Девушка с 2-мя детьми. Или как я думал не головой!

[Говорящий с ветром]

запретить делать аборт ?

Исключительно и только это.

[Гоблин]

И как он это сделает, не женившись ? И какая гарантия, что женится, и беременность - сохранится, а не "случайно прервётся" ? Дама-то, далеко не монашка... а лядь-продумашка.

[Говорящий с ветром]

Гоблин, механизм - другой вопрос.
Разумеется - никакого брака, сожительства и прочего.
Жизнь полна вариантов и слишком индивидуальная в каждом конкретном случае.

[Гоблин]

В данном случае, при твоем ратовании за сохранении жизни эмбриону - важен именно механизм (как ты называешь). Иначе - это голимое, богоугодное теоретизирование, не имеющее ничего общего с реалиями.

Так что - расписывай "механизм".

[Говорящий с ветром]

С нашими правовыми реалиями единственный вариант, который я могу себе представить - это предложение в оговоренном обеспечении течения беременности и ребёнка после рождения. При этом, конечно, никаких гарантий и ни в чём автор не получит. Да и надо будет думать наперёд о работе с серой ЗП.

[Гоблин]

Ну, вот видишь - ты сам всё и сказал... Гарантий - никаких.

От имеющейся мадам - шантаж и вымогательство - с гарантией в любом случае.

Так что, как уже писали - до теста ДНК, никакого общения вообще. Совместное проживание - невозможно в принципе (и важно, чтоб она это понимала) в любом случае.

[Atos]

А что плохого в благотворительности?

Если под "благотворительностью" подразумевается рождение нежеланного ребёнка, причём не от любви а из-за похоти и блуда, то плохое здесь в том, что ребёнка ещё воспитать надо человеком достойным.

Известно, что дети из неполных семей более склонны к асоциальному поведению.

[Говорящий с ветром]

Абсолютно согласен.

[Atos]

запретить делать аборт ?

Исключительно и только это.

Презервативы тоже надо запретить? Они же фактически убивают возможное зачатие.

[Atos]

Говорящий с ветром, скажите, можно ли однозначно определить момент появления новой жизни? Сказать: "Вот этот момент. Только что жизни не было. И вот она - жизнь ещё одного человека на земле - уже есть".

[Волшебник]

Atos

Твои посты были наполнены про-христианскими тезисами

В свете последнего

просто ответь - ты ЗА или ПРОТИВ абортов

Одним словом - ЗА или ПРОТИВ

[Говорящий с ветром]

Презервативы тоже надо запретить? Они же фактически убивают возможное зачатие.

Ну что за бабская демагогия?
Речь об УЖЕ начавшейся жизни, а не о возможности её появления.

[Говорящий с ветром]

Говорящий с ветром, скажите, можно ли однозначно определить момент появления новой жизни? Сказать: "Вот этот момент. Только что жизни не было. И вот она - жизнь ещё одного человека на земле - уже есть".

Да, зигота - это новая жизнь. С полноценным набором всех человеческих качеств и индивидуальных особенностей.

[Atos]

Atos

Твои посты были наполнены про-христианскими тезисами

Да, я время от времени на христианство ссылаюсь, ибо оно - источник многовековой культуры нашей. Это очень надёжная отправная точка для рассмотрения любой жизненной проблемы.
Но я исхожу из того, что цивилизация с момента принятия христианства продолжала развиваться, и потому некоторые культурные нормы закономерно изменились.

В свете последнего

просто ответь - ты ЗА или ПРОТИВ абортов

Одним словом - ЗА или ПРОТИВ

"Одним словом" ответить не могу. Главная причина, по которой я не могу быть столь категоричным, - неопределённость момента образования новой жизни.

[Atos]

Ну что за бабская демагогия?
Речь об УЖЕ начавшейся жизни, а не о возможности её появления.

В какой момент, будем считать, началась новая жизнь?

[Atos]

Да, зигота - это новая жизнь. С полноценным набором всех человеческих качеств и индивидуальных особенностей.

В какой момент времени будем считать, что зигота образовалась?

Половой процесс, или оплодотворение, или амфимиксис (др.-греч. ἀμφι- — приставка со значением обоюдности, двойственности и μῖξις — смешение), или сингамия[1] — процесс слияния гаплоидных половых клеток, или гамет, приводящий к образованию диплоидной клетки зиготы. Не следует смешивать это понятие с половым актом (встречей половых партнёров у многоклеточных животных).

