Снова на АБФ, спустя 13 лет. Не хочу разводиться.

[Nuldel]

Хочу вернуть всё как было,

Фарш взад не провернёшь же

Отправлено спустя 3 минуты 19 секунд:

могла не подумав ляпнуть

Ищо как могла. И подумала. В чем чем, а здесь у них шарики крутятся в башке

[Burunduk]

Сегодня жена написала сообщеньице, что у неё вопрос по её рабочему расписанию не закрыт) Спрашивает, буду ли я забирать ребёнка как прежде. Там конечно написано так заковыристо, что это она спрашивает как бы между делом. А дело такое, что сегодня я взял справку о выздоровлении ребёнка и завтра можно идти в садик. Кстати, весь период что ребёнок болел, мы ездили к врачам минуя формальности (у меня есть небольшие связи в здраве), но по прежнему слышу что "ТЫ МНЕ НЕ ПАМАГАЕШЬ!!!" Да, это для ребёнка, но я мог бы отправить её в очереди по поликлиникам или вообще на лежанку в больничку на десять дней. Напомню что:

Надеялся что она больше времени будет с ребёнком проводить, а я, соответственно, буду больше работать. Но план провалился. Она сказала мне сегодня что нашла няню. Я врубил заднюю, говорю что не хочу чтобы посторонние занимались ребёнком и что если сама не нашла другой способ, то я сам продолжу забирать из садика. И жена отказалась. Утерев мне нос, дескать смотри, я уже и в этой ситуации без тебя справляюсь.

[Корсар]

Burunduk, баба, которая тебя слила, не оценит ни одного жеста доброй воли.
Наоборот будешь лохом в ее глазах.

Делай, как удобно тебе, с учётом интересов ребенка.
Интересы жены теперь пусть учитывают ее новые ёпари.

[Ненастоящий сварщик]

Делай, как удобно тебе

Он и делает. Ему удобно не разводиться. Чо не так?

[Корсар]

Ему удобно не разводиться

И об этом 9 страниц темы.
Как не разводиться с окуевшей бабой, но жить при этом в комфорте.

Отправлено спустя 1 минуту 14 секунд:
Так рецепт давно известен

Она выдвигает ряд условий: я не пью и дальше и навсегда, вписываю её и ребёнка в доли на квартиру, т.к видите ли у неё ничего нет. Следующие крупные покупки типа машины и квартиры, записываем на неё, открываем общий накопительный счёт, и чтобы цветы были в вазе и подарки по чаще.

[Ненастоящий сварщик]

рецепт давно известен

Ааа, знакомый рецепт. Я такой тоже проходил ))

[DinAlt]

Интересный момент, Бурундуку честно озвучили хладнокровный план отправки на теплотрассу в какой-то перспективе, но жена его любит.)

[ensous]

но я мог бы отправить её

Бурундук, не надо никому рассказывать , что ты святой человек , а жена твоя мерзкая тварь.
Ты же не хочешь разводиться? Нет. Значишь считаешь её достойной себе.
А она тебя ? Не считает.
И ещё.
Тебе надо принять одну простую реальность.
В отношениях никто никому ничего не должен. За прошлые заслуги. Да и за будущие тоже.
Это так не работает.Всё идёт только по желанию.
Есть желание делать для партнёра - нет желания.
У тебя есть желание помочь - у неё нет .
Просто всё устроено.
Поэтому. Если ты и дальше намерен облегчать жизнь жене, то в замен ничего не жди.

[Чужой]

но я мог бы отправить её в очереди по поликлиникам или вообще на лежанку в больничку на десять дней.

кто мешал так сделать ?

Отправлено спустя 1 минуту 25 секунд:

что у неё вопрос по её рабочему расписанию не закрыт) Спрашивает, буду ли я забирать ребёнка как прежде.

не разводись , будешь прислугой

но по прежнему слышу что "ТЫ МНЕ НЕ ПАМАГАЕШЬ!!!"

