День сурка задолбал

[Катерина 80]

делать все ВМЕСТЕ,в обнимку,с радостью.

Кармен, если делать ну абсолютно ВСЁ и всегда вместе, то через пару тройку лет в прямом смысле подташнивать друг от друга начнёт . Тоже, имхо, конечно).
Как там говорится: любовь нужно вдохнуть, а не задохнуться

[АбрамТерц]

Автор. Ты можешь легко развлечься с любой из РСП отписавшихся тебе в этой теме. А все ожп тебе отписавшихся это одинокие РСП.
Но тут надо подумать.
А стоит ли это все пятнадцати минут твоей жизни?
Вот поездка в Камбоджу это интересная тема.
Баню построить. Тоже интересная тема.
Но на своей земле и в своем доме. А не с бабой напополам.

[ensous]

Нет. Она не страдает. Вот если появится кто-то - тогда сразу страдания начнутся.
Несчастна - конечно да. Только это для нее нечто мученичества... типа вышла замуж - значит надо терпеть

Нет , дружище. Так это не работает.
Женщина терпит лишь в двух случаях.
1. Когда у мужа высокая субъективная значимость.
2. Когда ей выгодно.
Мучиться за ради идеи они не будут.

[Кармен]

Мучиться вместе не надо.
Но я не очень верю в 23 года непрерывных мучений.
Странно это. Даже ребёнок уже три года живет отдельно.

А я верю.Просто терпели.

Отправлено спустя 1 минуту 45 секунд:

Кармен, если делать ну абсолютно ВСЁ и всегда вместе, то через пару тройку лет в прямом смысле подташнивать друг от друга начнёт .

А ты что,пробовала?))

[Мимо ушей]

Жена вам прямо говорила, что несчастна с вами?
В лицо, открыто?

ОЖП, как правило, такое могут сказать в лицо когда есть запасная ветка и/или при разводе она существенно не потеряет в полимерах, постоянный заработок, надежный тыл, отходные пути.
Конечно, она такое ему в лицо не скажет.
Подвернись ей какой нибудь Лох - скажет.

Думаешь ей нравится жить с холодным мужиком,которому на нее плевать?
Да она живет в таком же аду.

Вот и Кармен так же щетает.
Да она живет в аду.
Значит такой Ад её устраивает.
Ничего ей не мешает - заткнуть свою недовольную пасть и свалить на все четыре стороны.
Однако она этого не делает?
Значит АД не такой уж и Ад?

Отправлено спустя 3 минуты 22 секунды:

Автор. Ты можешь легко развлечься с любой из РСП отписавшихся тебе в этой теме. А все ожп тебе отписавшихся это одинокие РСП.
Но тут надо подумать.

Да Бог с Вами, тутошние РСП прошаренные, это опасно.
Они же для этого и регятся на абф, чтоб ловчее аленями управлять.
А говорят что бабы глупые.

Отправлено спустя 1 минуту 59 секунд:

Женщина терпит лишь в двух случаях.
1. Когда у мужа высокая субъективная значимость.
2. Когда ей выгодно.
Мучиться за ради идеи они не будут.

Ну вот, в принципе и ответ на ответ фаерфлай.
Другими словами эти "мучения", чем-то ведь окупаются. Стало быть.

Отправлено спустя 1 минуту 6 секунд:

ОЖП, как правило, такое могут сказать в лицо когда есть запасная ветка и/или при разводе она существенно не потеряет в полимерах, постоянный заработок, надежный тыл, отходные пути.
Конечно, она такое ему в лицо не скажет.
Подвернись ей какой нибудь Лох - скажет.


Вот и Кармен так же щетает.
Да она живет в аду.
Значит такой Ад её устраивает.
Ничего ей не мешает - заткнуть свою недовольную пасть и свалить на все четыре стороны.
Однако она этого не делает?
Значит АД не такой уж и Ад?

Отправлено спустя 3 минуты 22 секунды:

Да Бог с Вами, тутошние РСП прошаренные, это опасно.
Они же для этого и регятся на абф, чтоб ловчее аленями управлять.
А говорят что бабы глупые.

Отправлено спустя 1 минуту 59 секунд:


Ну вот, в принципе и ответ на вопрос фаерфлай.
Другими словами эти "мучения", чем-то ведь окупаются. Стало быть.

Отправлено спустя 39 секунд:

ОЖП, как правило, такое могут сказать в лицо когда есть запасная ветка и/или при разводе она существенно не потеряет в полимерах, постоянный заработок, надежный тыл, отходные пути.
Конечно, она такое ему в лицо не скажет.
Подвернись ей какой нибудь Лох - скажет.


