Можно ли бить жену и если да ,то за что?

Рекомендации Мейсона по сложным семейным ситуациям. Только для мужчин
Ответить
Аватара пользователя
Денди
аксакал
Сообщения: 4379
Зарегистрирован: 09.07.16 16:11
Откуда: КАЗАХСТАН
Пол: М

Можно ли бить жену и если да ,то за что?

Сообщение Денди » 29.12.17 00:57

КоТ_ОбОрМоТ, титановых не наблюдается. Но точно не поролоновые. Титановые это в моем понятии не надо руку поднимать посмотрел даже слова не сказал и все решил. У меня так не получается пока. То что приходится леща давать мне самому не нравится, но приходится. эта ожп пр другому не понимает. Честно уже подзаипало буду сливать вопрос времени.

Отправлено спустя 10 минут 11 секунд:
Физическое воздействие это тогда когда простыми методами на бабу подействоввть не получается. И это не есть хорошо если часто. Со всеми моими ожп такое бывало, может это моя недоработка я этим не хвалюсь,но наступает момент когда слова не помогают а рнзультата нет. Ныть и плакать как многие на форуме Я не собираюсь делаю то что в моменте доступно быстро и эффективно. Даю леща.

В данном случае выбор ОЖП неверный у меня уже это понял. Вначале не увидел что будет пытаться доминировать. Хотя вначале была офигенная дэмка и увидеть это было нельзя.

Аватара пользователя
Texas
посвященный
Сообщения: 7868
Зарегистрирован: 01.03.13 13:36
Откуда: Москва
Пол: М

Можно ли бить жену и если да ,то за что?

Сообщение Texas » 29.12.17 16:53

Д-р Борменталь писал(а):
28.12.17 23:17
У меня баба-друг. А друзей не бьют.
Вот же как бывает. А вот у меня друзей немного, но я как-то даже не думал их йeбaть.

Аватара пользователя
Д-р Борменталь
бывалый
Сообщения: 613
Зарегистрирован: 20.12.17 20:43
Пол: М

Можно ли бить жену и если да ,то за что?

Сообщение Д-р Борменталь » 29.12.17 17:01

Texas писал(а):
29.12.17 16:53
Вот же как бывает. А вот у меня друзей немного, но я как-то даже не думал их йeбaть.
друзей-женщин? Вы что с ними дружите только? :shock: У них же пелотка есть! Их нужно йебать! :roll:

Аватара пользователя
Йокорный бабай
бывалый
Сообщения: 860
Зарегистрирован: 07.03.17 22:51
Откуда: Иззада
Пол: М

Можно ли бить жену и если да ,то за что?

Сообщение Йокорный бабай » 29.12.17 22:03

Д-р Борменталь, тут переход на личности запрещён, но ты на столько волшебный персонаж, что очень трудно удержаться. Ты не умный человек

Аватара пользователя
скорпи
посвященный
Сообщения: 47352
Зарегистрирован: 15.06.07 16:15
Откуда: УКРАИНА
Пол: Ж

Можно ли бить жену и если да ,то за что?

Сообщение скорпи » 30.12.17 01:23

Я в игнор поставила и раздражения нет. :D

Аватара пользователя
Денди
аксакал
Сообщения: 4379
Зарегистрирован: 09.07.16 16:11
Откуда: КАЗАХСТАН
Пол: М

Можно ли бить жену и если да ,то за что?

Сообщение Денди » 30.12.17 13:02

Сейчас посоветовали применять положительное подкрепление. Научно сложно звучит.

Потому что вижу что метод кнута и пряника себя исчерпал для меня. Читаю по этой методике литературу. Интересно. Буду пробовать

Аватара пользователя
кердык
аксакал
Сообщения: 5087
Зарегистрирован: 06.07.17 22:04
Пол: М

Можно ли бить жену и если да ,то за что?