конечно же нет

[Fraktall]

Сегодня жена написала сообщеньице, что у неё вопрос по её рабочему расписанию не закрыт) Спрашивает, буду ли я забирать ребёнка как прежде. Там конечно написано так заковыристо, что это она спрашивает как бы между делом

Выкладывай сюда полный текст ее мессаги, тебе тут камрады накидают полный перевод с бабского на русский))) А то вдруг у тебя опять как в той песне - "но непонятно что конкретно ты имела в виду?"

но по прежнему слышу что "ТЫ МНЕ НЕ ПАМАГАЕШЬ!!!"

Ты можешь выполнять (условно) 90% бытовой хоботни по хозяйству, она будет доделывать оставшиеся 10%. Тебя это не спасет, за эти 10% она тебе весь моск сожрёт, как она бедная вся упахалась и замудохалась (с одним-единственным ребенком, ага). А за 90% выполненного тобой тебе ни разу и спасибо не скажут, не надейся. Онажеженщина решила, что она теперь достойна большего и самого лучшего, а ты ей опостылел. Оставил бы ты уже ее в покое, пусть отправляется в свободную жизнь, совершенно самостоятельно и независимо.

кто мешал так сделать ?

Мешает так сделать - вера в то, что если он будет вести себя как настоящщий мущщина, то про него якобы не скажут потом, что он каззёл Для Автора это важно!

Отправлено спустя 49 минут 21 секунду:

В аренде только помещение.

Кстати, то, что вы просто арендаторы помещения, сильно меняет всё дело. Какой у нее нахер "свой бизнес", какая она где "хозяйка"? Завтра владелец коммерческой недвиги получит вкусное предложение от левой конторы, перепродаст помещение - твоя краля тогда куда переезжать будет и как, со всем оборудованием своим?
Я-то думала точнее никак не думала, тему читала в общих чертах, но дьявол всегда кроется в деталях.

Оборудование, мебель, технику и расходники покупали 50/50

Вообще покуй, об этом все уже и думать забыли, когда оно это было. Она уже глубоко убеждена, что всё сама-сама, и всем так и будет рассказывать. А ты казёл и только бесишь А если бы ты ей изначально всё принес готовое на блюдечке с голубой каёмочкой - результат был бы щас тот же самый. А ты даже и не принес, ей даже 50/50 пришлось. А должно-то быть - ее деньги это ее деньги, а твои деньги это тоже ее деньги

[Доцент]

Burunduk,

Темка мутная, автор. как медуза в киселе туманном.

вроде и пишете вы много. Но как-то не особо внятно и не менее особо - не по существу.

Вместе вы 12ть лет, но из повести куда-то выпали 7мь добрачных лет. Как жилось, как чего. Откуда вообще знакомы, как отношения строились-развивались. Были ль звоночки. Зато потом, внезапно(!) резкий переход на АД, анонимных алкашей и давление 200ти(а мальчику 40ка нет..).

Резкое изменение поведения жены, пил-бил-ниудилял, ну и т. д.

Отдельно повеселило требование переписать хату(от, цитирую, "скромной, вежливой, сдержанной.." (с) стартовый топ). Ну да, именно так скромницы и вежлинницы себя и ведут.
Неимповерное удовольствие доставляет насест с их "алкашкой". Трудно не согласиться с госпожой Фрактал - 12ть лет барышню бухашка не парила, 7мь лет было на подумать до ребенка и тут, вдруг, опять же внезапно(!)..

Не складывается картинка, автор. Либо вы оч. многое из истории упускаете(возможно - неосознанно, не придавая значения действительно важным вещам), либо сами о своей женщине знаете далеко не все. Но это была лирика.

К сути

"как вернуть отношения(про не падая лицом - даже писать глупо)"

Ответ - никак. чкго б ни было причиной, это уже случилось. В середине темки вы использовали термин "инверсия значимости". Но использовали не особо корректно - это не флюгер, куда ветер подул, туда и он повернулся. Это разовая акция, отката не имеет. Если случилось, то случилось.
По крайней мере отката без разрыва отношений и в постоянном контакте. Можно было б подумать о манипуляциях ништяками, но для такого женщина должна от вас зависеть - а это опять же не ваш случай. Да и, чесн говоря - не знаю подобных историй с ништяками, которые б для мальчика закончились хорошо.

