во, во!!

[User4578]

Я так понимаю, бордосское еще не закончилось. Ну что же, тогда отчёркиваю
=======================================================================

[Ambassador]

Примечательны и следующие фразы, оставленные, что интересно, представителями обоих полов:

Жена тебе не изменяла

не изменяла

была верна ему даже в мыслях

Верность Ж преподносится в них как её достоинство, некий плюс.
Понятно, что на АБФе картинка несколько искажена в силу специфики форума, однако это не повод отказываться от нормы и здравого смысла: на самом деле это (женская верность) никакой не довод, не достоинство Ж, а база, необходимый минимум и само собой разумеющееся, чтобы вообще можно было говорить о сколь-либо долгосрочном взаимодействии с ней!
По-доброму, большинство выложенных здесь историй либо вовсе могло быть не опубликовано, либо представлено в совершенно другом формате: без вопроса «как поступить с изменщицей?». Понятно, что многие мужчины, столкнувшись с крахом в семейной жизни, попадают сюда, имея неверные жизненные установки, что зачастую даже не их вина, но их беда. Форум же даёт возможность переосмыслить что-то, проанализировав чужой опыт, услышать мнение о своей ситуации со стороны и сделать правильные выводы.
Выделенная выше курсивом мысль – это одна из фундаментальных вещей в МПО, и не нужно про это забывать.

Но ты изменил (и пофиг на причины, есть факт)

Ну, наверное, всё-таки нет, но давай к этому потом лучше отдельно вернёмся

Ну разумеется, говоря о верности, распространяю этот принцип и на мужчин. В нормальных отношениях не может быть никаких измен ни с одной из сторон.
Так что же сам (анти)герой этой истории? Отступил ли он от него? Теперь уже, по прошествии значительного времени, осмыслив всё, можно с уверенностью сказать, что нет. И к объяснению этого могущего показаться странным утверждения есть целых два подхода. Первый условно можно назвать «морально-юридическим», а второй – «житейски-бытовым».

Известно, что в большинстве правовых систем существует принцип недопустимости использования доказательств, добытых с нарушением закона.
Самый простой пример: автомобилиста останавливает экипаж ДПС, и пока один из сотрудников проверяет документы водителя, второй открывает заднюю дверцу авто и обнаруживает там подозрительный свёрток с непонятным веществом. Его исследование даёт однозначный вывод, в результате чего водителя начинают привлекать по статье два-два-восемь. Ну так вот дело затем должно полностью развалиться, хотя свёрток и был в машине на самом деле. Почему? Потому что нарушена процедура, нарушен закон, который должны соблюдать все участники всех видов правоотношений.
Приведённый выше пример – это частный случай более общего принципа добросовестности, который часто закреплён законодательно, например, в России среди первых же статей Гражданского кодекса (вроде ст. 9, по памяти), содержащих наиболее важные и общие положения.
А что ещё происходит, если кто-то действует недобросовестно? Например, соискатель предоставляет поддельный диплом об образовании, устраивается на работу, а потом всё выясняется. В ТК РФ это отдельное основание для его увольнения по инициативе работодателя, хотя последний может им и не воспользоваться, и дело ограничится порицанием со стороны коллег.
Важен общий принцип: действуя непорядочно, мы не можем приобретать те же права и рассчитывать на такое же встречное исполнение, как если бы были добросовестны.
Возникали ли у А. в отношении действовавшей изначально недобросовестно Л. те обязательства, на нарушение которых выше указывал камрад Tanatos? Полагаю, что нет.
Можно ли нарушить обязательства, которых не существует? Очевидно, что нет.

И если содержание предыдущего абзаца кому-то может показаться казуистикой, крючкотворством, стоит рассмотреть вопрос ещё с позиций другого подхода, условно названного «житейски-бытовым», что рассуждения выше не отменяет, а дополняет. Суть его в том что говорить об измене можно лишь применительно к отношениям между мужчиной и женщиной, обладающим определёнными, всем понятными признаками, которых во взаимодействии (анти)героев этой истории не было ещё задолго до связи А. с Е. В теме было, что А. по ходу дела приходил к этой (что с Л. фсё) мысли (правда, с большим опозданием), на что даже заходившие в тему ОЖП (и бабьё) не возражали. Соответственно, когда женщина неделями не выполняет ввиду нежелания своих базовых функций, а на высказываемые претензии настоятельно советует «найти другую», ни о каких «отношениях» (и «изменах», разумеется) речи быть не может! При этом А. оказался тогда в действительно непростой ситуации, в которой было непонятно, что конкретно делать. Действительно,

Не выходить же на середину комнаты и трижды говорить «я с тобой расхожусь», как это делается у некоторых полудиких народов?

Да, тема и так получалась очень многословной, и в рассказе о том периоде была опущена ещё одна попытка А.: как-то он в ответ на демарш Л. сказал просто, что такое её поведение «плохо закончится», на что получил мгновенный ответ вида «Да я понимаю, на что ты намекаешь! Думаешь, я боюсь этого?! Говорю же, найди себе другую!».
Больше А. не пробовал, чтобы не превращать такие фразы в «последние китайские предупреждения» и не выглядеть смешно даже в собственных глазах. Ну а ситуация разрешилась так, как разрешилась.
Повторюсь, я далёк от мысли, что везде в этой истории поступал образцово, но даже сейчас не нахожу способа «разрулить» тогда полностью «по красоте». Да и никто из форумчан его не указал. Пожалуй, это был настоящий цугцванг: что ни сделаешь – всё плохо.

