БЖ умерла. Ее родители не хотят отдавать ребенка.

[Денди]

Слюной все побрызгалм. Какашками покидали.

А дельные предложения есть у кого?

Кроме как айфонами заваливать и слезы утирать?

Отправлено спустя 1 час 39 секунд:

Хотя ваша ещё девушка-подросток. Вопрос то больше в её желании

мне интересно в средней азии в 12-13 замуж выдавали и рожали потом одного за другим. А тут получается до 30 лет ребенок? А потом что сразу бабушка?

Отправлено спустя 7 минут 30 секунд:
Очень конечно весело какахами здесь на форуме покидаться но смысла Я в этом не вижу.

Может кто литературу какую по подросткам посоветует?

[Тимшел]

Может кто литературу какую по подросткам посоветует?

Ди Снайдер «Курс выживания для подростков»
Людмила Петрановская «Тайная опора»
Юлия Гиппенрейтер «Общаться с ребёнком. Как?»

Отправлено спустя 9 минут 33 секунды:
И ещё очень добрая книга о ребёнке и о том, насколько важен хороший и понимающий человек рядом с ребёнком.
Коротенькая повесть.
Анна Гавальда «35 кило надежды».
Всем родителям рекомендую.

[Солнечный Круг]

Ди Снайдер «Курс выживания для подростков»

+ 1

Юлия Гиппенрейтер

+ 1
Обе части хороши

[Тетя_Мотя]

Может кто литературу какую по подросткам посоветует?

Антон Макаренко "Педагогическая поэма". Учится нужно у лучших. Макаренко - один из столпов педагогики 20в.

Отправлено спустя 9 минут 43 секунды:
На литрес есть полная бесплатная версия, кстати.

[Globus]

Может кто литературу какую

Ты лично, что сам хочешь?
Совет, застрелись/выпились из жизни, сделаешь?
Окей Гугл и будет литература, читай/думай.
Поздно пить боржоми когда почки отказали.

[Ruzhyi]

А дельные предложения есть у кого?

А какую задачу решать то?
Я вот вопроса у тебя не увидел.
Вернее - только один между строк. Она тебя почему то бесит и ты считаешь что она должна быть чем-то занята. Покуй чем- просто занята. Не?
А так -
- не бухает
- не курить
- к епарям на неделю не сваливает.
Только, почему-то, гадина, с бабушкой по телефону трындит. С единственным родным человеком. Вот же ж тварь.

[Тимшел]

В каком-то смысле женщинам проще любить своих детей.
Гормоны, социальные установки и прочие радости бытия.
Но дети очень чувствуют, когда они любимы.
И это как раз та самая тайная опора, о которой пишет в своей книге Петрановская.
Тайная опора, которая будет поддерживать человека всю жизнь - если у родителей все получилось.
С подростками надо разговаривать. Объяснять, увлекать, предлагать.
И, конечно, заниматься чем-то вместе. Спортом, например.
Или на рыбалку. Или ходить вместе на социальные танцы. Танго, например.
Если будет только кнут - толку будет ноль целых, хрен десятых.
Лучше иметь в своём арсенале и кнут, и пряник.
А если самым страшным наказанием для ребёнка является простая мысль, что папа может узнать и расстроиться - то это высший пилотаж.
Если ребёнка держит в рамках не страх получить ремня, а страх расстроить и причинить душевные страдания родителю - это показатель того, что родитель - воспитатель от Бога.

Мопед не мой, но написано очень хорошо, как по мне.