Вместе с этим, всегда пишу - жить вместе с условно бывшей женщиной - оч. плохой вариант. Закончится, если повезет - инфарктом. А может и не повезти - и будет инсульт. Почему в вашем случае "условно бывшей" - патамушт постоянные придирки по мелочам - верный маркер того, что кроме раздражения от вашего присутствия женщина не испытывает ничего боле.

З Ы История с ее словами про развод, кстати, в эту же копилку о раздражении от вас(не боле). Вы спрашивали, почему этим словам верить, а "люблю" - не стОит.

Докладываю: есть вещи, которые не принято говорить. Это не просто зашквар - это Табу. Примеров оч. много, я приведу один - почему девочки оч. не любят мальчиков, который хоть раз поднял на другую девочку руку? Ответ - Если мальчик это когда-то сделал(даже по отношению к другой девочке), то для него, в рамках его восприятия и мироощущения, в рамках его карты мира (с) из нлп - это табу уже не является. Ну вот не существует уже для него этой красной линии, как сейчас можно говорить.

В тот момент, когда дама заявила про возможность развода, правильный вывод - для нее развод уже не является красной линией, табу и прочими страшными вещами.

[Fraktall]

Трудно не согласиться

Со мной соглашаться не надо, я и сама эту историю толком не пойму, она и правда мутная. Но остаюсь при своем - Автор СНАЧАЛА пил, вроде как выше среднего, на глазах у любимой, ПОТОМ ОТ НЕГО ТАКОГО ребенка родили, сыграв перед этим свадьбу с ним. Как там Скорпа говорила - видели очи, шо покупали. И бесполезно читать тут пёзд, которым всё лишь бы завиноватить, хотя самим уж под сраку лет.

Отдельно повеселило требование переписать хату(от, цитирую, "скромной, вежливой, сдержанной.." (с) стартовый топ). Ну да, именно так скромницы и вежлинницы себя и ведут.

Ну тут была другая отдельная тема про тихушниц, кто знает, может у Автора была тоже такая же воробушка серенькая, которая с годами нагуляла жирок, оперилась в орла, расправила крылья, да и улетела из родного гнезда в свободный полет. Того и гляди - заклюёт!

[Доцент]

кто знает, может .. воробушка серенькая, .. с годами нагуляла жирок, оперилась в орла,

может, конечно. Но более вероятен вариант Сергеича "п_зда - как ушанка. Чем глубже залез, тем хуже слышишь",

Это к тому, что она изначально такой была. И, тогда, появляется вопрос тех самых первых 7ми лет. что привело в итоге к чекушке в день и гипертоническим кризам в 30ть с небольшим.

Со мной соглашаться не надо

базара нет.

UPD по теме. С фрау Фрактал категорически не согласен, но написала она верно.

[Fraktall]

В тот момент, когда дама заявила про возможность развода, правильный вывод - для нее развод уже не является красной линией, табу и прочими страшными вещами.

Ой, прям секрет полишинеля. Там тетка давно уже готова морально к РРС, просто пока сопли жуёт, потому что хочет переложить ответственность на того, кто не она. Всё ждет удобного случая, чтоб могла с чистой совестью заявить всем вокруг - это вот всё он семью развалил! А она тут ни при чем. Сама она уже вполне в это уверовала, как только - так сразу.

[Чужой]

Для

кмк, при шапке важно остаться , мандатровой

[ensous]

В середине темки вы использовали термин "инверсия значимости". Но использовали не особо корректно - это не флюгер, куда ветер подул, туда и он повернулся. Это разовая акция, отката не имеет. Если случилось, то случилось.
По крайней мере отката без разрыва отношений и в постоянном контакте.