И да, интересно, что такое понимание предмета сформировалось у меня не сразу, и даже в «диалогах», состоявшихся много позже, через три года, сам А. употребляет слово «измена». Видимо, причина этого в инерционности человеческого мышления: как пишут на форуме некоторые камрады, за годы (а тем более десятилетие) совместной жизни выстраиваются нейронные связи, которые не могут разом разрушиться, что бы ни произошло. И можно даже что-то понимать умом, как это было у А., но вторая половина мозга и «сердце», практически вся натура мужчины всё ещё находится в «серьёзных отношениях», строит семью и счастливое будущее с Ж. Вот и у меня, очевидно, тогда так было.

Ваш вопрос, часто повторяющийся - ответ Может. Да, женщина при определенных обстоятельствах ( например при неудачном первом опыте) или по неопытности и страху, может любить образ и не хотеть сексуального контакта.

Какая «интересная» получается тогда «любовь»!
Применительно к теме выходит примерно следующее объяснение: «Дорогой, да не переживай ты так! С ними со всеми у меня не было

ничего серьёзного, просто писточес

А с тобой 3,14100чёса нет, но зато у меня к тебе самые светлые чуфффства, да что там – любоффь!»

Вспомнились ещё слова из шуточной песенки на эту тему:
«Они все лишь для секса, для бешеного секса, неистового секса… А ты НЕ ТАКОЙ!»

Нет, такая «любовь» мне любому нормальному мужчине накуй даром не нужна.

[lupa]

если содержание предыдущего абзаца кому-то может показаться казуистикой

Конечно. Зачем так сложно доказывать очевидное: Л. не имеет прав ожидать честного отношения от Вас. Но!
Если бы эта тема была от Л., то ей бы и написали про бумеранг, око за око, не лжи счастье не построишь и т.п.
Однако, тема Ваша, и вопрос, соответственно, к Вам. Порядочность это внутреннее устройство человека, те факторы, на которых основывается его собственное самоуважение.
Например, я не люблю ложь и мат. И сколько бы мне не врали и не матерились в лицо, я физически не смогу переступить через себя и ответить тем же. Ведь мое самоуважение пошатнется.
То, что вы позволили себе измену, сокрушает ваши представления о себе как о человеке чести. Отсюда таким же образом вы попадаете в ситуацию, которую вы так старательно раскладывали для понимания => ваша измена обнуляет вину Л перед вами.

даром не нужна.

Ну и зря. По мне, так это самая ценная составляющая любви. Но дело Ваше.

эпилог давай!

Когда я читала эту тему, когда потом комментировала, мне все время казалось, что вот он в шаге от понимания, сейчас помучается немного , сделает этот шаг и будет " Вау". Но Вау не вышло.
И отсутствие эпилога само за себя говорит. Мой пазл сложился.

[Retarded]

Ambassador,
Дочитал до 37-ой страницы. Как же я тебя понимаю. Думал у меня баба целомудренная, а через 6 лет выяснилось, что до меня х*й типу сосала.
Я не один такой))) Будем дружить домами)))

Отправлено спустя 2 часа 3 минуты 28 секунд:
Ambassador, так а что по итогу? Шалаву то выгнал?

[Ambassador]

Одним из важных для темы вопросов остаются далеко не малочисленные посты форумчан, вменяющих самому А. вину в произошедших событиях. Раньше их подробно не комментировал, оставив напоследок и обозначив намерение непременно сделать это позже.

Это из той же оперы САМВИНОВАТ - потом разом все эти сообщения прокомментирую.

Выше указывал, что по ходу написания топика нашёл для себя ответы на все вопросы, которые собирался задать форуму ещё в 2021 г. При этом некоторые из них представляются мне совершенно очевидными и однозначными, но, как выяснилось, это так не для всех: на прямой вопрос «Кто виноват?» получил ответ

А.

И если бы такая точка зрения фигурировала в теме только со стороны бап (ОЖП), то, пожалуй, можно было оставить её без внимания. Однако, оказалось, такое имеет место и у некоторых мужчин, в том числе и тех, чьё поведение и собственные истории на форуме создают в целом достаточно благоприятное впечатление. Ниже приведу лишь несколько соответствующих постов:

Изначально ты всё сделал не так.

Твои юношеские наивные взгляды, что … в навозе растут розы - только лишь твой персональный косяк.

Тут снова твой косяк … продавец тебе впаривает, а ты не пробил по VIN.

Твоя вера в нитакусь и светлых людей, к сожалению. Поэтому если тыкать пальцем в человека - то этим человеком будешь ты, как единственный человек, который делал выбор

как она могла, наебала, чувак, она - могла, поэтому наебала. И здесь больше твоя вина

Сам виноват и только.

Замечу также для объективности, что некоторые из процитированных выше форумчан дополнительно уточняли свою позицию, однако здесь эти нюансы или оттенки смысла неважны, тем более что каждый из писавших сам для себя достоверно знает, что конкретно имел в виду в том или ином своём посте. Важен общий лейтмотив подобных сообщений, и, несмотря на то что мужчины, оставляя их, в некоторых случаях сразу делают какие-то оговорки, сам факт перекладывания ими даже части вины с больной головы на здоровую вызывает некоторое огорчение.

С предельной же прямотой и циничностью такая позиция обозначена в следующем бапском посте:

"Можно сказать, что меня обидели, а можно сказать - я дал себя обидеть" (с)

Заметим, что процитированное сообщение также несёт в себе дополнительный смысл, и если бы бабО была в состоянии не только бездумно вставлять где-то подсмотренные (туппорылые) фразочки, снабжая их буковкой «с» в скобках и попутно делая едва ли не пять ошибок меньше чем в одной строке, она могла бы развить мысль, начав, например, плести что-нибудь про локус контроля, ответственность за свою жизнь и т.п. И выдать какую-нибудь тираду вроде следующей: «Настоящие мущщины – альфачи, плять! – ищут причины своих бед и неудач в сибе! Нытики и инфантилы – видят их в окружающих. А ты вазамнил сибя непонятно кем, но начинаешь ни с того! Тибя наиппали – ты прежде всего в этом и виноват! Изначально у тебя неправильное отношение к жизни, от того и проблемы. С этого надо начинать».