Сообщение кердык » 30.12.17 14:08

Моё субъективное мнение - если выпрашивает - почему бы и нет? Проанализировав свою супружескую жизнь, вижу, что если бы отвешивал бывшей оплеуху примерно раз в 2 месяца, жили бы в любви и согласии до сих пор. А все то, что , пытался донести словами, воспринималось как нытье. Я - то, дебил, воображал, что вот, разложил же спорную ситуацию по полочкам видно же, что мой вариант объективно лучше (РГМ детектед) а надо было влепить в ухо, чтоб искры из глаз и возопить - "та заипла ж ты цуко, заткнешься или нет?!" поплакала б и был бы я глава семьи в её глазах и мужик, а не нытик и чмырь)))

Почему раз в 2 месяца? Мне думается, у каждой бабы этот срок свой индивидуальный. У меня хорошая память, я вспоминал в период качелей все подробности, и нашёл те ключевые точки, когда она проводила очередную проверку на самцовость, я прогибался, наивно думая, что нашёл компромисс, а это была ещё одна ступенька вниз, к главному призу - рогам)))

Аватара пользователя
Денди
аксакал
Сообщения: 4379
Зарегистрирован: 09.07.16 16:11
Откуда: КАЗАХСТАН
Пол: М

Можно ли бить жену и если да ,то за что?

Сообщение Денди » 30.12.17 14:49

кердык, вот и Я такого же мнения. Периодами приходится леща давать когда пытается проверить мужыг ты или нет. Особенно в пнриод ПМС.

Не одинок Я в таких мыслях. Только баланс конечно держать. Чтоб не палить из пушки по воробьям.

Аватара пользователя
скорпи
посвященный
Сообщения: 47352
Зарегистрирован: 15.06.07 16:15
Откуда: УКРАИНА
Пол: Ж

Можно ли бить жену и если да ,то за что?

Сообщение скорпи » 30.12.17 15:06

кердык писал(а):
30.12.17 14:08
а надо было влепить в ухо, чтоб искры из глаз и возопить - "та заипла ж ты цуко, заткнешься или нет?!" поплакала б и был бы я глава семьи в её глазах и мужик, а не нытик и чмырь)))
Влепить в ухо - "не наш метод". Нытиком и чмырем от этого не перестанешь быть.
имхо.

Слабость она в духе и женщина это чувствуешь, от того, что бить ее начинаешь - сам лучше не станешь. Таким образом самоутверждаются только быдло и задроты, решившие стать мачо.

Но у них тоже есть жены - с их поля ягоды. Вот только на них такие методы и действуют.
Но лучше брать деваху с той семьи, где ее мать колотили как сидорову козу. С детства приучали к мордобою.

Аватара пользователя
Texas
посвященный
Сообщения: 7868
Зарегистрирован: 01.03.13 13:36
Откуда: Москва
Пол: М

Можно ли бить жену и если да ,то за что?

Сообщение Texas » 30.12.17 16:45

Д-р Борменталь писал(а):
29.12.17 17:01
друзей-женщин? Вы что с ними дружите только? У них же пелотка есть! Их нужно йебать!
У мужчины не бывает друзей-женщин. У мужчины бывают или женщины, или друзья, или и то и другое, или ни того ни другого. Не путайте хуйь с писей.

Отправлено спустя 3 минуты 49 секунд:
скорпи писал(а):
30.12.17 15:06
Таким образом самоутверждаются
Как же вы все зaeбaли со своей избитой фразой. И хоть бы одна что-то новое придумала. Бабуля, вас не напрягает что ваш начальник за ваш счёт самоутверждается?

Отправлено спустя 41 минуту 43 секунды:
Денди писал(а):
30.12.17 13:02
Потому что вижу что метод кнута и пряника себя исчерпал для меня. Читаю по этой методике литературу. Интересно. Буду пробовать
Я чо то пряников не заметил.

Констанция
старейшина
Сообщения: 2371
Зарегистрирован: 27.08.12 18:28

Можно ли бить жену и если да ,то за что?

Сообщение Констанция » 30.12.17 22:35

скорпи писал(а):
30.12.17 15:06
С детства приучали к мордобою.
Я надеюсь, это сарказм?

Аватара пользователя
кердык
аксакал
Сообщения: 5087
Зарегистрирован: 06.07.17 22:04
Пол: М

Можно ли бить жену и если да ,то за что?

Сообщение кердык » 31.12.17 00:23

Эх, женщины... "Самоутверждаются", " женщина чувствует слабость духа"... И тому подобные глупости начисто отбивают охоту к дискуссии. Ну откуда женщине знать про слабость духа мужчины? И в чем она заключается?

