переворот моей жизни

[Firefly]

Но нет, она же не запрещает ему общаться с его родителями.

Запрещает, к сожалению.
Жена автора активно выражала недовольство, если автор разговаривал с мамой по телефону при жене.
Пока я не столкнулась лично с похожим пистецом - даже не понимала, как такое вымораживает.
Помню, что меня так вывела из себя одна ситуация с женой брата, что я сказала брату, что после такого я просто приеду к ним и сломаю его жене руку.
Брат был в шоке - я же тишайшая и милейшая мышка.
А я сказала брату - Ну в случае сломанной руки твоей жены я буду точно знать, что у неё есть реальный предлог для ненависти.
Приятнее, когда тебя ненавидят предметно, за что-то. Желательно - очень плохое.
А когда ненавидят за хорошее - возникает когнитивный диссонанс.
Хочется поправить реальность.

Отправлено спустя 4 минуты 49 секунд:

Ты живешь во лжи.

Я кому-то лгу?

[Чтец закона]

лгу

вы нет, вы правдой режете злая вы, жестокая тетка

[Kollega_1]

Диагнозы ставят врачи. А не астрологи, гомеопаты и психологи

Если бы был совмесный психолух, он бы что-то да выдал... Вангую, что не автор темы за сиим действием обратился!

Баба, вышедшая в дверь, уже "негодная".

Не поддержу шаблоны форума. Баба терпела 4 года. Диагностирую бабу: "Терпению наступает предел!"
Впрочем, вопросы автору задал выше.
По существу 8 страниц флуда выше могу пояснить исходя из своего опыта следующее... Мамоипапо бывает разное! Да, их нужно любить, ценить, поддерживать, но бывает и клиника! В тюрьмах и психушках тоже чьи-то мамоипапо сидят. Не надо все переиначивать в мораль!!!

[Firefly]

злая вы, жестокая тетка

Да неее, я мирная бабулька.
Пока никого не зарезала.

Отправлено спустя 3 минуты 4 секунды:

Баба терпела 4 года.

Так терпела, что регулярно устраивала мужу истерики?
И муж послушно глотал все выходки жены.
И выбирал в всех конфликтах до последнего скандала сторону жены.
Итог - жена хлопнула дверью.

[Kollega_1]

Так терпела, что регулярно устраивала мужу истерики?
И муж послушно глотал все выходки жены.
И выбирал в всех конфликтах до последнего скандала сторону жены.
Итог - жена хлопнула дверью.

Я такого в теме не вычитал. Не отрицаю, что был невнимателен.. Ваши выводы не поддерживаю, но и не отрицаю.
К чему я это все пишу? Вопросы задал выше. Конфликт решается за один час переговоров при взаимной заинтересованности.
Это явно не 4 года бреда (((

[Firefly]

Конфликт решается за один час переговоров при взаимной заинтересованности.

Ключевое в вашей фразе - взаимная заинтересованность.
Этого нет вообще. Ни у жены автора, ни у его мамы.
Две тетеньки делят мужчину.
Часто встречающаяся ситуация .
И бои жена - свекровь иногда бывают гораздо более кровопролитные, чем жена - любовница.

Понятно, что у вас тоже проекция.
Ведь ваша жена - мамина-папина дочка, которая не прошла процесс сепарации.
И по мнению родителей жены - это вы должны были вливаться в ИХ семью, а не быть главой СОБСТВЕННОЙ.
И тут ключевая фигура - муж или жена, родители которого наиболее активно влезают в жизнь семьи своего взрослого ребёнка.
Необходимо дипломатично развести родителей и супруга по разным углам, не обижая близких и родных.
Тут вот и вступает в действие принцип взаимной заинтересованности.
У автора конкретно так нашла коса на камень.
Мама с женой зарубились не на жЫсть, а на смерть.
Хорошо, что хоть детей нету.

[Kollega_1]

Этого нет вообще. Ни у жены автора, ни у его мамы.

Так вот и осталось послевкусие, что автор темы не сказал своего слова. Как бы там не было, его мамуля, его действия...

Две тетеньки делят мужчину.

Тут классика... Одна тетя отпустила... А может потому, что любила и не хотела мечем рубить?

Необходимо дипломатично развести родителей и супруга по разным углам, не обижая близких и родных.

Это не всегда возможно (((

Отправлено спустя 2 минуты 30 секунд:

Ключевое в вашей фразе - взаимная заинтересованность.
Этого нет вообще. Ни у жены автора, ни у его мамы.

Да, я имел ввиду не жену и маму... Решается при взаимной заинтересованности автора и жены...