Подобные вещи, обычно облекаемые в формулировку «всё в жизни человека зависит от него самого», достаточно часто звучат из уст всевозможных паразитов-инфоцыган, официально именуемых себя «коучами», однако, например, мне неоднократно приходилось слышать подобную галиматью и от обычных людей. По «удивительному» стечению обстоятельств они сами как раз и были из числа тех, для кого это утверждение плюс-минус справедливо, но им недоставало ума, чтобы понять, что бывает и по-другому. В их случае такая позиция является следствием весьма распространённых, особенно среди не очень умных людей, когнитивных искажений, и без привязки к конкретным обстоятельствам она, пожалуй, не несёт в себе чего-то деструктивного, а, напротив, направлена на позитивное: мобилизацию человека, побуждение его к действиям и усилиям и т.д.

Совсем же другое дело, на мой взгляд, когда, следуя подобной логике, мужчины, читающие этот форум и даже выложившие на нём собственные отнюдь не радужные истории (!), винят в чём-то жертву предательства.

Как уже писал выше, с определённого времени веду эту тему в основном из альтруистических соображений: надеюсь, что кто-то из читателей, оценив мои доводы, скорректирует некоторые свои представления, что, полагаю, принесёт пользу и ему, и окружающим.
В теме было много моих собственных измышлений и серьёзных аргументированных комментариев по тем или иным вопросам, но касательно рассматриваемого в этом посте посыла «сам виноват» решил отступить от своей традиции пространных рассуждений. Вместо этого лучше приведу чужое высказывание, чтобы наглядно показать мужчинам, хотя бы отчасти разделяющим такую порочную позицию, как она выглядит со стороны третьих лиц.

Это будет фрагмент разговора между двумя весьма известными в Интернете спикерами, продвигающими идеи, созвучные с популярными на нашем форуме. Их суммарная аудитория огромна, и уверен, если бы добавил в тему аудиофрагмент, многие форумчане их сразу бы узнали. Однако в итоге решил, что наиболее надёжным (в существующих реалиях) способом будет вставить сюда часть диалога в виде стенограммы, в составлении которых изрядно поднаторел, переводя в текст многие часы малосвязного 3,14ZDежа лживой шл@хи Л.
Итак, один из спикеров в рамках совместного стрима задаёт своему гостю следующий вопрос:
– У женщин есть такая мантра сейчас – они её постоянно повторяют, вот… И человек ко мне приходил, который на программе «Давай поженимся» был, там от первого декабря выпуск, ну, прям совсем недавно стрим у нас был. Вот, и мантру повторяют они одну и ту же: что лох… эээ… ну, виноват не тот, кто обманул, а тот, кто дал себя обмануть. И, прикрываясь этой мантрой, творят просто такие преступления, что просто охренеть! Ну, вот вариант с ипотекой – это, например, один из них. Ну, типа, а чо? Ну, так сказать, ну, без лоха и жизнь плоха, да вот? Как ты вообще относишься… мы (с тобой) начали немножно обсуждать… ну вот прям хотелось бы ещё раз к этому вернуться. Как ты относишься вот к этой формуле жизни, что если ты нае@ала, то не ты негодяйка, а он просто лох? А ты красавица.

Ответ на этот замечательно сформулированный вопрос приводить здесь не буду – скажу лишь, что взгляды обоих участников разговора, похоже, весьма близки к амбассадоровским.
И да, для меня самого в этом фрагменте интереснее всего выражение «без лоха и жизнь плоха» – именно его употреблял в «диалогах» А., когда спрашивал у лицемерной мразоты (анти)героини истории, по какому принципу она решила его найоппывать. Вот так любопытно бывает, что нормальные мужчины с правильными установками на жизнь, могут, не сговариваясь, употреблять в речи столь колоритные одинаковые фразы

Тем же форумчанам, которые хоть в малейшей степени разделяют порочные представления, о которых велась речь выше, настоятельно рекомендую несколько раз перечитать представленную стенограмму вместе с процитированным чуть выше бапским постом, а затем основательно подумать о том, в какой системе координат они живут и каких взглядов и позиции придерживаются. Особенно перед тем как транслировать это вовне, например на АБФ.

[Retarded]

Ambassador,
Бабу то выгнал?)

[Алогор]

Для ЛЛ, что там у автора. Я не осилил сияние чистого разума...

[User4578]

Бабу то выгнал?

Какой ты быстрый. Ответ на этот вопрос мы узнаем году эдак в 2029 или даже в 2035.

«Держи друзей близко, а врагов — ещё ближе».
Интуитивно мне кажется, что А. еще думает как поступить с Л. А пока что они живут вместе. Мне так кажется, но я могу и ошибаться.

[Доцент]

User4578,

чет там в теме, в чем мякотка? Асилили? Я не смог. Дочитал до появления "Е"

надеюсь, что кто-то из читателей, оценив мои доводы, скорректирует некоторые свои представления, что, полагаю, принесёт пользу и ему, и окружающим.

Вы, автор, ошибаетесь. История в маршрутке. Когда вместо того, чтоб самому ответить немного обнаглевшему пацану "ее есть кому греть", вы в итоге промолчали и предъявили что-то своей женщине.

И такого не особо адекватного повидения с вашей стороны в этой темке, даже прочитав далеко не все - вагон с телегой. Предъявы за девственность, выяснения за бывших, история с наливкой у родни, и прочее и прочее.

До истории с Е к жене вопросов вообще нет, ни одного. Образцово-показательная женщина.