Есть знакомый, по мнению его жены - слаб духом. Я видел его поведение в конфликтных ситуациях где были одни мужчины и сказал бы, что он далеко не слаб духом, но вот он тоже думал, что нельзя женщин бить... 10 лет вместе с женой, рога, пока не живут вместе, дальше видно будет. Другой знакомый наоборот, и по жизни додик, и при конфликтной ситуации на очко сразу падает, заднюю врубает, зато дома орёл, чуть что не так - жена пятый угол ищет. И она налево не думает смотреть, и про его самоутверждение не рассуждает, и уверена, что муж её духом силён, как панфиловец.
Я не призываю бить женщин, сам, увы, не могу, но вот как посмотришь на некоторые примеры...
Один товарищ (характер взрывной) при мутной ситуации - то ли жена флиртовала, то ли не флиртовала... Короче не стал играть в Шерлока Холмса, а по- простецки так зарядил ей, что два дня она с постели не вставала. Это было два года назад. Живут. Мне отчего-то кажется, что она трижды подумает, прежде, чем с кем-то флиртовать.

Другой товарищ такого жесткача не устраивал, просто регулярно поколачивал. Но без нокаутов, поэтому, хоть семья и есть, но рога у него тоже, правда он о них не знает. Но рушить семью там тоже баба не осмелится.

Третий... Впрочем, хватит. Одно замечу - да, АБФ прав - если бить, нужно делать это пока баба ещё под бабочками, потом поздно. Знаю и неудачные примеры битья, когда уже мужья поздно спохватывались...
А про примеры небьющих мужей... А что их приводить. Вон, весь почти АБФ.
И да, можно женщину не бить. Если она тебе покуй абсолютно. Рядом - хорошо, ушла - да ещё лучше... Отсюда и поговорка- то "бьёт значит любит". Не дураки предки были...

Аватара пользователя
Д-р Борменталь
бывалый
Сообщения: 613
Зарегистрирован: 20.12.17 20:43
Пол: М

Можно ли бить жену и если да ,то за что?

Сообщение Д-р Борменталь » 31.12.17 00:29

кердык, !-) Отлично сказал, под всем подпишусь! Верно!

Аватара пользователя
NoGood
старейшина
Сообщения: 1686
Зарегистрирован: 03.09.16 19:34
Откуда: Город Воров
Пол: М

Можно ли бить жену и если да ,то за что?

Сообщение NoGood » 31.12.17 00:50

кердык писал(а):
31.12.17 00:23
Есть знакомый, по мнению его жены - слаб духом. Я видел его поведение в конфликтных ситуациях где были одни мужчины и сказал бы, что он далеко не слаб духом, но вот он тоже думал, что нельзя женщин бить... 10 лет вместе с женой, рога, пока не живут вместе, дальше видно будет. Другой знакомый наоборот, и по жизни додик, и при конфликтной ситуации на очко сразу падает, заднюю врубает, зато дома орёл, чуть что не так - жена пятый угол ищет. И она налево не думает смотреть, и про его самоутверждение не рассуждает, и уверена, что муж её духом силён, как панфиловец.
Вот ты сейчас описал поведение среднерангового мужика и высокорангового.
Именно, что первый - среднеранговый. Он готов идти до конца и ЖЕРТВОВАТЬ собой ради бабы своей в том числе. Типичный герой Сашка Матросов.
Второй (трус) - высокоранговый. Он в первую очередь думает о себе (о своей стае). Поэтому и включает заднюю, когда ему покажется, что риск слишком велик.

Ты думаешь, например, Сталин никогда не включал заднюю? Включал, только это называется тактическое отступление, перегруппировка или еще какая-нибудь херня. Он бы не стал тем, кем стал, если бы бычил до последнего.
Вообще то это великое искусство уметь делать как надо тебе, и отпиаривать это так, чтоб это нравилось остальным.

Аватара пользователя
Денди
аксакал
Сообщения: 4379
Зарегистрирован: 09.07.16 16:11
Откуда: КАЗАХСТАН
Пол: М

Можно ли бить жену и если да ,то за что?