[Dabus]

Не поддержу шаблоны форума.

Это не шаблоны, это коллективный опыт. Она может неплохой человек, в блядках замечена не была (что само по себе редкость), ну да, с заскоками (а кто без них?) но именно с автором у них - всё.

Этого нет вообще. Ни у жены автора, ни у его мамы.

Именно. И не забывайте вот это:

горя то и не чувствую...а может так и надо было?

[Firefly]

Одна тетя отпустила... А может потому, что любила и не хотела мечем рубить?

Смотрите, вот цитата автора темы из старттопика о том финальном конфликте, после которого жена ушла:

но стало последней каплей когда на ее день рождение отец пытался позвонить ей поздравить, а она просто сбросила...аргументировав что вдруг это мама с его номера пытается с ней поговорить....

То есть звонил свекр, не свекровь.
Пожилой мужчина звонил молодой девушке, жене сына, чтобы поздравить её с днём рождения.
А она просто сбросила звонок.
Понимаете, это свинство вообще-то.

Скорпи выше хорошо написала, что уважать свекра и свекровь жена автора не обязана.
А вот относится с уважением - то есть соблюдать правила вежливости в отношении пожилых родителей своего мужа она должна.
Если она хочет нормальной, спокойной обстановки дома.
И если муж ей дорог.
Не ради эти стариков, которые ей чужие люди, а ради близкого человека, с которым она живет не один год и строит планы.

Поэтому я считаю, что жена не отпускала автора к мамульке.
Она просто решила, что ни с кем она считаться не будет. Пусть с ней считаются.

Отправлено спустя 4 минуты 10 секунд:

Решается при взаимной заинтересованности автора и жены...

Да, конечно.
Только тут опять же есть нюанс.
Автор, как минимум трижды принял сторону жены в конфликте с мамой. И публично, и кулуарно.
А жена продолжала давить.
Есть подозрение, что ей нужен послушный муж.
А автор недостаточно послушен.
Ведь часто же жены отрубают от мужей родителей, братьев, сестёр, друзей.
Все плохие. А потом принимаются кушать уже самого мужа.
Мужья тоже так делают.
Но по моим наблюдением - чаще все-таки женщины этим грешат.
И они это делают исподволь.

Отправлено спустя 2 минуты 49 секунд:

И не забывайте вот это:

Да автор пока немного в аXXXуе от ситуации, как мне кажется.
Как будто ни он, ни их союз для жены вообще никакой ценности не представлял.
Это озадачивает и вызывает внутренний протест с ощущением - Да пошла она! Не больно -то и хотелось!

[Dabus]

Это озадачивает и вызывает внутренний протест с ощущением - Да пошла она! Не больно -то и хотелось!

С учетом вот этого:

Сам я человек спокойный, тихий

мне не кажется, что это бунт хомячка. Все проще, я уже говорил: там тупо никто особо никого не любил. Это самое простое объяснение без ввода лишних сущностей, старик из Оккама с бритвой одобряэ.

Отправлено спустя 1 минуту 2 секунды:

А вот относится с уважением - то есть соблюдать правила вежливости в отношении пожилых родителей своего мужа она должна.

Судя по тому, что писал автор, она таки пыталась. Ну, нешмогла... (С)

[Firefly]

Судя по тому, что писал автор, она таки пыталась.

Согласна, жена пыталась.
И не шмогла...

[Krisss]

В общем тема развивается, она позвонила со словами почему ты не звонишь, если бы любил позвонил - поговорил, она без меня не может...хочет наладить отношения, но я должен матери один раз и навсегда сказать что она с ней общаться не будет, она ее угнетает психологически, опозорила при гостях ее родителях, я за нее не заступился и т.д. По сути ставит мне условия на уступки идти в общении с ней не хочет и как-то разрулить ситуацию, и если она мне дорога то я должен так сделать. В чем-то я с ней согласен, но не во всем...и теперь еще в больше запутанности.

[Dabus]

она позвонила со словами почему ты не звонишь

Ну дык, тыжмужыг, а значит ты должен

В чем-то я с ней согласен, но не во всем...и теперь еще в больше запутанности.

Да отрасти ты уже яйцы, автор! Это только начало.

[Kollega_1]

Смотрите, вот цитата автора темы из старттопика

Мы наверняка о разных вселенных говорим... Родители разные бывают, редко без изъянов... Начавший тему не ответил на мои вопросы, судить не хочу... По факту... Ситуацию упустил Автор.

Пожилой мужчина звонил молодой девушке, жене сына, чтобы поздравить её с днём рождения.