[User4578]

Доцент,

кажется я прочёл всю тему, читал её как некий роман основанный на реальных событиях. Не спеша, по 15-20 минут в день я за несколько месяцев всё прочитал. Слово "кажется" мне приходится упоминать часто, т.к. я уже и позабыл большую часть прочитанного.

Если коротко, то автор сводил жену на полиграф (кажется даже несколько раз). Её ответы записывал на диктофон, потом кажется много раз переслушивал, чтобы ничего не упустить, чтобы уловить главное, чтобы докопаться до самой сути. Стенограммы записей приведены в теме (это длинные простыни текста). Кажется он еще пил бордосское, кажется так называется его элитное вино которым забиты подвалы его родового замка.

Когда автор докопался до сути, то он начал анализировать эту информацию, эту вот самую суть.

Потом он кажется отвечал читателям, всё это затянулось страниц на 10-15.

Потом был перерыв в несколько месяцев (или даже в год) и новостей от автора не было. Потом он появился, кажется он поблагодарил участников чтения, но не всех, кого-то кажется он и поругал, это тоже заняло несколько страниц и месяцев.

Из последнего что я запомнил автор пришел к выводу, что его измена с девушкой (не помню уже её имени) это не его вина, тут он путём долгих размышлений доказал всем себе, что его вины тут нет, т.е. он кристально чист и "проникновения не было" измены с его стороны не было. Во всём виновата Л.

Возможно, я всё неправильно вспомнил, но я вот как-то так понял. Что там дальше было - неизвестно.

В целом, это печальная история несчастной любви.

PS. В последних сообщениях А. кажется изменил своему стилю и перестал
"традиционно отчёркивать
========================================================"

[_Loverman_]

называется его элитное вино которым забиты подвалы его родового замка.

Невежда.
Не замок а поместье.
Не подвалы а погреба.

[Retarded]

Какой ты быстрый. Ответ на этот вопрос мы узнаем году эдак в 2029 или даже в 2035

Точно) Я про стиль подзабыл

Предъявы за девственность, выяснения за бывших, история с наливкой у родни, и прочее и прочее.

До истории с Е к жене вопросов вообще нет, ни одного

Возражу.
Вы покупаете машину. Вам наплели, что хозяин был один. А по итогу выясняется, что пробег скручен жёстко. И мало того, что в багажнике возили картошку, так ещё и армяне на заднем сиденье шашлык жарили.
Вам приятно будет?

Ситуация мерзкая. Чистой воды мошенничество, причем гнусное. Он рассчитывал на дурочку, а по итогу получил шлюху.

Образцово-показательная женщина

Которую тягали на вписках и не вые бали в бане только потому, что у того мужика не встал.
Прямо образец образцово показательности

[Доцент]

Возражу.

Не выйдет. Хотите тачку без пробега - идите к оф. дилеру. Хотите барышню без прошлого - изначально ищите целку.

[Retarded]

Хотите тачку без пробега - идите к оф. дилеру. Хотите барышню без прошлого - изначально ищите целку

Верно. Тут не спорю.
Но мы подменяем понятия.

Автор был готов купить с 1 владельцем в ПТС. А выяснилось, что там было значительно больше (как оно обычно и бывает).
Но душа поэта этого не выдержала.

Но ведь это не вина поэта. Он лишь был доверчив, не более. Это вина барыги, который загнал ему тачку со смотанным пробегом. Барыга обманул.

Можно сказать, что да, автор лох. (Я сам такой, и тоже швырнули, хотя думал вообще целка).
Но это не отменяет того факта, что его кинули. Нагло и жёстко. И если девку изнасиловали, когда она с работы вечером возвращается, можно конечно сказать, мол сама виновата. Надо было носить с собой нож, травмат и газовый баллончик. Но это не отменяет факта, что преступник это насильник. А не жертва виновата в том, что не смогла отбиться

[Ambassador]

И да пребудет с тобой благополучие!

Спасибо тебе, во-первых, за добрые пожелания, а во-вторых, за столь подробные ответы на мои вопросы!

А потом вот разбери, СДС она, или нет…

Оригинальная мысль, конечно, - как-то мне в голову такое никогда не приходило. НО! В ней усматривается существенная уязвимость:

Задача женщин приспосабливаться, приспосабливая мужчин под себя для управления ими.
Приспособление может быть разным…

Понятно, что все стремятся к достижению каких-то личных целей, однако каждый выбирает свои пути и методы. Ими-то всё как раз и определяется: одну женщину по итогу мы назовём умной и/или житейски мудрой, проницательной, где-то прошаренной/пробивной пусть даже, а вот другую - лишь СДС и мразью.

Получилась шпаргалка, как не надо и надо поступать.

Ну да! И мне приятно, что в т.ч. и как надо: где-то прямо образцово действовал
P.S. Впрочем, мне это не слишком помогло

Вы оба получили, что хотели.
Она выполнила свою женскую задачу – приспособилась, родила и имеет семью – защиту.
Ты выполнил свою – создал свой дом, и т.д.

Она-то да, получила...
А вот у меня после указанного тобой дома вместо "и т.д." вышло сильно не по плану: я вообше-то хотел создать многодетную семью с нитакусей, о чём писал в самом начале темы, а получил вместо этого потасканную хитро@опую шаллаву, которая наиппала меня, как последнего лоха.
Не находишь, камрад, что это сильно не то, что я хотел?

Отправлено спустя 27 минут 51 секунду:

Не надо.
Устали ждать.

Канделябра, думаю, что это у тебя просто минутная слабость, и когда придёт время, ты с удовольствием прочтёшь эпилог. А быть может, даже напишешь ещё что-нибудь по теме. Понимаю твои чувства, однако сейчас могу лишь повторить написанное ранее (достаточно давно):

Не удивительно, мда, понимаю-понимаю...
Но! Не всё в жизни зависит от нас, даже в наших с тобой жизнях.
Увы, но это так

Допускаю также мысль, что моя тема тебе на самом деле предельно о1003,14стдела осточертела и ты твёрдо решила её покинуть. Казалось бы, ну ок!