Вот и Кармен так же щетает.
Да она живет в аду.
Значит такой Ад её устраивает.
Ничего ей не мешает - заткнуть свою недовольную пасть и свалить на все четыре стороны.
Однако она этого не делает?
Значит АД не такой уж и Ад?

Отправлено спустя 3 минуты 22 секунды:

Да Бог с Вами, тутошние РСП прошаренные, это опасно.
Они же для этого и регятся на абф, чтоб ловчее аленями управлять.
А говорят что бабы глупые.

Отправлено спустя 1 минуту 59 секунд:


Ну вот, в принципе и ответ на ответ фаерфлай.
Другими словами эти "мучения", чем-то ведь окупаются. Стало быть.

Отправлено спустя 1 минуту 6 секунд:

[скорпи]

Но я мужа ни в жисть не буду мучить даже великолепным Добрым человеком из Сезуана.
Это вообще не его релакс, ни его страсть, а моя.
Почему разность интересов - это всегда минус?
Может же быть и у каждого своё, и общее?

На сколько я поняла, у вас таки есть проблемы в браке...

У автора - проблемы. И вряд ли сейчас кому то удастся убедить, что он не прав и у него все класс..Ничего страшного.
По поводу, а почему с женой нельзя все делать так, как без нее ..
То как то на форуме Одинокий Волк очень четко описал свои ощущения после развода с такой вот нелюбимой, но удобное, правильной женой :"Вытащил гвоздь с пятки и пошел!".
А там на минуточку было двое сыновей подростков. Ему было очень страшно решиться.

[Мимо ушей]

Жена вам прямо говорила, что несчастна с вами?
В лицо, открыто?

ОЖП, как правило, такое могут сказать в лицо когда есть запасная ветка и/или при разводе она существенно не потеряет в полимерах, постоянный заработок, надежный тыл, отходные пути.
Конечно, она такое ему в лицо не скажет.
Подвернись ей какой нибудь Лох - скажет.

Думаешь ей нравится жить с холодным мужиком,которому на нее плевать?
Да она живет в таком же аду.

Вот и Кармен так же щетает.
Да она живет в аду.
Значит такой Ад её устраивает.
Ничего ей не мешает - заткнуть свою недовольную пасть и свалить на все четыре стороны.
Однако она этого не делает?
Значит АД не такой уж и Ад?

Отправлено спустя 3 минуты 22 секунды:

Автор. Ты можешь легко развлечься с любой из РСП отписавшихся тебе в этой теме. А все ожп тебе отписавшихся это одинокие РСП.
Но тут надо подумать.

Да Бог с Вами, тутошние РСП прошаренные, это опасно.
Они же для этого и регятся на абф, чтоб ловчее аленями управлять.
А говорят что бабы глупые.

Отправлено спустя 1 минуту 59 секунд:

Женщина терпит лишь в двух случаях.
1. Когда у мужа высокая субъективная значимость.
2. Когда ей выгодно.
Мучиться за ради идеи они не будут.

Ну вот, в принципе и ответ на ответ фаерфлай.
Другими словами эти "мучения", чем-то ведь окупаются. Стало быть.

[скорпи]

Ну не знаю..люди с совсем разными интересами не продержались бы вместе 24 года.

Пусть еще одного ребенка забацают).

Какой ужас лечить отношения детьми...
Дети то тут при чем? Они лишь все усугубляют!

Отправлено спустя 2 минуты 6 секунд:

Кармен, если делать ну абсолютно ВСЁ и всегда вместе, то через пару тройку лет в прямом смысле подташнивать друг от друга начнёт . Тоже, имхо, конечно).
Как там говорится: любовь нужно вдохнуть, а не задохнуться

Если через пару тройку лет надоело, то что будет через 30-45??? По углам как крысы разбегутся?
Нет..Вот полностью поддерживаю Кармен.
Если сейчас уже так тошно, то серез время будет еще хуже.

Семейная жизнь - каторга, тюрьма..Та ну его нах.
Я бы и года не выдержала.

Отправлено спустя 5 минут 35 секунд:

2. Когда ей выгодно.
Мучиться за ради идеи они не будут.

Конечно..Ей под 60. Муж ее содержит. Она точно не захочет сейчас думать - где заработать и понимает, что в своем возрасте нафик никому не нужна, что бы ее замуж взяли и содержали.
Да и ей, скорей всего мужики тоже не особо нужны.