► Показать

Мы так давно вместе, что мне уже не вспомнить, когда это случилось.
Когда на место утробной привязанности к детенышу пришла любовь к другому человеку.
Все эти годы я этому училась.
Вернее, меня учили.
Учили делать для другого человека все, что возможно.
Не для того, чтобы почувствовать себя хорошей.
И не для того, чтобы все шло по-моему.
И не для того, чтобы получить пятерку в виде признания и благодарности.
И даже не для того, чтобы все в мире было правильно.
А единственно для того, чтобы этому другому человеку было хорошо.
Потому что это важнее моей правоты, важнее всех на свете оценок и важнее мировой гармонии.
Потому что это единственное, что имеет значение.
Самым трудным было научиться не решать за человека, что именно для него хорошо.
А делать для него ровно то, о чем он просит.
А не то, что мне кажется правильным.
Допустить, что ему виднее.
Делать для другого человека все, что можешь, и при этом не считать его идиотом.
Моя дочь открыла мне формулу абсолютной любви.
Для этого потребовалось полжизни, но мы сделали это.
19 лет сегодня моей дочери.

[Тетя_Мотя]

каком-то смысле женщинам проще любить своих детей.

это тем женщинам, у которых гормональная привязка к детям сработала без сбоя. Если на каком-то этапе гормоны сбойнули, те учатся любить своих детей так же как омп на общих основаниях.

[DIYMan]

Юлия Гиппенрейтер

Плюсуюсь. Годно.

[ElenaPr]

Всем родителям рекомендую.

Список книг - хороший. Можно с него начать. У Петрановской полезно почитать также ее статьи. Денди, вам станут понятнее механизмы внутри ребёнка.

Отправлено спустя 1 минуту 11 секунд:

страх расстроить

Скорее побуждение. Страх немного про другое.

Отправлено спустя 1 минуту 17 секунд:

И, конечно, заниматься чем-то вместе.

Отличный совет! Если речь идёт тихих семейных вечерах, можно, например, ввести традицию семейных литературных или музыкальных вечеров. Вы читаете вслух ребёнку. Можно выбрать одно произведение, можно какую-то тематику из поэзии. Можно по очереди по кругу включать музыку, которая сейчас нравится. И слушать всей семьей любимые песни каждого. Задача - создать камерную атмосферу безопасности и расслабления для ребёнка. При этом вы все будете лучше узнавать друг друга, что интересует и беспокоит в настоящий момент каждого человека в семье.

[Schnelldenker]

ElenaPr, Вы реально с подростками общались? Что Вы несете? какие музыкальные и литературные вечера? Блин, теоретик... Это может еще шестилеткам зайдет и и то, не из каждой семьи. Тем более у Денди дочь воспитана мамой явно не в литературных салонах, её бы научить себя обслуживать и уживаться с членами семьи. Там начал не заложено, диагноз "принцесса".

[Тимшел]

Что Вы несете? какие музыкальные и литературные вечера?

Есть варианты проще и приземленней.
Мы смотрели старые советские комедии - Берегись автомобиля, Бриллиантовая рука, Кавказская пленница и так далее.
Аналогично - не на танго или в театр вместе ходить, а на рыбалку и за грибами.
Если эти занятия нравятся всем - здОрово объединяет.

диагноз "принцесса".

С долго и тяжело болеющей матерью - принцесса?
С живущей в деревне сильной и властной бабушкой - принцесса?
Очень сильно сомневаюсь.

А вот в том, что у девочки сложный характер - практически уверена.
Ведь она - дочь Денди.
А значит вариант - Нашла коса на камень - практически обеспечен.
Плюс дети, и особенно подростки, часто плохо переносят смерть. Бывает, что уходят в отрицание. И начинают отрываться - сериал Во все тяжкие нервно курит в углу.
Поэтому ежовые рукавицы для пубертатного подростка в сильном стрессе - очень спорный вариант взаимодействия с ребёнком.

[lady Cat]

в средней азии в 12-13 замуж выдавали и рожали потом одного за другим

Дочке тоже такое предлагаете?
Или до 18 дотерпите?

[ElenaPr]

Есть варианты проще и приземленней.

Нет. Именно совместное чтение крайне важно.

Вы реально с подростками общались?

Никогда. Расскажите про них.

[Тимшел]

Именно совместное чтение крайне важно.