Не по теме выражусь. Вот вывез я как-то свою семью (еще тогда) в один из отелей Подмосковья на свой ДР на выходные, сидим мы и ужинаем очень даже душевно, звонили друзья, родственники, поздравляли, но после звонка БТ день был убит и праздник тоже (((

А вот относится с уважением - то есть соблюдать правила вежливости в отношении пожилых родителей своего мужа она должна.

Она личность... Она, окромя мужа (ибо давала клятву при росписи) никому ничего не должна!!!
Уважение, как и брак, парный вид спорта... Тут как бы и вторая сторона должна соблюдать аналогичные правила, границы и уважение!

Не ради эти стариков, которые ей чужие люди, а ради близкого человека, с которым она живет не один год и строит планы.

Уууу... Я таких в своей жизни стариков повидал, там тошилово - балго!

Автор, как минимум трижды принял сторону жены в конфликте с мамой. И публично, и кулуарно.

Первое и главное, мы не знаем мнения второй стороны. Второе и чуть менее главное, конфликт был должен заглушен в первый раз. Ответственный - Автор!
Кстати, конфликт и сейчас можно погасить, было бы кому это нужно... Судя по постам автора ниже, ббжик цепляется, автору пофуй!
И да, принять сторону - не решить!

Да автор пока немного в аXXXуе от ситуации, как мне кажется.

Мне кажется, Автор ндцать лет никуя не делал... А по факту обалдел... Ибо как это живой человек женщины от него с мамулей посмел уйти...

там тупо никто особо никого не любил.

Не готов говорить за всех, но Автор точно тупо присовывал в живое тело человека без обязанностей .

Судя по тому, что писал автор, она таки пыталась. Ну, нешмогла... (С)

Так бывает... А он не пытался, по факту сожаления не испытывает! Я за бабу...

она позвонила со словами почему ты не звонишь, если бы любил позвонил - поговорил, она без меня не может...хочет наладить отношения

Дружище, если ты когда-нибудь оторвешься от сиси, то этот разговор будешь вспоминать всю свою жизнь, как главную потерю... Тебя хотели вернуть...

[Bembi]

Запрещает, к сожалению.

я может это пропустила, что именно запрещает. Скорее всего тут проблема именно в том, что действительно автор занимает нейтральную позицию в этом противостоянии и жену это обижает и бесит. Если бы автор был на стороне жены, и жена бы вела себя по-другому. Если уж говорить об уважении, то оно должно быть взаимным. Хотя это не столько уважение, сколько вежливость. Я считаю, если не нашли общего языка, пусть общаются по минимуму, здрасти Марь Иванна, до свидания, Марь Иванна. Ну 2 вариант: можно ещё лицемерить. Но 1 вариант мне лично ближе.

Отправлено спустя 2 минуты 37 секунд:
У автора своя семья, и жена его никак не в подчинении свекрови.

Отправлено спустя 5 минут 4 секунды:
Мама автора и жена обе эмоциональные, поэтому такой взрыв получается.)) Я вот тоже не горю желанием общаться, но в открытые конфликты с руганью и оскорблениями не вступаю,но делаю так как удобно мне. Общаюсь раз в год лично, и когда мне звонят по каким то вопросам, советам.

[Kollega_1]

Скорее всего тут проблема именно в том, что действительно автор занимает нейтральную позицию

Форум гнобит женщин, но есть же мудрые...

[Firefly]

Кстати, конфликт и сейчас можно погасить, было бы кому это нужно... Судя по постам автора ниже, ббжик цепляется, автору пофуй!

Автору не всё равно.
И я сразу написала, что уход жены из дома - это ультиматум автору.
Принимать ультиматумы - это закладывать бомбы под отношения.

Разногласий в воспитании детей, например, может быть не меньше, а гораздо больше, чем в отношениях с пожилыми родителями мужа, которых жена автора видит 2-3 раза в год.
Люди, живущие за тысячи километров, так ужасно портят жизнь жене автора?
Ну да, ну да.
А дальше жене будет мешать футбол с друзьями по субботам.
А потом будет мешать рыбалка на Ахтубе раз в год.
И на баню с друзьями тоже будет наложено вето.
Ибо нефиг.
Дома дел полно и муж должен быть с женой.
А все эти люди и занятия - родители, друзья, рыбалка и футбол отвлекают мужа от главного.
От его жены.
Да, я намеренно сгущаю краски.
Но я такое видела в реале.
Ничем хорошим для мужа это не заканчивается.
Когда такая СДС дожёвывает покорного алененка, то она его выплевывает.