Одно дело на старости лет жить с мужем, с которым всю жизнь вместе, плюс к тому он отец ваших детей дед общих внуков..
А тут какой то дед-пердед со своими болячками, проблемами и кучей чужих тебе родственников.

Женщине не хочется ломать свою устоявшуюся жизнь.

[Firefly]

На сколько я поняла, у вас таки есть проблемы в браке...

У автора - проблемы. И вряд ли сейчас кому то удастся убедить, что он не прав и у него все класс..Ничего страшного.
По поводу, а почему с женой нельзя все делать так, как без нее ..

У меня огромные проблемы в браке.
Как и у 90 процентов тех, кто находится на таких форумах.
Счастливые здесь не ходят. Есть вылечившиеся, да.
Но людей с хорошими историями браков обычно на форумах про отношения нет.
Это как в церковь мы приходим, если не воцерковленные люди только когда уже не знаем, где найти опору и поддержку.

Отправлено спустя 7 минут 59 секунд:
Я не пытаюсь убедить автора, что у него все зашибись про живопИсь.
Это глупо.
Просто я так же, как Кармен считала, что мы всё всегда должны делать вместе, насколько это возможно.
И немного забивала на свои желания.
Теперь я делаю многое из того, что мужу неинтересно сама-одна. И чувствую себя гораздо счастливее.
И небо на землю не упало. Муж вполне спокойно относится к тому, что я перестала ездить на дачу всегда.
И меня может не быть вечером дома. Никто не умер от того, что я делаю что-то, что мне очень нравится.
Например, смотрю спектакли театральных безумцев - Бутусова, Крымова, Серебренникова.

Отправлено спустя 4 минуты 51 секунду:
Это то, о чем выше писал ensous - автор зарос ракушками и водорослями.
Ему самому с собой и скучно, и грустно, и некому лапу подать.

Отправлено спустя 4 минуты 5 секунд:
Автору было бы неплохо понять - что доставляет ему удовольствие, наполняет энергией и заставляет быть активным.
Развод с женой вряд ли автоматически сделает его счастливым.
Возможно, я заблуждаюсь.
Но ломать - не строить.

[Катерина 80]

У меня огромные проблемы в браке.
Как и у 90 процентов тех, кто находится на таких форумах.
Счастливые здесь не ходят. Есть вылечившиеся, да.
Но людей с хорошими историями браков обычно на форумах про отношения нет.

Почему я всё время натыкаюсь на этот откровенный бред?!?
Firefly, это не в Ваш адрес, это в целом. Многие форумчане пишут это как какую-то установку

По Вашему, Скорпи, Трипса, Нюра Берг и некоторые другие ОЖП несчастны в браке, раз сюда заходят? Почему никому не приходит в голову, что может просто нравится общение с местными людьми?
Я, например, именно в отношениях тоже очень счастливый человек. Меня работа выматывает-к мужу претензий ноль. :D

П.С.Не, надо сделать передышку от форума.
А то тоже скоро уверую, что и у самой какие-то проблемы в браке..

[Firefly]

Катерина80, возможно, это опять моя проекция.
Меня никогда не было в интернете. До моего личного большого бэмса.
Никогда никаких соцсетей. Ни вк, ни фейсбука, ни одноглазников, ни инсты, никаких тематических форумов. Только реальная жизнь.
И только когда нахлобучило по полной - я оказалась в инете.
Думаю, когда я закрою свой гештальт и найду свой выход из лабиринта Фавна, то и с форумов исчезну.
А так, высказанная мною точка зрения - это результат наблюдений сначала на женском форуме(не на вумане, если что), так и на АБФ. Чаще всего, на мой взгляд, на форум приходят с проблемами. Чтобы найти ответы, скажем так.

[ensous]

ОЖП, как правило, такое могут сказать в лицо когда есть запасная ветка и/или при разводе она существенно не потеряет в полимерах, постоянный заработок, надежный тыл, отходные пути.
Конечно, она такое ему в лицо не скажет.
Подвернись ей какой нибудь Лох - скажет..

Отправлено спустя 5 минут 36 секунд:
Не обязательно .
Это просто манипуляция . Для снижения самооценки ОМП , завиновачивания и повышения управляемости.
ОЖП запросто могут такое говорить, при условии дефекта присвоении , а это происходит довольно часто - муж никуда не денется.

[Катерина 80]

Чаще всего, на мой взгляд, на форум приходят с проблемами. Чтобы найти ответы, скажем так.

Чаще, наверное, да.)
Я просто случайно попала, когда муж уезжал на пару недель. А потом затянуло немного.