Однако учитывая мои симпатии к тебе, не могу отпустить тебя отсюда так просто! Дам тебе на этот случай добрый напутственный совет.

Перегорели.

Чтобы не перегорать, солнечные ванны принимать нужно строго до 12.00 и после 16.00, а с учётом твоих возраста и локации - вовсе до 11.00 и после 17.00 (а то и 18.00)
Береги себя, Канди! И мушша береги тоже.

[Ветвистый канделябр]

Береги себя, Канди!

Спасибо, Амби!

[Arci]

62 страницы. Открытый конец.. ))

[Jamall_78]

Читал долго. Половину уже и забыл.
Сложилось впечатление, что помимо того, что автор просто король нарциссов с ярко выраженым психопатическим фоном, так он еще чем-то «ускоряет» свои приступы, в разгар которых начинает заепывать и копать все глубже и глубже своих близких, которые там были еще рядом.
Автор зае….л всех вокруг себя и вокруг жены за годы, что они были вместе. Постепенно выдавливал всех ему неугодных (я уверен, он хорошо с детства играет в шахматы, тк продумывал ходы наперед и в длинную с вариациями), и по итогу, когда ему стало «мало мяса» то полез в блуд, в блуд осознанный, продуманный, с путями отхода на любую ситуацию, но его больное нутро дало трещину и дабы Обелить себя, старательно искал «брешь» у Л в этой же теме дабы снова поставить себя «царем горы», и добавить новый «листик в папочку на фигуранта дела», он и в карьере шел по головам 100%, плюс
Много мусорских замашек, грязных весьма.
Хз, после прочтения литературных пиздостраданийй автора и его скрытое межстрочное восхищения собой и вознесения себя выше всех остальных, вызвал сугубо негатив заочно, как человек, на которого смотришь со стороны, и то, что он тут пишет на 62 страницы, это просто верхушечка айсберга, тех пиздецовых мыслей психа, которые он смог изложить в текст по абзацам.
PS-автор, ты в завязке ? Не в первой? И не во второй?

[Ambassador]

Некоторые мои посты служат в основном для сохранения порядка в теме, который по мере сил стараюсь поддерживать, и это более-менее получается. Однако несмотря на то что топик начинается с прямого призыва к определённой категории форумчан его пропустить, несмотря на неоднократные повторения этого воззвания в разных вариациях, вновь и вновь находится какой-нибудь очередной ушшлепанец чудик, начинающий писать здесь образцовую чушь.
Любопытно при этом, что этих субъектов ничуть не смущает факт того что, оставляя такие посты, они автоматически участвуют в объявленной ещё в начале темы переписи идиоттов. То есть можно было бы просто пройти мимо, руководствуясь, например, принципом «промолчи – за умного сойдёшь». Но нет, им обязательно засвидетельствовать собственную уйопищщность перед неопределённо широким кругом лиц, хочется, чтобы и их посчитали!
И причины такого поведения нормальному человеку понять не так-то просто. Да, с одной стороны, форум ведь анонимный, и позоришься при таком раскладе перед точками на экране, а не перед живыми людьми – поэтому что ж с того?! Однако в таком случае, казалось бы, и высовываться таким образом смысла тоже нет никакого, но они это всё равно делают. Особенно ярко в этом плане выделяется категория талпайоппов чудачков с заявлениями вида «Я это всё прочитать не смог, но автор му@ак!». Как говорится, не читал, но осуждаю!

Разумеется, отметившимся в нашей переписи невдомёк, каково происхождение этой крылатой фразы, и мы не можем рекомендовать им разбираться в этом вопросе и уж тем более знакомиться с произведением, благодаря которому она появилась (хотя это мировая классика, к тому же с аленячье-кук@лдической линией впридачу, что, увы, нередко встречается на форуме, и многим могло бы быть полезно). Нет, им можно рекомендовать что-то соответствующее их уровню, например басню о самом крупном сухопутном млекопитающем и небольшой собачке. Там, возможно, они Асилят и хоть что-то поймут. Ну или можно было бы ответить фразой навроде «Хорошо, опустим все обстоятельства из реальной жизни – возьмём только форумное. И если автор темы, имеющей огромное, по меркам абээфа, число просмотров, му@ак, то кто ж тогда ты сам, кусок, бл@ть, дебилла чудо природы, не сумевший даже прочитать/запомнить/осмыслить написанное им?!».

Как уже писал выше, обычно не даю этим субъектам никаких ответов сразу по нескольким причинам. Во-первых, администрация форума в соответствующем разделе в качестве наиболее действенной тактики напрямую советует игнорировать отщепенцев (чтобы те, не получив обратную связь, быстрее утратили интерес). Во-вторых, тема очень сильно затянулась, и с моей стороны было бы некрасиво по отношению ко многим форумчанам, следившим за ней и ждавшим развязки, отвлекаться лишний раз от сути дела. В-третьих же, считал это бессмысленным на основании следующей цепочки рассуждений: «Подобную йухню чушь может написать только конченый уйеппашка образцовый чудак, которому что-либо объяснять нет смысла, поскольку он всё равно ничего не поймёт. Хоть какой-то шанс на обратное был бы, если бы он таковым не являлся. Однако не будучи таковым, настолько уйеппашкой чудаком, он бы ничего подобного не написал. Но он написал, следовательно, объяснять ему что-либо смысла нет». Таким набором соображений руководствуюсь до сих пор, однако в теме нарисовалось два новых персонажа, ответить которым (а попутно получится – и всем подобным), пожалуй, стоит. И не то чтобы они как-то особо отличались от своих предшественников слишком большим количеством флуда или хоть какой-то оригинальностью – нет, причины моего решения совершенно специфические. И здесь, с учётом особенностей темы и последующего её содержания, будет оправдано.