[Dabus]

Тебя хотели вернуть

Но таким классическим способом - прогнув. "Что ты молчишь? Тебе нечего сказать? Настоящему мужчине всегда есть что сказать, если, конечно, он настоящий мущщщина" (С)

Повторюсь, я не вижу, чтоб жена автора была прям гнидой и сволочью. Обычная такая баба с бабскими манипуляциями. Но именно с ней у него ничего хорошего уже не выйдет, точка невозврата пройдена.

[Kollega_1]

Автору не всё равно.

Пока в его теме больше флуд с теорией . Все равно...

Принимать ультиматумы

Ну какие нахрен ультиматумы? Люди или говорят или нет.

Люди, живущие за тысячи километров, так ужасно портят жизнь жене автора?

По факту да. Это аксиома. Это проблема. Это цель автора темы. Уважаемая, я тут со стороны вещаю, но это КОРЕНЬ .)
Мы же не знаем сколько раз на дню мамулька сыну мозги промывает?

Отправлено спустя 6 минут 15 секунд:

Повторюсь, я не вижу, чтоб жена автора была прям гнидой и сволочью. Обычная такая баба с бабскими манипуляциями.

Вполне себе среднее описание. Жить бы да жить. По манипуляциям со своей колокольни не соглашусь. Бабо жило, бабо терпело, бабо не залетело... Бабо слишком долго терпело (((

[Firefly]

Мы же не знаем сколько раз на дню мамулька сыну мозги промывает?

А вы спросите у автора.
Скорее всего пару звонков в неделю родителям. Один отцу, второй матери.

Вы вообще понимаете, что у вас проекция?
И вы в этой теме обсуждаете не автора, а себя, точнее вашу жену?
И считаете, что родители автора ровно так же лезли в семью автора, как это делали родители вашей бывшей жены.
А ваша бывшая жена позволяла им это делать, потворствовала.
Вы даже не понимаете, что расстояние многое меняет.
Когда люди живут очень далеко друг от друга, то влияние людей друг на друга сильно ограничено.

Отправлено спустя 1 минуту 34 секунды:

Бабо слишком долго терпело

Жена автора не терпела, а скандалила.

[Dabus]

Вполне себе среднее описание

Так она и есть средняя. И в среднем 65% браков распадается.
Возможно, оба извлекут из этого уроки, автор перестанет быть желеобразным, а жена не будет истерить и оставит манипуляшки. Им обоим это пригодится в их следующих браках Но скорее всего, конечно, нет.

[Kollega_1]

А вы спросите у автора.

Я спросил много вопросов, ответов нет пока .

Вы вообще понимаете, что у вас проекция?

Не особо, я же спросил вопросы, остальное ... пусть даже и проекция, я мою тему изучал из множества источников... По моей ситуации вопрос закрыт. По поводу Автора, это мне близко. Но, на истину не претендую, я лишь одна из сторон обсуждения...

И вы в этой теме обсуждаете не автора, а себя, точнее вашу жену?

Со стороны виднее, но, надеюсь что нет.

Жена автора не терпела, а скандалила.

Тут не для спора... Просто из спортивного принципа... А почему мамуля Автора мандеть не перестала? Опытная, мудрая, бывалая?
Где вообще был Автор? Двух его предложений в известной интонации хватило бы на все!
Лично я в этой теме никого не сужу... У меня вопросов больше, чем ответов!

Отправлено спустя 16 секунд:

А вы спросите у автора.

Я спросил много вопросов, ответов нет пока .

Вы вообще понимаете, что у вас проекция?

Не особо, я же спросил вопросы, остальное ... пусть даже и проекция, я мою тему изучал из множества источников... По моей ситуации вопрос закрыт. По поводу Автора, это мне близко. Но, на истину не претендую, я лишь одна из сторон обсуждения...

И вы в этой теме обсуждаете не автора, а себя, точнее вашу жену?

Со стороны виднее, но, надеюсь что нет.

Жена автора не терпела, а скандалила.

Тут не для спора... Просто из спортивного принципа... А почему мамуля Автора мандеть не перестала? Опытная, мудрая, бывалая?
Где вообще был Автор? Двух его предложений в известной интонации хватило бы на все!
Лично я в этой теме никого не сужу... У меня вопросов больше, чем ответов!

[Firefly]

я может это пропустила, что именно запрещает.