Сообщение Денди » 31.12.17 05:20

Texas, пряники есть, просто Я их что то вот не описывал, от простой похвалы поглаживания и поцелуйчиков, секса, похода в ресторан или в клуб совместно конечно до мелких и крупных подарков. Вот вчера буквально подарил ей телефон, почему подарил потому что ремонтировала квартиру пахала больше чем две недели с лишним, да и обещал. Плюс организовал ей мелкий бизнес по сдаче квартир посуточно впахивает там, квартиру ремонтировали как раз для этого. Если вопрос по деньгам от бизнеса, отдает все до копейки. По другому никак. Был взбрык как то я хозяка. Получтла словесных люлей и выпизжена за порог с вещами, биз поставил так что если уходит от меня биз заканчивается тут же и остается без денег и биза. Посидела на рожках неделю попросилась обратно.кердык, не знаю на склько Я силен духом ну уж не тряпка точно, несколько бизнесов поднимал с нуля, с бандитами воевал и дрался один против двоих, другие ситуации были, и с силовыми структурами, и с мэрами города общался везде из ситуаций выходил положительно.
кердык, я тоже такие же ситуации наблюдал и тоже примеры перед глазами, муж вроде солидный и уважаемый человек в городе все знают, бизнес хороший, а жена просто пилять. А какой то другой чувак отсидевший и побухивает и жену поколачивает а она возле него вьется и надышаться не может.

Вот вчера был корпоратив моя ожп мартини пила, все было хорошо, мы отрывались, народ слюни пускал на мою ожп, она меня пару раз спрашивала нормально ли она себя ведет, домой приехали офигительный секс где она больше кончала чем Я. Вот и поощрение.

Да семья это как маленькое государство им надо управлять, и там должна быть система поощрений и наказаний, и своя политика, а если мужчина отдает все в руки бабы чего можно ожидать? Конечно она нихуа не делает валяется перед тв и сосет деньги. У меня моя три месяца дома провалялась типа работу не могла найти, и я ей организовал бизнес по сдаче квартир посуточно. Не знаю как оцените но процессами в семье привык рулить и контролировать сам.

Аватара пользователя
Texas
посвященный
Сообщения: 7868
Зарегистрирован: 01.03.13 13:36
Откуда: Москва
Пол: М

Можно ли бить жену и если да ,то за что?

Сообщение Texas » 31.12.17 06:48

Денди писал(а):
31.12.17 05:20
Плюс организовал ей мелкий бизнес по сдаче квартир посуточно впахивает там, квартиру ремонтировали как раз для этого.
Не надо бабам "организовывать бизнес". Потому что будет, неизбежно будет:
Денди писал(а):
31.12.17 05:20
Был взбрык как то я хозяка.
У баб другое мышление. Их хилый разум работает иначе. Отсутствие способности к построению причинно-следственных связей приводит к тому, что баба решает что "она всё сама". Потому что если и будет мысль что "не сама", то это ей не понравится, а у любой бабы правильный ответ не тот что правильный, а тот что нравится.

Так что "бизьнесы" бабе - это самостоятельно засевать голову семенами рогов.

У бабы другое предназначение. Баба она для йeбли и для детей. Баба, правда не всякая, может заниматься мужем, домом и детьми. Остальное баба только просрёт. Потому что мозгов нет, а руки из жопы. Хочется быть аленем, разгребающим бабьи засранки? Почему детей у вас нет?

Аватара пользователя
Денди
аксакал
Сообщения: 4379
Зарегистрирован: 09.07.16 16:11
Откуда: КАЗАХСТАН
Пол: М

Можно ли бить жену и если да ,то за что?

Сообщение Денди » 31.12.17 07:03

Texas, насчет бизнеса, мне смотреть как она 3 месяца валяется на диване с сериалами пока меня дома нет, и типа стирала и готовила так устала и работу типа ищет через неделю позвонят, надоело, была квартира в которой она жила до меня и стояла, еще одна моя квартира пустая в стадии ремонта, и ее квартира где жили квартиранты и платили нерегулярно и мало. Я все прикинул оценил и решил сделать биз по сдече посуточно, и квартиры доход дают и баба при деле. Постоен биз так что ее квартиры оформлены в аренду на мою фирму для субаренды бесплатно на год, с пролонгацией. Если она взбрыкнет и съебется то останется без второй квартиры на сдачу и будет жить в своей без дохода от квартир. Плюс еще одну взял для суб аренды оформил договор на свою фирму. Плюс контроль денег и тд.

А то что биз делать бабам нельзя согласен, она там не должна чувствовать хозяйкой, она и говорит что работает на меня.

