Прогибает. Как поставить на место?
Ну во-первых,моя имха проверена долгими годами нормального брака,где никто никого не бьёт и никто и на кого не орёт матом.Ага.Второе.Мужа нужно уважать или бояться?Ссаться от одного его вида или знать,что он самый лучший и не заслуживает презрительности,ора,склок?Третье.Уважение-основа семьи.ОБОЮДНОЕ уважение.Нормальная женщина не будет уважать мужика,что её торцует.Нормальный мужик не будет уважать тётку,что терпит оплеухи.Четвёртое.Есть методы построения НОРМАЛЬНЫХ отношений.Если они вам неведомы,то это ещё не значит,что их нет или что они не работают.И последнее.Не вам,драгоценный,судить "хз что" моя семья или самое оно.Спасибо.
- ArcheryTXS
- бывалый
- Сообщения: 833
- Зарегистрирован: 28.10.09 14:08
На здоровье. Вполне ожидаемый ответ. Типичный я бы сказал.
Первое.
По вашему браку - абсолютно не в тему аргумент. Мы не ваш брак обсуждаем а ситуацию автора, так что такие аргументы - в топку.
Если у вас там никто никого не бьет то кто знает может вы ему даже рот открыть не даете - мужу я имею ввиду. Так что досвидос с таким аргументом.
Второе и третье. Мужа надо уважать как и жену - на этом строится семья. Это - обычное нормально дело. И к ситуации отношения не имеет вообще. Потому что уважения в ситуации описанной автором не видать. А значит обычные методы которые он применял уже не действуют. Он уже слился. Уважения нет. Страха потерять его - нет. Есть охреневшая баба которая открывает пасть на мужчину.
Четвертое - методы построения нормальных отношений в данной ситуации не работают ни разу. Я не знаю как можно этого не заметить, хотя для женщины это наверное нормально. Не замечать того что не устраивает. Автор уже исчерпал все методы - поэтому он ТУТ потому что справиться нормальными методами уже не может и не знает что делать. Вы не предлагаете ему НИЧЕГО кроме обвинений что он говномуж который сам все это устроил. И ничего конкретного.
ОН - тут, ОН - пытается понять как ему поступать, а не выслушивать ахинею от таких вот всезнаек как вы.
И последнее. Оно же первое и так далее - ваша точка зрения понятна, спасибо, до свидания. Тема только для мужчин и выслушивать Ваш бредовый изыск по поводу семьи автора и его ситации желания нет абсолютно. Есть дамский раздел - и вумен ру, там можете сколько угодно писать что после не дай бог пощечины охреневшей дуре она обязана собрать вещи и свалить. Тут - не надо.
Мы сами разберемся.
Первое.
По вашему браку - абсолютно не в тему аргумент. Мы не ваш брак обсуждаем а ситуацию автора, так что такие аргументы - в топку.
Если у вас там никто никого не бьет то кто знает может вы ему даже рот открыть не даете - мужу я имею ввиду. Так что досвидос с таким аргументом.
Второе и третье. Мужа надо уважать как и жену - на этом строится семья. Это - обычное нормально дело. И к ситуации отношения не имеет вообще. Потому что уважения в ситуации описанной автором не видать. А значит обычные методы которые он применял уже не действуют. Он уже слился. Уважения нет. Страха потерять его - нет. Есть охреневшая баба которая открывает пасть на мужчину.
Четвертое - методы построения нормальных отношений в данной ситуации не работают ни разу. Я не знаю как можно этого не заметить, хотя для женщины это наверное нормально. Не замечать того что не устраивает. Автор уже исчерпал все методы - поэтому он ТУТ потому что справиться нормальными методами уже не может и не знает что делать. Вы не предлагаете ему НИЧЕГО кроме обвинений что он говномуж который сам все это устроил. И ничего конкретного.
ОН - тут, ОН - пытается понять как ему поступать, а не выслушивать ахинею от таких вот всезнаек как вы.
И последнее. Оно же первое и так далее - ваша точка зрения понятна, спасибо, до свидания. Тема только для мужчин и выслушивать Ваш бредовый изыск по поводу семьи автора и его ситации желания нет абсолютно. Есть дамский раздел - и вумен ру, там можете сколько угодно писать что после не дай бог пощечины охреневшей дуре она обязана собрать вещи и свалить. Тут - не надо.