Половой процесс - Википедия
Как видим образование зиготы не происходит мгновенно. Это процесс. Тогда вопрос. В какой момент времени можно считать считать, что зигота образовалась? Например. Если прервать этот процесс сразу после начала - будет ли считаться, что это - аборт?

И ещё пример. Если воспрепятствовать самому началу процесса (например, химически (таблетками) или механически (презервативом)), будет ли по вашему считаться, что будущая жизнь уничтожена? Будет ли считаться, что это - аборт также?

[Balisong]

Друзья, вы так автора запутаете окончательно. Тема абортов уже неоднократно обсуждалась и еще будет обсуждаться. А у автора сейчас других вопросов для решения достаточно. Предлагаю не умножать сущности))

[Волшебник]

Atos

Другими словами - МЯКИШ!

Что надо то и леплю - в зависимости ситуации

"Одним словом" ответить не могу. Главная причина, по которой я не могу быть столь категоричным, - неопределённость момента образования новой жизни.

Ну ну

Мы говорим Чурову: «Вы готовы уйти в отставку?» Простой вопрос с элементарной логикой, скажи «да-нет». Он выходит и говорит: «Вопрос не от сердца, а от ума». Я не понимаю такой ответ. (смех в зале) Или мы идиоты, или вы идиоты!!! Что значит, от ума вопрос?! Что, мы безумцы, а вы очень умные?! (с) В.В. Жириновский

[MacDuck]

Бабо решила имитировать беременность, чтобы получить беременность настоящую, сыграв на том, что беременной уже нет смысла предохраняться. Я так ситуацию вижу.

Это очень частая манипуляшка.

Довольно часто ложь о вероятной беременности используется женщиной в попытке удержать мужчину, который уже совершенно разочарован в отношениях и готов “соскочить”.

[Atos]

Atos

Другими словами - МЯКИШ!

Что надо то и леплю - в зависимости ситуации

Волшебник, если вы такой ОГУРЕЦ, что можете сказать по вопросу определения начала новой жизни?

[Atos]

Волшебник, чисто в медицинском плане я против абортов, т.к. любой аборт несёт в себе риск осложнений для женщины, причём бывает иногда, что после аборта она больше не сможет когда-либо забеременеть. Современная медицина позволяет эти риски сильно уменьшить, но они всё равно остаются.

Если женщина сама пытается мужчину "взять на пузо", то ответственность за все эти риски должна брать только на себя.

Если беспечны были оба, то ответственность за последствия аборта раскладывается на обоих.

[Волшебник]

В момент понимании жизнь начинается с зачатия. И потому аборт для меня - большое преступление. И если я в нем учавствую - отвественность и на мне тоже. Это мой принцип. Как говорят - Моя Жизнь - Мои Правила

Я не сторонник моралей и скорее эгоист. Я считаю что способствуя аборту - человек вырывает себе большие неприятности в будущем. В чем они выразятся - воля Высших Сил. Но "Что посеешь - то и пожнешь" работает как часы.

И самое неприятное - что когда приходит "Жопа в жизни", то приходят и Призраки Прошлого. А они всегда приходят. Почему то в моменты наивысшего напряжения "Жопы" люди понимают - за что им все это.

И вот тогда Призраки Прошлого вступают в дело, то начинают мучить человека. И днями и ночами.

Я не хочу так мучится.

Деньги - фантики. Они не стоят спокойствия в душе. "Делай что должен и будь что будет"

[Волшебник]

В момент понимании

Поправка

В моем понимании

[Atos]

В моем понимании жизнь начинается с зачатия.

Вы понимаете, что зачатие - это не событие? Это - процесс.
В какой момент процесса будем считать, что жизнь началась?
Или, формулируя более аккуратно, в какой момент до окончания процесса формирования зиготы, будем считать, что жизнь началась?

[Волшебник]

Вы понимаете, что зачатие - это не событие? Это - процесс.
В какой момент процесса будем считать, что жизнь началась?

С момента прохода сперматозоида в яйцеклетку. Что собственно Я и пониманию под Зачатием

Процесс - это Сунул-Вынул, который не всегда приводит к Зачатию