Денди будет читать вслух?
Это очень революционное предположение.
Я не буду утверждать, что Денди не любит читать, но чтение вслух это история все же про детей лет до 10 максимум.
А дальше начинается первая волна пубертата и первые попытки сепарации от родителей.
Взять сейчас с помощью чтения вслух 15 летнюю девочку на ручки и покачать её в своих объятьях - это утопия чистой воды.
Денди в принципе плохо понимает про любовь.
Он рационален и прагматичен.
Все люди рядом с ним должны быть ему полезны.
Он их пристраивает в своём хозяйстве на разные места.
Чтобы никто и помыслить не смел быть ему обузой.

Это прекраснодушие ваше - упоительно выглядит.
Облако в штанах, розовые пони и белые единороги.

На мой взгляд, имеет смысл смотреть на то, что есть Денди сегодня.
Ему, чтобы стать таким отцом, о котором вы пишете, необходимо быть/стать другим человеком.
Возможно ли это в возрасте под 50 лет?
Очень сомневаюсь.
И главное - Денди до своих 50 лет ни разу не занимался воспитанием детей.
Я подозреваю, что те, кто не могут принести Денди
пользу или удовольствие, ему вообще не интересны.
Он человек, который работает только на вход.
А дети требуют много безвозмездных долгосрочных вложений.
Как там в Библии - Хлеб по водам?

[Fraktall]

Тимшел, Светлячок, ты?

[Денди]

Как там в Библии - Хлеб по водам

«Розга и обличение дают мудрость; но отрок, оставленный в небрежении, делает стыд своей матери» (Притчи 29:15).
«Кто жалеет розги своей, тот ненавидит сына; а кто любит, тот с детства наказывает его» (Притчи 13:25).
«Наказывай сына своего, доколе есть надежда, и не возмущайся криком его» (Притчи 19:18).
«Не оставляй юноши без наказания: если накажешь его розгою, он не умрет; ты накажешь его розгою и спасешь душу его от преисподней» (Прит.23:13,14).
«Наказывай сына твоего, и он даст тебе покой, и доставит радость душе твоей» (Прит.29:17).
«Глупость привязалась к сердцу юноши, но исправительная розга удалит ее от него» (Прит.22:15).

Все прям по Библии. Что выбирать?

И где тут хоровое пение?

[Тимшел]

Что выбирать?

Даже не сомневалась в вашем выборе.
Поэтому и написала выше - вы не умеете любить никого, кроме себя.
А воспитание детей обычно требует немного отвлечься от себя, любимого.

Насилие - самый простой и лобовой способ воздействия.
Он не требует особых усилий от человека, который и так склонен к нему.
А вам нравится бить слабых.
Пыталась дать вам другой взгляд.
А вдруг вы искренне хотите помочь своей дочери.
Иногда даже жестокие люди в зрелом возрасте начинают задумываться о том, что пришло время собирать камни.
Вы не знаете и не воспитывали ни одного из своих пятерых детей.
Сейчас вам выпал шанс хотя бы попытаться.
Девочка у вас сложная. Тем более, что она в сильнейшем стрессе.
Действовать желательно острожно и спокойно.
Если не с любовью к ней, то хотя бы с состраданием к её огромной потере.
Кроме бабушке по матери, есть ещё и ваша мама.
Она очень переживала, что ей на дают общаться с вашими самыми младшими сыновьями, насколько я помню.
Может быть ваша мама хочет или готова заниматься делами внучки?

Дело в том, что не только вы не горите желанием учитывать тот факт, что ваша дочь отдельный человек, но ваша гражданская жена совершенно не в восторге, что ей на голову свалился чужой сложный подросток.

Женщины частенько не любят чужих прицепов гораздо сильнее, чем мужчины.
Только действуют они тоньше и подлее обычно.
Это тоже большая проблема в вашем случае.

Отправлено спустя 31 минуту 57 секунд:
У меня совсем плохая мысль о Денди в голову пришла.
Не осталась ли дочери квартира от матери? Или доля в квартире.
Зная, насколько Денди жадный и как обожает полимеры и особенно - отбирать их у глупых женщин, я предполагаю, что внезапно проснувшееся чадолюбие может иметь практический смысл.
И тогда становятся намного понятнее очень сильные опасения бабушки.