Мы сами разберемся.
Temp, расскажите об отношениях ваших родителей и вашей жены.
Вы рассказали о замечательной семье "я+жена+ребенок+собака". А она у вас состоит из "я+жена+ребенок+собака+ваша мама+ваш папа (возможно)".
Вы описали достаточно поверхностно, и все поверхностно начали советовать кнут. Может попробуете докапаться до истины. Идеальных свекровий, как и идеальных жен очень мало. Не исключено, что пока вы на работе вашу жену прессуют по каждому мелкому поводу: не там кружку поставила, не так ложку помыла, не так ребенка воспитует.
Верно тут уже посоветовали пожить с тещей и тестем. Через месяц бы на стену лезли.
Вы рассказали о замечательной семье "я+жена+ребенок+собака". А она у вас состоит из "я+жена+ребенок+собака+ваша мама+ваш папа (возможно)".
Вы описали достаточно поверхностно, и все поверхностно начали советовать кнут. Может попробуете докапаться до истины. Идеальных свекровий, как и идеальных жен очень мало. Не исключено, что пока вы на работе вашу жену прессуют по каждому мелкому поводу: не там кружку поставила, не так ложку помыла, не так ребенка воспитует.
Верно тут уже посоветовали пожить с тещей и тестем. Через месяц бы на стену лезли.
ArcheryTXS, я думаю у Автора моральные прнципы не позволяют раздавать оплеухи, хотя в общем и целом согласен с Вами, что супруга Автора его уже не уважает и добиться этого можно предельно жесткими методами. Однако врядли Автор сможет перебороть в себе свои принципы (сужу по себе, ситуация начиналась точно так же, и к сожалению закончилась разводом).
это было лично моё мнение.. просто такой я человек...Титикака писал(а):Денис.Вы абсолютно правы.Если довела до коликов-в нюню и к маме.Нивапрос.Но жить СЕМЬЁЙ,где она понимает только " в морду",а он только ТАК умеет доказать свою правоту-ну это для садо-мазо....Может кому и в кайф....Во детки весёлые выростут...
хотя сам считаю, что если бы пару раз попортил бы лицо свой БЖ, то семью удалось бы сохранить.. но просто, Я так не хочу.
а кто-то более жёсткий и последовательный.. кто-то хочет сохранить семью и может поучать мордобитием.. и в ряде случаев это оправдано.. особеннок когда ситуация ещё не зупущена..
Темп, вот Вам ситуация...
Крым... лето... отдых... действующих лиц много, но для простоты трое: бабушка (Б), внучка Катя (К...лет 6-7 её тогда было) и я - хозяйка дома, где они отдыхают всё лето уже не в первый раз... Бабушка с внучкой мои достаточно дальние родственники... в доме ещё толпа людей... детей штук 6-8, среди них и мои тоже, но постарше... лет 10-13... мы с бабушкой на кухне-веранде, дети во дворе... Бабшка зовёт Катю... Катя, иди сюда... Катя... Катя!... Катя!!! КАТЯ!!! КА-А-А-ТЯ!!!!!
Катя - ноль эмоций... не подходит... мне эта ситуация надоедает (не люблю, когда кричат)... дожидаюсь паузы в шуме и без крика, но достаточно громко, чтоб услышала, зову: Ка-тя, иди сюда
Через секунду Катя рядом: Да, Алька, чего???
Диалог:
Я - Кать, ты кого больше любишь: бабушку или меня?
Ребёнок задумался... но потом честно отвечает:
- Бабушку (надо отметить, что она сирота и кроме бабушки никого нет)
Я - Правильно... А почему бабуля тебя зовёт-зовёт, а ты не подходишь, а ко мне сразу подбежала?
Опять задумалась... потом выдаёт:
К- А ты подзатыльник можешь дать
Я (слегка обалдев)- А я разве тебя хоть раз пальцем тронула?