Мне вот так всё время хочется написать тем, у кого проблемы с мужьями, кого разлюбили, бросили и т.п., - "Да поживите вы для себя! Ну разлюбил, да и хрен с ним! Не можете без него/неё - ну пусть "маячит" где-то рядом, глаз радует. Главное самой не убиваться "Ой, он меня не любит..Всё, конец жизни.. ".

Я бы так и сделала -кайфовала бы от каждого прожитого дня, от общения с близкими, детьми, от покупок, от своих хобби. Да, баловала бы себя покупками! :D Я и раньше могла спокойно одна, без мужа поехать и по магазинам и застрять там, и куда подальше. :D И мне всегда было, чем себя занять. Мужчина/муж-лишь приятное дополнение к жизни. :D

Жизнь так коротка. И тут еще этот коронавирус проклятый..

Firefly, помните, наверное, форумчанку Мисс Марпл. Тоже открывала она тут тему про испортившиеся отношения с мужем. Часто писала. Около месяца назад она исчезла. Последнее ее сообщение было как раскаяние -муж заболел короной, в реанимации, всё очень плохо. Вот так!

Так что, - сегодня живем, а завтра,хлоп, - и нет нас. Такова реальность (И уже будет до лампочки -любит нас кто-то или нет).

[Firefly]

Мне вот так всё время хочется написать тем, у кого проблемы с мужьями, кого разлюбили, бросили и т.п., - "Да поживите вы для себя! Ну разлюбил, да и хрен с ним! Не можете без него/неё - ну пусть "маячит" где-то рядом, глаз радует. Главное самой не убиваться "Ой, он меня не любит..Всё, конец жизни.. ".

Ну чувства и эмоции сложно поддаются контролю.
Так себя переключить - Не любит, да и йух с ним - ну не работает оно так, как мне кажется.

Меня как раз и озадачивает уверенность автора, что он знает, что чувствует к нему его жена. Откуда? Почему он так уверен, что жена с ним несчастна и влачит своё существование в ожидании внуков?
Что он для жены тоже функция и некая константа?
Вот эта странная уверенность автора в чувствах другого человека меня и озадачивает.

Могу обьяснить почему. Я была как раз больше двух десятилетий уверена в обратном - что мужу со мной хорошо и прикольно, что у нас хорошая семья и мы вместе, плечом к плечу и всё такое.
Когда я убедилась в обратном - вот буквально земля из-под ног ушла. Небо упало на землю и всё стало чёрным.
А муж вообще-то как был прекрасным человеком, так и остался. Добрым, заботливым, нежным.
Поэтому, когда кто-то говорит уверенно о чувствах и эмоциях другого человека - жены ли, мужа, ребёнка своего - у меня скептическое немного к этому отношение. Я больше ни в чём не уверена, скажем так.

[Катерина 80]

Вот эта странная уверенность автора в чувствах другого человека меня и озадачивает.
Могу обьяснить почему. Я была как раз больше двух десятилетий уверена в обратном - что мужу со мной хорошо и прикольно, что у нас хорошая семья и мы вместе, плечом к плечу и всё такое.
Когда я убедилась в обратном - вот буквально земля из-под ног ушла.

Ну, вообще, надо признать в ваших словах есть правда,Firefly.. В чужую душу мы как можем заглянуть? - Никак.
Очень вам сочувствую. Но я и раньше уже писала. Но а что Вы можете изменить?
Повторюсь наверное: я бы действовала "от противного". Если бы мне заявили "Я тебя больше не люблю или встретил другую", на зло бы старалась снова обрести счастье. Не обязательно в отношениях - в чем угодно. Не буду утверждать, что совсем не страдала, когда уходили, но никогда этого не показывала ни одному М.
Два раза в моей жизни ко мне пытались вернуться после ухода. Один даже спустя 3! года. Только у меня вот уже всё перегорало.

Поэтому, как лично мне видится, больше шансов, что ваш муж полюбит и начнет восхищаться вами снова, если Вы станете успешной и счастливой вопреки его предательству, чем наоборот (если будет видеть страдающей и с грустными глазами). А Вы правда -очень красивый и интересный человек. Вашему мужу есть чем восхищаться. Просто он знает, что никуда не денетесь.. Вот и творит чё хочет..

Нужно через силу сохранять гордость, если предают или бросают. М такое поведение несколько отрезвляет.
Ну я лично так считаю.

[скорпи]

Ого.. Ну вы девчата, даете тут дрозда.
Тема то о совсем другом и не про это!