Значимости в паре находятся в постоянной динамике. Вверх , вниз. В зависимости от объективных и субъективных обстоятельств. Ни о каком "проворачивании" по отношению к значимости речи быть не может.
Возможно автор имел в виду термин " инверсия доминирования" , который тоже, на мой взгляд, не имеет никакого смысла по отношению к взаимодействию в паре

потому что хочет переложить ответственность

Ответственность давно переложена.
Группа поддержки присутствует.
Но нет решимости. Неопределённость будущего давит на нервы.
Если появится достойная замена автору, то сорвётся не задумываясь .
Ни об ответственности, ни о будущем. Своём и ребёнка.
Пофиг всё станет.
Потому как автор достал её уже. Своей бесхребетностью.
Он и пил то , скорее всего, за компанию. С сотоварищи. Принято у них так видимо. А кто не пьёт - нет тому веры.

[Burunduk]

Завтра владелец коммерческой недвиги получит вкусное предложение от левой конторы, перепродаст помещение - твоя краля тогда куда переезжать будет и как, со всем оборудованием своим?

Сделает всё тоже же самое что и делал я в начале заезда. Она присутствовала почти на каждом этапе. Сейчас были бы бабки, можно нанять людей. Её конечно облапошат, ну зато САМА.

[DinAlt]

Её конечно облапошат

тебя тоже и сделает это она

[Burunduk]

Вместе вы 12ть лет, но из повести куда-то выпали 7мь добрачных лет. Как жилось, как чего. Откуда вообще знакомы, как отношения строились-развивались. Были ль звоночки.

Мы из одной деревни, только я в городе живу уже 18 лет, а она приехала учиться в соседний город. Раньше виделись, но не общались из-за того что были в разных компаниях (из-за разницы в возрасте).
Я на тот момент в свои 25 уже подумывал себе ожп подыскать для семьи. И вот, выбор пал: молодая, красивая,из полной большой семьи, учится в селе, без закидонов и вредных привычек, да ещё и девственница что тоже привлекало. Конечно, это далеко не все плюсы.
Два года, пока она училась, мы ездили друг к другу. Я жил один на съёмной. После окончания колледжа она переехала ко мне. Устроилась работать на скорую помощь и не долго там продержавшись, перешла помощником в стоматологию. Я тогда работал на заводе и сильно печалился на этот счёт ибо не видел перспективы работать на заводе всю жизнь. Увольняться не решался. Место было в целом денежное, но радости не приносило. Помимо завода, я чем только не зарабатывал параллельно (все законно). Начал подсаживается на алкоголь во время рутинных процессов. Ещё удачно освоил один навык, с помощью которого заработал большую сумму денег, на которую мы в первый раз в жизни поехали в отпуск заграницу, я купил земельный участок и сохранил немного на первоначальный взнос для ипотеки. Это конец 2018. После отпуска стали жить как жили, только я вечерами стал выпивать и заниматься своими делами в комнате, это приносило деньги. Нам. Зимой 2019 беру ипотеку. Весной 2019 мы женимся. Она идёт учится на подолога. Во всём просит у меня поддержки. Я, конечно же, только подбадриваю. Сам я на заводе спалился с похмела и ушёл по собственному. Чему несказанно обрадовался и огорчился одновременно, т.к буквально через пару недель перед отпуском хотел так и так сам увольняться. Не успел. В общем, я наконец-то обрел желанную свободу от начальства и сотрудников -лицимеров, а жена получила любимую профессию.
Ну и жили мы душа в душу, с мелкими скандалами из-за того что от меня "пахнет алкоголем". Даже если меня пригласили друганы на гитаре песни лабать. Иногда даже отказывался от встреч.

Отправлено спустя 6 минут 49 секунд:

Если появится достойная замена автору, то сорвётся не задумываясь .
Ни об ответственности, ни о будущем. Своём и ребёнка.

Мне известно что она на конфЭрЭнцию в Москву поедет, в начале февраля. Удачное место для Васька. У меня прошлая баба именно у Москвича осела

Отправлено спустя 23 минуты 14 секунд:

Тебя это не спасет, за эти 10% она тебе весь моск сожрёт, как она бедная вся упахалась и замудохалась

Уже вчера начала что-то про то что ОНА ГОТОВИТ. Я резонно спросил а для кого? На что услышал что-то на женском и про то что может мне кухарка нужна?
упс, с чего такие мысли. Я конечно сказал что не помешала бы наверное.
Это всё мне высказано было в момент когда я посудомойку устанавливал. Да, да, скажите, вот аленище. Но ребята, я эту машинку уже месяц как загорелся взять. Изучал про них, цены мониторил. По иронии судьбы жена давно мечтала о такой вещи. Когда она её, машинку в смысле, увидела, то лицо было словно у неё таких 5, но они у бабушки в деревне. Короче, посудомойка вещь. Одиночкам однозначно нужна.