Запрет выражается не словами - Я тебе запрещаю общаться с родителями.
Нет, конечно.
Жена автора делает вот так:

с моей видимой стороны в нашу жизнь она не лезла, со стороны жены как она говорит она лезет постоянно своими звонками мне когда мы куда-то выезжаем или прогуливаемся ее раздражают такие звонки (хотя в последнее время они свелились к минимуму и тематики о погоде, работы и т.д.), хваля меня как сына жена воспринимает это в свою сторону что она такая плохая, а я такой хороший (хотя они ее тоже хвалят, она действительно хорошая хозяйка и у меня нет к ней претензий)...

То есть активно выражает недовольство, скандалит, предъявляет претензии, если автор общается с мамой по телефону в присутствии жены.

Ещё жена автора жалуется своим родителям на родителей мужа.
Короче, ей нужен движ, драма и чтобы все были в курсе, какая её свекровь гадкая женщина.
Да, свекровь точно не ангел.
Только монстра из неё делать не нужно.
Ибо это тупик полный.

Отправлено спустя 10 минут 10 секунд:

А почему мамуля Автора мандеть не перестала? Опытная, мудрая, бывалая?

Вы сами писали выше, что старики разные бывают.
Вот у автора мама - не мудрая, не сдержанная, импульсивная.
Возможны и возрастные изменения.
У нас практически нет гериатрии.
Если ещё тело хоть как-то лечат, то психику /когнитивные функции в пожилом возрасте поддерживают единицы. Ибо нет такой практики, инфраструктуры. Не принято у нас.
В Москве и Подмосковье третий или четвёртый год действует программа «Долголетие». Потихоньку начинает сдвигаться дело с мертвой точки.
Все старики сохраняют себя, как могут.
Осознанных среди них не сильно много.

И наша с вами дискуссия скатывается в плоскость - что первично, курица или яйцо?
Кто должен уступить - взрослая мудрая женщина, свекровь, или молодая разумная женщина, жена?
Или третье - муж должен был рявкнуть на истеричную мать и успокоить добрым или недобрым словом гонористую жену.
Вы считаете, что автор и его мамО накосячили. А жена - терпеливый ангел белокрылый.
А я считаю, что и мамО, и автор, и его жена делят ответственность за создавшуюся ситуации на троих.

Отправлено спустя 12 минут 51 секунду:
Bembi, можете честно ответить на вопрос.
Ваша дочь вышла замуж за человека, с которым вы не нашли общий язык. Или он с вами его не нашёл.
И результат будет таким: на семейные праздники дочь будет приезжать без семьи.
Вы можете быть лишены общения с внуками, потому что муж против этого.
Вы не сможете приезжать к дочери в гости домой.
Вам будет сложно рассчитывать на помощь дочери в сложных ситуациях ибо муж может быть против этого.
Вы, вот лично вы, готовы к такому?
Сможете навсегда отступиться ради дочери и её семейного счастья?

[Kollega_1]

То есть активно выражает недовольство, скандалит, предъявляет претензии, если автор общается с мамой по телефону в присутствии жены.

Бывают не только маминодоцо... Но и маминосыноцо... Это ужастно!

Вот у автора мама - не мудрая, не сдержанная, импульсивная.

Это причина. Автор - это сдедствие (а мог бы и разрулить)... Бабо - годное!

Кто должен уступить - взрослая мудрая женщина, свекровь, или молодая разумная женщина, жена?

Крайне и совершенно не верно. Автор в этой ситуации был должен разруливать. Дел на 5 минут (при мозгах).

[Krisss]

1. Пыталась ли она выстраивать отношения с твоей мамулей?

Пыталась и в целом это удачно получалось до последнего, я бы сказал решающего случая на юбилее, опять же в данный момент я полностью осознаю что это мой косяк - мое поведение.

2. И главное, если отбросить всех мамуль и папуль, как тебе жилось с бжиком? Какой она друг? Партнер? Хозяйка? Кулинарка? Любовница?

Она шикарная хозяйка и партнер и кулинарка и т.д. у меня совсем к ней никаких претензий по этому поводу

3. Она сама пыталась с тобой найти компромисс?

Да это было наше совместное решение пойти на компромисс, но где-то что-то не получилось.

На данный момент ситуация может развиваться в нескольких направлениях:
1. Развод, самое быстрое и простое, я этого не хочу и она это тоже, даже несмотря на мнения своих родственников что все это уже край.
2. Мой разговор с матерью, что извини она не будет с тобой общаться - может быть когда-нибудь, я ее выбрал, я буду с ней жить. В ответ я получу кучу манипуляций и истерик со стороны матери, что так не положено, что она так не приемлет и пеняй тогда на себя.
3. Все таки удастся уговорить пока еще жену поехать и поговорить с мамой, разрешить этот конфликт и расставить границы. Очень маловероятный вариант!