[Мимо ушей]

Ну чувства и эмоции сложно поддаются контролю.
Так себя переключить - Не любит, да и йух с ним - ну не работает оно так, как мне кажется.

Надо просто попроб. потом понравится.
Будешь всем шаблоны рвать.

[ensous]

на зло бы старалась снова обрести счастье.

Счастье на зло.
Оригинально конечно. Но выдаёт завышенную зависимость вашего ЧСВ от внешних факторов.
Что в свою очередь, позволяет думать - где то вы лукавите , рассказывая нам о своей гордости и независимости.
Потому как гордость идёт от самоуважения, которое не может быть в зависимости от статуса в отношениях и вообще не от чего.
Самоуважение либо есть, либо его нет.
Если нет, то вы не видите ни своих, ни чужих границ и подменяете его гордыней.

[Катерина 80]

Счастье на зло.
Оригинально конечно. Но выдаёт завышенную зависимость вашего ЧСВ от внешних факторов.
Что в свою очередь, позволяет думать - где то вы лукавите , рассказывая нам о своей гордости и независимости.
Потому как гордость идёт от самоуважения,

Я написала про счастье.

Самоуважение и счастье -как связаны вообще? :D

Испытывать самоуважение к себе и быть счастливым - в моем понимании две разные вещи.
Самоуважение с уходом М я и не теряла. Оно было и "до" отношений с М, поэтому сохранялось и "после" его ухода. А вот счастье моё рушилось.

[ensous]

Самоуважение и счастье -как связаны вообще? :D

Ну как бы.
Мне даже странно объяснять такие простые вещи.
Без самоуважения вы не можете быть счастливой. Сами по себе.
Вы обязательно будете все чувства брать в кредит у другого человека.
А кредиты приходится отдавать. Рано или поздно.
Без самоуважения вы не можете уважать других людей.
Вы не видите своих границ и, главное, чужих. Постоянно будете их нарушать.
Дефект присвоения , самый частый баг на этом фоне.
При растущей гордыне.
Отсюда - да куда он денется? сам прибежит. я с другим буду СЧАСТЛИВОЙ ЕМУ НА ЗЛО.
Как можно быть счастливым кому то на зло?
Как можно быть счастливым для кого то?
Счастливым можно просто быть. Вне зависимости ни от кого.
Так же как и независимым .
И самодостаточным.
Это или есть внутри вас, или нет.
Всё остальное от лукавого.

[Firefly]

Мне кажется, что связь самоуважения и счастья сильно преувеличена.
Дети вообще себя долго не осознают и не мучаются вопросами самоуважения. Но часто бывают счастливыми.
У меня с самоуважением большие траблы.
Но счастья в последнее время стало намного больше.
Потому что я разрешила себе быть счастливой.
И не связывать свои внутренние ощущения с другими людьми. Позволила себе перестать кредитовать других.

[Катерина 80]

Мне даже странно объяснять такие простые вещи.
Без самоуважения вы не можете быть счастливой. Сами по себе.
Вы обязательно будете все чувства брать в кредит у другого человека.
А кредиты приходится отдавать. Рано или поздно.

Ладно, пожалуй соглашусь.) Все люди эгоисты и неосознанно пытаются стать счастливыми за счет другого живого существа. Даже когда любим кого-то, то любим больше для себя. Поэтому и не можем просто отпустить человека, который от нас ушел, искренне пожелав ему счастья.


Но просто если М прямым текстом заявляет: "ты мне больше не нужна как женщина (как у Firefly)",- ну ок, не нужна, так не нужна - я бы, например, ушла. :D

А что, - бегать за ним, плакать, умолять? Разве это поможет?
Так действительно можно и своё собственное самоуважение растерять и этого М задолбать в край своей навязчивостью.
От самой себя будет противно.

[ensous]

Но просто если М прямым текстом заявляет: "ты мне больше не нужна как женщина (как у Firefly)",- ну ок, не нужна, так не нужна - я бы, например, ушла. :D

Так это и правильно.
Дистанцирование и есть самый хороший способ для сохранения самоуважения.
Или , если уже растратили себя унижениями, его роста.
Для этого то санчас и придуман.

[Firefly]

Но просто если М прямым текстом заявляет: "ты мне больше не нужна как женщина (как у Firefly)",- ну ок, не нужна, так не нужна - я бы, например, ушла. :D

Мой муж такого никогда не говорил.

[Катерина 80]

никогда не говорил.

Firefly, простите, пожалуйста, если не верно процитировала или добавила что-то от себя.

Просто это, наверное, я по-другому истолковывать измены не могу.