Отправлено спустя 15 минут 50 секунд:
Кстати, как только ребёнок поправился и пошёл в сад, жена снова стала меньше разговорчивой и более надменной. В общем, готовлюсь к худшему, но надеюсь на лучшее.

[Кармен]

Но остаюсь при своем - Автор СНАЧАЛА пил, вроде как выше среднего, на глазах у любимой, ПОТОМ ОТ НЕГО ТАКОГО ребенка родили, сыграв перед этим свадьбу с ним.

Нуу,знаешь,скорее всего вначале он пил гораздо меньше.Увеличивал дозу,уменьшал интервалы.
Может чудить стал в нетрезвом виде.Агрессивничать.Ну это мои предположения.
Я вот лояльно отношусь к винишку в пятницу или пару рюмок водки в мороз,но постоянно бухающее тело фу бе.
И потом какбэ для всех естественно что с появлением новорожденного бухашки сокращаются.

Отправлено спустя 4 минуты 57 секунд:

будешь прислугой

А что,заниматься СВОИМ собственным ребенком это "быть прислугой"?
Я вообще не понимаю что за термин "помогать" по отношению к выполнению своих отцовских обязанностей?
Помогать с ребенком-это соседке коляску из парадной вынести.
А своего ребенка к врачу отвести-это выполнить свою родительскую обязанность.

[Чужой]

что,заниматься СВОИМ собственным ребенком это "быть прислугой"?

ты ведь все прекрасно понимаешь , не тупи

[Кармен]

Чужой, нет,я реально не понимаю.
У отца и матери равные обязанности по ребенку.
Значит они оба ДОЛЖНЫ водить в садик,гулять,к врачу,в зоопарк и прочее.А не в виде одолжения и "помощи" кому-то.
Помогать бывшей жене-это отвезти ЕЕ к врачу,прибить ЕЙ полочку,дать ЕЙ на маникюр,починить ЕЙ фен или стиралку.Потому что она уже отдельная особь и сама должна себя обслуживать и обеспечивать.
А ребенок-общий.
Если обслуживание этого ребенка чисто ее личная проблема и головная боль а БМ ей "помогает" если хочет,то и права на этого ребенка тоже ее,она может завтра увезти его в другой город,отдать в круглосуточный сад,найти няню,которая ей больше нравится ,не обращая внимание на пожелания и чувства отца.

[Burunduk]

Может чудить стал в нетрезвом виде.Агрессивничать.Ну это мои предположения

Я спокойный в подпитии. Без приводов в ментовку и без сомнительных собутыльников.

[Кармен]

Без приводов в ментовку и без сомнительных собутыльников.

Можно чудить и без этого!
У пьяного чела меняется сознание,поведение.
Я к тому что не факт,что Ж,нормально принимающая "немного расслабиться в пятницу" готова терпеть бухалово каждый день.
И первое не равно второму.

[Burunduk]

Если обслуживание этого ребенка чисто ее личная проблема и головная боль а БМ ей "помогает" если хочет,то и права на этого ребенка тоже ее,она может завтра увезти его в другой город,отдать в круглосуточный сад,найти няню,которая ей больше нравится ,не обращая внимание на пожелания и чувства отца.

Вчера я сказал ей что могу забрать ребёнка к себе, а сама пусть работает, если ей это важнее. Она даже сначала сказала: забирай. Через несколько секунд говорит попробуй забери! Я ответил что её опять не туда понесло и ушёл. Сегодня переспросил, серьезно ли она не против если бы я забрал ребенка к себе. Она не сразу ответила. По интересовалась а где именно жить. Типа если в городе, то она вроде как не против)) Но я сказал что за городом будем жить и жена молча свалила. Дополнительно убедился что баба ва-банк идёт.