[Денди]

Не осталась ли дочери квартира от матери? Или доля в квартире

кроме трусов от БЖ ничего не осталось.
Какие то там телевизоры в съёмной квартире микроволновки кофеварки и другой шмурдяк. Это все что осталось.
Постельное купили новое дочери. Старого шмурдяка мне не нужно в дом.

[lady Cat]

Все прям по Библии

В библии еще и про глаз было, который соблазняет. Сам вырвешь, или помочь?
Ну так, для статистики, раз такая пьянка пошла.

Головой думать надо. Своей, а не библейской.

[Денди]

Женщины частенько не любят чужих прицепов гораздо сильнее, чем мужчины.

думаю что это верно. Сейчас моя пассия в том положении как Я раньше с 26 летней РСП

[ElenaPr]

Денди будет читать вслух?

Может и не будет, вы безусловно правы, такая вероятность есть. Но важно, чтобы человек узнал о самой возможности. И ее важности.

Отправлено спустя 29 секунд:

это история все же про детей лет до 10 максимум

Вы знаете, не совсем. Ровесники, заходит норм. Это не какое-то особенное действие. Но благодаря этому у вас есть возможность познакомить ребёнка с хорошей на ваш взгляд книгой, делиться своей музыкой, узнавать его музыку. Чем дольше вы читаете вслух - тем лучше. В этом нет ничего от малышастиковости. И это не отменяет самостоятельного чтения. Совместное чтение позволяет не только совместно прочитать, но, и что не менее важно, обсудить прочитанное. Совместно трудиться над душой ) И что хорошо - можно начать в любом возрасте. Дети любят слушать. Конкретно в этой теме - чтение правильно подобранных книг может иметь исцеляющий эффект.

Отправлено спустя 1 минуту 53 секунды:

имеет смысл смотреть на то, что есть

Мне кажется, что, если бы человека не беспокоил его ребёнок, этой темы бы не возникло. И про книги человек бы не спрашивал. В любом случае, для меня имеет значение не какие-то возможные особенности взрослого человека, а ребёнок.

пс И это, что это вы имеете против принцесс? Мне кажется, вы - одна из нас

[Денди]

Головой думать надо. Своей, а не библейской

тебе вырвать и на жопу натянуть?

Вы же тут мне библию и хоровое пение пихаете как основной метод воспитания.

[Старпёр]

Денди, ну дык, а что нового могут посоветовать тетки? Обабить мужчину, сделать его покладистым ковриком.

[Свин женатый+]

ничего себе тема!! животрепещущая и для меня тоже: если дети не жили с нами - вырастет из них что то хорошее или нет??
читал почти каждый пост очень внимательно. от резких комментариев и нравоучений пока воздержусь

по работе для дочки:
какой нибудь рутинной работой твоих фирм её можно нагрузить?
на её ноуте сделай телеграм (к примеру) @dendy_support
и мыло (тутанота или протон майл) dendy_support@tutanota.com

например всю первичку сканить (заранее готовиться к ответам на требования налоговой и запросам банков), "гербарии" клеить (чеки на ГСМ, стройматы и др.)
в газеты региональные обьявления подавать с рубрику "Работа - требуются"
На Хэдхантере и др. сайтах обьявления о работе размещать
инстаграмы "рабочие" вести (и так сейчас ищут клиентов тоже)


и вбивать, вбивать в её неокрепшие еще мозги: "ты должна всю жизнь тянуться к знаниям, к престижу, к деньгам! ты должна получить в/экономическое образование! главное - чтобы у тебя с работой было все хорошо!"

Отправлено спустя 5 минут 33 секунды:
прочитал где-то в теме "кроссы", "толстовка"
был бы я на месте Денди - первым делом бы разорвал бы высокие кроссовки!
как вижу 15-16 летних девиц в кроссовках на высокой подошве, идущих быстро (все торопятся куда-то, много у них каких-то дел непонятных, для меня бессмысленных) - глаза на лоб лезут