Отправлено спустя 2 минуты 6 секунд:
Texas, детей с ней нет и не планирую, потому что она РСП думаю год с ней пожить, потом планы переехать в РФ, а со своим самоваром зачем туда ехать, да и прицеп повзрослеет будет сильно напоягать.

Констанция
старейшина
Сообщения: 2371
Зарегистрирован: 27.08.12 18:28

Можно ли бить жену и если да ,то за что?

Сообщение Констанция » 31.12.17 10:48

кердык писал(а):
31.12.17 00:23
Один товарищ (характер взрывной) при мутной ситуации - то ли жена флиртовала, то ли не флиртовала... Короче не стал играть в Шерлока Холмса, а по- простецки так зарядил ей, что два дня она с постели не вставала. Это было два года назад. Живут. Мне отчего-то кажется, что она трижды подумает, прежде, чем с кем-то флиртовать.

Другой товарищ такого жесткача не устраивал, просто регулярно поколачивал. Но без нокаутов, поэтому, хоть семья и есть, но рога у него тоже, правда он о них не знает. Но рушить семью там тоже баба не осмелится.
А потом дети из этих семей идут с детьми из благополучных семей в детский сад или школу. И ведут себя так же, как родители дома. Лично мне плевать, у кого там в семье садо-мазо практики. Для меня главное, чтобы потом агрессивных отпрысков, все это наблюдавших, не было рядом с моими детьми.

Отправлено спустя 1 минуту 53 секунды:
Денди писал(а):
31.12.17 07:05
она РСП
Так вы бы с этого и начинали. А то я мачо, я альфа, я бизнесмен. А на деле шлак подбирают и боятся сказать, а то ведь посоны засмеют.

Аватара пользователя
кердык
аксакал
Сообщения: 5087
Зарегистрирован: 06.07.17 22:04
Пол: М

Можно ли бить жену и если да ,то за что?

Сообщение кердык » 31.12.17 11:52

"Благополучная семья" - это как? Где нет физического насилия над женой, но загнанный алень ещё не дотянув до сорокета, литрами глушит корвалол?
Если мать доминирует в семье, третирует отца, ребёнок не будет агрессивный? Возможно, хоть и спорно. Но я не о том. Оградить детей от агрессивных сверстников. Допустим. Дальше пойдёт в армию - отмазать? Поступит в институт - а там 100% не будет агрессивных? А пойдёт в клуб куда-нибудь с девушкой, и там окажется агрессор, и нет опыта разрулить эту ситуацию? Да, с агрессором чаще всего можно разрулить бескровно, но этому нужно учиться с детства. Эх, мамочки... Оградить. Защитить. Не допустить. А потом - здравствуй, взрослая жизнь.

Ещё раз говорю - не бить и даже не помышлять об этом можно только в том случае, если женщина покуй. Вопрос - что бы женщина предпочла - заботу о ней, семью, но физическое вразумление в случае даже "невинного" флирта, или равнодушие - да хоть и трахайся с кем хошь, главное меня не напрягай, ну и раком постой 5 минут вечером, если я никакую другую не нашёл. А нашла другого - ну и вали, в доме чище будет. Или хочется и жить по половому беспределу и заботу получать?

Констанция
старейшина
Сообщения: 2371
Зарегистрирован: 27.08.12 18:28

Можно ли бить жену и если да ,то за что?

Сообщение Констанция » 31.12.17 14:37

кердык писал(а):
31.12.17 11:52
Где нет физического насилия над женой, но загнанный алень ещё не дотянув до сорокета, литрами глушит корвалол?
То есть вы уверены, что если мужчина не бьет жену, то он загнанный алень? Ну так это лично ваше ущербное видение семейных отношений, не надо его распространять на всех.
кердык писал(а):
31.12.17 11:52
Оградить детей от агрессивных сверстников.
От НЕАДЕКВАТНЫХ сверстников в первую очередь. Не может быть адекватных детей в семье, где есть регулярный мордобой. Хотя некоторые как раз быдлозамашки адекватностью и считают, но это проблемы быдла, опять же.
кердык писал(а):
31.12.17 11:52
физическое вразумление в случае даже "невинного" флирта
Если женщина в адеквате, она не создает таких ситуаций. Если же это РСП, которой какие-то незнакомцы шлют порнуху, а ее мачо на это говорит: да нормальная тетка, ну с некоторыми оговорками, то тут уже речь о проблемах психики у обеих сторон.
кердык писал(а):
31.12.17 11:52
Или хочется и жить по половому беспределу и заботу получать?
Судя по написанному вами выше, это как раз вам так хочется.