В связи с постами первого мне вспомнился вопрос, постоянно занимавший меня лет с девятнадцати-двадцати. Именно тогда стал замечать вокруг немалое количество настолько чудаков (которые в основном были сильно старше), что, наблюдая за их действиями и жизнью в целом, поневоле задаёшься вопросом, как они вообще умудрились дожить до своих лет?! Ведь они рассуждают настолько по-иддиотски и обычно творят такую лютую дичь, что при нормальном стечении обстоятельств это уже давным-давно должно было их погубить. Как же вышло по-другому?
Первая моя версия была простой: они очень-очень везучие. Затем, когда стал лучше разбираться в математике, начал считать её несостоятельной: их таких слишком много, и везти сразу всем должно постоянно – по теории вероятностей, такого просто не может быть! Ну, наверное, тогда в этом усматривается прямо некий Божий промысел, несущий в себе какую-то высшую справедливость (да, у меня когда-то было это когнитивное искажение): ведь достанься им, например, Амбассадорова доля, они бы уже давно сгинули в полном составе, а так ничего, понемногу барахтаются. Как говорится, всем сестрам по серьгам!
Однако избавившись от соответствующего искажения и опять же вспомнив один из величайших литературных шедевров (гётевского «Фауста»), пришёл к во многом противоположному выводу: если кто и бережёт здесь этих чудиков, то скорее чёрт! Почему же и зачем ему это надо? С этим всё просто, ведь будь по-другому, что же это тогда получается?! Столько чудаков, наделённых, мягко говоря, не самыми выдающимися интеллектуальными и морально-волевыми качествами, которых сбить с пути истинного совсем несложно, закончат свой путь, элементарно не успев заметно нагрешить! Потому надо их лишь чуток поберечь, а уж дальше они всё сделают сами!

Но перейдём от общих рассуждений к частному. Вот, например, может кто-то объяснить, как можно фразу, несущую смысл «Ребята, да вы посмотрите, какой 3,14ЗДец, ужас просто и кошмар!», понять как «Ребята, смотрите, какой я крутой!»?!
Как ТАКОЕ «понимание» вообще возможно?! Ведь это даже не искажение до диаметрально противоположного, а вообще чёрт-те что!
Какой мыслительный процесс происходил в голове у человека при анализе моей фразы, что это привело его к столь парадоксальному умозаключению?! В общем случае невозможно настолько по-уйоппищному рассуждать об одном и в то же время достаточно здраво – о чём-то другом. Следовательно, такой человек думает по-уйоппищному примерно обо всём и, соответственно, примерно всегда действует столь же уйоппищно. Но вот и он тоже как-то дожил до своих лет, и у него есть какое-то электронное устройство с оплаченным доступом в Интернет, поэтому и он тоже может писать на форуме всякую чушь. У него также есть какая-то оплачиваемая работа, поддерживающая его на плаву, соответственно, нашёлся и работодатель, посчитавший, что он может своим трудом принести какую-то пользу… Впрочем, субъект этот представляется здесь захолустным учителем (уничижительная формулировка не моя) – хорошо, там нет конкуренции, и требований особых тоже нет. Ну так чем же он мог обратить на себя внимание здесь, в этой теме?

Форумчане старше примерно тридцати могут помнить одну девушку, по имени Светлана, в одночасье ставшую известной на всю Россию лет пятнадцать назад. Фамилия у девушки была (да вроде и до сих пор есть) «говорящая» – Курицына, однако запомнилась она всем в Интернете просто как Света из Иванова. Кто-то относился к ней с иронией, кто-то с симпатией, ну а для кого-то она стала эталоном абсолютной беспросветной глупости. Мне самому казалось, что Светин «рекорд» по этой части, продемонстрированный ею во фразе, благодаря которой она и стала известна, превзойти невозможно, и даже повторить будет сложно. Однако выяснилось, что есть люди

гораздо более умнее

гораздо более тупее Светланы.
Что же им таким можно сказать? Ну, во-первых,

колесо Сансары

Про колесо Сансары, планету Нибиру и рептилоидов пиши в собственной теме, если она у тебя здесь есть. Ну а если нет, то заведи и пиши там вообще любую йухню чушь и дичь, которая тебе взбредёт в голову.

И если говорить обо мне, то я

я прожил свою жизнь

Там же рассказывай про себя самого и свою жизнь в целом, а также свои походы в сауны с бл@дями в частности. Здесь, в моей теме, всё это является флудом, который правилами форума запрещён.

Да, ты можешь удивиться, откуда мне известно про сауны и бл@дей? Неужто Ambassador полез искать по форуму какую-то информацию о тебе? Ну разумеется, нет Просто это, кроме прочего, было в той твоей огромной «простыне» текста, в которой ты, полностью переобувшись, уже расхваливал меня на все лады (и Л. хвалил тоже) и об исчезновении которой сокрушался вот здесь:

... м-да, я тут огромную простыню текста написал, но всё куда-то исчезло

Ну так вот тот твой пост не просто куда-то исчез ни с того ни с сего. Он был удалён модераторами по моей просьбе – соответственно, я его перед этим полностью прочёл.

User4578, у меня к тебе деловое предложение: ты перестанешь флудить в моей теме, а я по её окончании дам тебе практический совет, который может быть весьма полезен в повседневной жизни. Здесь важное уточнение: чтобы точно не флудить, тебе необходимо вообще перестать в ней писать. Почему так категорично? Несмотря на то что некоторые твои посты вполне адекватны, по описанным выше причинам невозможно спрогнозировать, какими могут быть следующие. С вами такими, видишь ли, как в соревнованиях по тараканьим бегам: никогда не знаешь, устремится ли таракан, на которого ты поставил ползарплаты, стрелой к финишной черте или, напротив, неожиданно развернётся и столь же быстро побежит в обратную сторону (там в этом, наверное, и заключается интрига, азарт).

Ну а за мной, в случае твоего благоразумия, не заржавеет, и со своей стороны готов даже на большее!
Писал в теме выше, что в жизни я весьма доброжелательный человек, поэтому дам тебе ещё один добрый совет прямо сейчас, авансом, так сказать, в надежде на хотя бы минимальную адекватность с твоей стороны. Ведь я верю в лучшее в людях, несмотря на пережитое. Ничего не могу с собой поделать – это моя слабость

Ну а теперь к сути. Видишь ли, АБФ, конечно, замечательный ресурс, но не нужно обманываться: активность на нём сама по себе не делает ни тебя, ни твою жизнь лучше. Ты не становишься умнее, или честнее, или добрее, или счастливее, даже когда оставляешь здесь какие-то содержательные посты. И уж тем более твои самооценка и мироощущение не поменяются лишь оттого, что станешь поливать здесь грязью достойных людей почём зря, флудить в чужих темах, писать всякую галиматью… Всеми этими настукиваниями по клавиатуре (экрану смартфона) можно добиться разве что, например, полноценной отповеди от Ambassadorа. Как по мне, не самое выдающееся достижение. Хотя… немногие этого «удостаивались» , и если считаешь такое успехом, то, конечно, порадуйся и

возьми с полки пряник

Для того же чтобы твоя убогая серая, скучная, унылая жизнь, в которой

положительную окраску имеет максимум 10-15% прожитого времени

настолько мало хорошего, действительно поменялась в лучшую сторону, нужно что-то сделать, добиться чего-то по-настоящему.
И у меня для тебя есть очень понятный и конкретный план, реализовав который ты поменяешь сразу едва ли не всё, и чуть не всего себя в первую очередь! Также очень важно, что это не что-то несбыточное из разряда твоих фантазий вроде

так бы я предпочел не работать

а вполне реальное и достижимое.
Однако сразу скажу, дело небыстрое, и сроку тебе будет от 14 до 27 месяцев: справишься по нижней границе – прекрасно, по верхней – тоже хорошо! (к тому времени, глядишь, и тема моя будет допилена) Полагаю, у тебя совсем скромные доходы? Это ничего: вложения на первом этапе не превысят тысяч десяти, а общие – тысяч двадцати-тридцати рублей. Сможешь изыскать? Сколько стоит провести час в сауне со шл@хой? Сколько таких часов ты там провёл?

Но, конечно же, идти к этой цели будет трудно (вначале ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ трудно), потому что это не на форуме 3,14ZDеть языком молоть, а реальная жизнь. Однако есть и хорошая новость: успех будет зависеть главным образом от тебя: от твоих силы воли, упорства, настойчивости и дисциплины. И если справишься, поверь, произойдут удивительные перемены: ты станешь мыслить яснее и не захочешь больше флудить на форуме, перестанешь уничижительно отзываться о собственной профессии, никогда и ни при каких обстоятельствах не будешь больше пресмыкаться ни перед одной подзаборной шаллашовкой/ОЖП. Твоей темы нет в двух основных разделах форума, но, уверен, тебя сюда привела какая-нибудь не самая радужная любовная история, в которой, полагаю, ты поступал как тряпка и последнее ничтожество. Но вот если всё получится, ты больше просто не сможешь так себя вести. Потому что у тебя за плечами будет то, чем можно по-настоящему гордиться, реальное достижение, которого нет и не будет у 99% людей. Готов попробовать?
Ах, да, что ж за цель-то такая, что тебе нужно сделать? Напишу в ЛС сразу по размещении этого поста. Испытаем на тебе, ну а если сработает, потом будем рекомендовать ребятам, ссылаясь на твой опыт. Ты, кстати, если не свезёшь даже, всё равно в убытке не останешься, ну а справишься – так большое дело будет!

И, повторюсь, написанное выше – это мой совет тебе за так, что называется, по доброте душевной. Ещё один – тоже весьма полезный – ты получишь, если перестанешь засорять мою тему.
Так как, User4578, сможем договориться?

P.S. Чуть было не забыл: кое-что, наверное, ты сможешь прояснить и сейчас. Вот в связи с этим

Какие крепкие у меня лапы!

у меня возникает любопытный вопрос: так всё-таки что же вы там настолько сильное курите?!

Отправлено спустя 18 минут 49 секунд:

Посты же второго персонажа тоже заставили меня мысленно вернуться в теперь уже сравнительно недавнее прошлое: в осень 2020 г., когда зарегистрировался на АБФе и начал писать на нём. В те времена на форуме господствовало негласное правило: писать лишь в темах, которые полностью прочитал и в которых более-менее ориентируешься. Ну а другое широко осуждалось, как какой-то прямо зашквар что ли.
Да, в те времена были вполне адекватные ребята, заслужившие себе здесь приличную репутацию, которым не терпелось высказаться по какой-нибудь «горячей» теме без её предварительного внимательного изучения. Случалось и такое.
Однако начинались такие высказывания обычно с эдакого серьёзного дисклеймера: чуть ли не с трёх извинений, пяти оговорок, обозначения прочтённых эпизодов темы и рамок своих суждений. На а заканчивались эти посты очень аккуратными формулировками. В случае же получения соответствующего замечания от кого-то из пользователей либо автора темы такой форумчанин дополнительно извинялся, ссылаясь на нехватку времени, и отправлялся либо всё-таки изучать топик самостоятельно, либо начинал просто следить за его равитием, чтобы по новым постам понять нюансы и узнать, чем там вообще дело кончилось. Словом, были какие-то такие понятия, участники старались поддерживать какой-то порядок. Кстати, мне тоже довелось внести собственную скромную лепту в такое благое дело, кратко пересказав одну из закреплённых тем (на 56 странице) и ещё одну более чем стадесятистраничную, которая задела меня больше остальных и автор которой одно время был, пожалуй, главным форумным любимцем.
Конечно, и тогда бывали эксцессы со всевозможными залётными уйеппашками, очевидно, не вполне умственно полноценными. Обычно дело ограничивалось одним-двумя постами какой-то несуразицы, после чего уйеппашка отправлялся, видимо, в том направлении, в котором его дружно посылали адекватные мемберы.