Аватара пользователя
кердык
аксакал
Сообщения: 5087
Зарегистрирован: 06.07.17 22:04
Пол: М

Можно ли бить жену и если да ,то за что?

Сообщение кердык » 31.12.17 15:48

Я ни в чем не уверен. Я лишь пишу о своих наблюдениях. Возможно, и есть мужчины, могущие поставить женщину на место одним лишь взглядом. Таких терминаторов лично я не видел, но допустим, что они есть, но их так мало,что это погоды не делает. "Если женщина в адеквате" ... Возможно, есть где-то места, где ветра летят, касаясь звёзд, и деревья не боятся гроз, и ягнёнок возлежит около льва и жёны в адеквате и не плядуют лишь усилием своей воли... Увы, я там не был.
Читая ваш пост, вспоминаю, что так же наивно думал в 20 лет, благодаря воспитанию матери. Жизнь показала, что все немного не так, как в женском искажённом видении мира.
Мой родной отец, которого я никогда не видел, ни разу не ударил мать. Он просто подмотался, когда я то ли появился на свет, то ли собирался появиться. Я не испытываю к нему никаких плохих чувств, и пожал бы руку при встрече. Просто когда я подрос я тоже теряя тапки сбежал от этого тотального контроля и навязывания своей воли. И сейчас нахожусь за 1500 км от неё и не горю желанием это расстояние сокращать.
Вообще женщины понимают настоящее устройство мира... Увы, годам к 60, когда ничего не вернуть.

Аватара пользователя
Texas
посвященный
Сообщения: 7868
Зарегистрирован: 01.03.13 13:36
Откуда: Москва
Пол: М

Можно ли бить жену и если да ,то за что?

Сообщение Texas » 31.12.17 17:02

Констанция писал(а):
31.12.17 14:37
Ну так это лично ваше ущербное видение семейных отношений, не надо его распространять на всех.
Бабуля, ущербного здесь только содержимое вашей головы.

Аватара пользователя
Gloom
бывалый
Сообщения: 434
Зарегистрирован: 07.01.18 13:41
Откуда: Far East
Пол: М

Можно ли бить жену и если да ,то за что?

Сообщение Gloom » 08.01.18 14:35

По моему мнению и опыту, если хоть однажды возникло желание ударить, ну скажем так типо "свою" женщину, это говорит лишь о том, что это не ваша женщина. И с ней нужно расставаться. Дело не в битье как таковом, это маркер кривых отношений, являющихся следствием кривого выбора кривой тетки. Если тетко и отношательства с ней правильные, то желания ругаться, оскорблять или тем более бить не возникает в принципе. Поэтому в корне ответственность за ББПЕ лежит не обязательно на ней, будь она хоть трижды СДС-на или еще кто.

Смысла нет в битье никакого и ни к чему хорошему это не приведет. Случаи паталогического садизма естественно исключаем. Но это если речь идет о "жене" или любой другой тетке которая длительно рядом. Если ставить вопрос о том, можно ли бить сферическую тетку в вакууме - тогда допустимо в равной степени как и мужика, при наличии веских на то оснований. Но с поправкой на УК и предсказуемое общественное мнение.

Аватара пользователя
NoGood
старейшина
Сообщения: 1686
Зарегистрирован: 03.09.16 19:34
Откуда: Город Воров
Пол: М

Можно ли бить жену и если да ,то за что?

Сообщение NoGood » 08.01.18 16:49

Gloom писал(а):
08.01.18 14:35
"свою" женщину, это говорит лишь о том, что это не ваша женщина.
Своя женщина - это придумано бабами и оленями. Все эти половинки, гороскопы, совпадения. Все это хуерага
Чем меньше забиваешь этим голову, тем ближе к реальности.

Аватара пользователя
Денди
аксакал
Сообщения: 4379
Зарегистрирован: 09.07.16 16:11
Откуда: КАЗАХСТАН
Пол: М

Можно ли бить жену и если да ,то за что?

Сообщение Денди » 08.01.18 22:28

NoGood, согласен. Животинку полезно иногда поленом по хребтине треснуть для острастки. В гороскопы это хня

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Jarinel, kisune88, nk84 и 9 гостей