Но чтобы, не изучая целиком, а прочитав лишь пару малозначительных эпизодов большой и сложной темы, приходить в неё со своими суждениями и рекомендациями, попутно делая фактические ошибки и открыто демонстрируя этим полнейшую уйоппищность неспособность не заблудиться даже в трёх соснах, но при этом, что называется, на серьёзных щах браться раздавать советы, «отвечать» на сложные вопросы и даже ставить кому-то диагнозы – такого в те времена не было! Раньше было лучше

Доцент, твоей темы в двух основных ветках форума тоже вроде не было, но мне встречались твои посты в топиках, которые, заинтересовавшись, читал. Должен, во-первых, сказать, что впечатление ну вот прям совсем конченого дуррака ты ими не производишь. Хотя первое впечатление ведь необязательно всегда верное, да?
У меня очень хорошая избирательная память, и запомнилась одна из твоих фраз. Попробуй сам вспомнить: тема того парня, вроде Вани по паспорту, бл@доверная жИна которого после кабака пошла ночью домой к малознакомому мужчине, вроде как планируя беседовать о поэзии Серебряного века. Ну а там – вот жеж неожиданность-то! – всё якобы пошло немного не по плану. Ну и сопли-слюни/сомнения, считается ли оно или нет, на 20+ страниц – сложнейший вопрос! Не можешь вспомнить (вероятность чего близка к единице) – так посмотри, что там писал.
Ну так вот ты мне напомнил одну БабО, Светляка: если принять за правду ту фразу, ты тоже по идее должен быть одним из моих самых ярых сторонников, однако вместо этого начинаешь нести здесь какую-то маловообразимую чушь, засоряя тему. В её случае всё более-менее понятно: обычная бапско-блиатская мимикрия, к тому же отпечаток на личность/образ мышления неизбежно накладывает шаллашофство. В чём же причина твоих проблем?

Асилили? Я не смог

Не в состоянии осмыслить/запомнить под, наверное, полтысячи страниц печатного текста? Да это, наверное, более-менее норма, вас таких полно! Но ты, похоже, даже до сюда

Многим форумчанам, вероятно, подобное многословие и стиль изложения не понравятся, - что же, на форуме полным-полно других тем.

не дочитал? Это 21 строка! Что, и двадцати строк даже нИАсилил?! Может быть, тогда тебе стоит переключиться с чтения таких тем на пяти- или семисекундные ролики в ДеббиллТоке ТикТоке, на т.н. рилсы/шортсы (или как там называется подобная уйхня?)? Это, наверное, ближе к твоему уровню, как считаешь? Знаешь, как говорят: бери ношу по себе, чтоб не падать при ходьбе.

В моей же теме тебе, очевидно, не место: здесь пишут по делу думающие люди, которых не оттолкнул ни стиль написания, ни её объём. Хотя… после того как Светляк покинула топик, стала вакантна роль клоуна-уйеппашки, на которую ты, как и многие тебе подобные, вроде как вполне подходишь. Требования к кандидатам и фукционал прописаны выше – не стану здесь отвлекаться, повторяясь.
Впрочем, смотри сам, нужно ли тебе это. Навязываться не стану.

[AkaTarget]

не дочитал?

Графоман. То, что можно уложить в два слова занимает 10 предложений. Еще один тип личности, который старается "казаться", а не быть. А у молодежи таких называют "душный".

Отправлено спустя 4 минуты 41 секунду:
Jamall_78, Рваное эго, самый умный, но не критикуйте А если еще и по делу то ууууу "забадаю" духотой.

[Ненастоящий сварщик]

Графоман

Демагог пишется короче.

Кстати, кто осилил, что там по теме - обманывала или нет?

[Доцент]

Не в состоянии осмыслить/запомнить под, наверное, полтысячи страниц печатного текста?

Не в состоянии асилить бред графомана с претензией на лавры достоевского.

Но вы пытайтесь. бумага все стерпит.

И нет. Ваших советов не нужно даже даром. Я бы их, без сомнения. записал на бумажку и будьте уверены - воспользовался ей по самому прямому назначению, но, уверен - эти советы не стоят даже чернил.

Потому - уйду из Вашей темки добровольно.

[rX_Djo]

Некоторые мои посты служат в основном для сохранения порядка в теме, который по мере сил стараюсь поддерживать

))
жена от вас еще не ушла?

Но он написал, следовательно, объяснять ему что-либо смысла нет

объясните себе и нам, зачем вы ее колупаете, свою жену, тк она не может ничего противопоставить гиганту мысли и логиеских простраций?

Однако есть и хорошая новость: успех будет зависеть главным образом от тебя: от твоих силы воли, упорства, настойчивости и дисциплины.

дисциплина явно у вас присутствует, выепать бабу на стороне и радостно сообщить об этом своей жене.

вы жене отомстили, восстановили свой статус кво, за то что сами взяли её с прошлым багажом, чего же боле? простили ее за 5 лет расследования=)) или нравится издеваться?