Надо отметить, что я и своих-то детей исключительно голосом воспитываю, а уж чужтх ясен перец не стукаю:-)
К - (опять подумала) Нет... никогда... Но можешь :D
В дальнейшем всё так и продолжалось много лет: на бабушку плевали, а меня слушали беспрекословно
Я к чему эту историю выложила, Автор... Ваша Ж, как ребёнок, пробует границы дозволенного, а Вы ей позволяете всё больше и больше... Она уж прям просит: Покажи, что ты мужик, что ты МОЖЕШЬ... дай мне по шее... ограничь меня, дуру, не позволяй мне скандалить, а Вы своего "тигра" © Арчери только прячете, а нужно показывать, скандалы пресекать на корню при самом зарождении... так же, как иногда нужен секс долгий , нежный... с прелюдиями, а иногда жёсткий... Она молодпая ишшо у Вас... глупая... по-другому не умеет... действует инстинктивно, Но уж такую Вы в жёны и мать своих детей выбрали,ь а отношения надо строить, а не пускать на самотёк
и согласна с многими: аккуратней решайте квартирный вопрос... родителей и выросших детей надо любить издалека... ходить друг к другу в гости и дарить подарки :D Так что квартира Вам нужна, но подумайте, КАК ЕЁ ОФОРМЛЯТЬ
Крым... лето... отдых... действующих лиц много, но для простоты трое: бабушка (Б), внучка Катя (К...лет 6-7 её тогда было) и я - хозяйка дома, где они отдыхают всё лето уже не в первый раз... Бабушка с внучкой мои достаточно дальние родственники... в доме ещё толпа людей... детей штук 6-8, среди них и мои тоже, но постарше... лет 10-13... мы с бабушкой на кухне-веранде, дети во дворе... Бабшка зовёт Катю... Катя, иди сюда... Катя... Катя!... Катя!!! КАТЯ!!! КА-А-А-ТЯ!!!!!
Катя - ноль эмоций... не подходит... мне эта ситуация надоедает (не люблю, когда кричат)... дожидаюсь паузы в шуме и без крика, но достаточно громко, чтоб услышала, зову: Ка-тя, иди сюда
Через секунду Катя рядом: Да, Алька, чего???
Диалог:
Я - Кать, ты кого больше любишь: бабушку или меня?
Ребёнок задумался... но потом честно отвечает:
- Бабушку (надо отметить, что она сирота и кроме бабушки никого нет)
Я - Правильно... А почему бабуля тебя зовёт-зовёт, а ты не подходишь, а ко мне сразу подбежала?
Опять задумалась... потом выдаёт:
К- А ты подзатыльник можешь дать
Я (слегка обалдев)- А я разве тебя хоть раз пальцем тронула?
Надо отметить, что я и своих-то детей исключительно голосом воспитываю, а уж чужтх ясен перец не стукаю:-)
К - (опять подумала) Нет... никогда... Но можешь :D
В дальнейшем всё так и продолжалось много лет: на бабушку плевали, а меня слушали беспрекословно
Я к чему эту историю выложила, Автор... Ваша Ж, как ребёнок, пробует границы дозволенного, а Вы ей позволяете всё больше и больше... Она уж прям просит: Покажи, что ты мужик, что ты МОЖЕШЬ... дай мне по шее... ограничь меня, дуру, не позволяй мне скандалить, а Вы своего "тигра" © Арчери только прячете, а нужно показывать, скандалы пресекать на корню при самом зарождении... так же, как иногда нужен секс долгий , нежный... с прелюдиями, а иногда жёсткий... Она молодпая ишшо у Вас... глупая... по-другому не умеет... действует инстинктивно, Но уж такую Вы в жёны и мать своих детей выбрали,ь а отношения надо строить, а не пускать на самотёк
и согласна с многими: аккуратней решайте квартирный вопрос... родителей и выросших детей надо любить издалека... ходить друг к другу в гости и дарить подарки :D Так что квартира Вам нужна, но подумайте, КАК ЕЁ ОФОРМЛЯТЬ
так. господа. и дамы. говоря про "кнут" я не имел в виду физическое воздействие. имелось в виду максимальная жёсткость, уверенность и застраивание. некий как выражаются в вооружённых силах "оргпериод" 
ув. Ява замечательно сказал на эту тему.
если бабу для содержания в рамках и тонусе надо периодически загонять в страх и бить - на хрен нужна такая жена? кому нужен такой домашний фронт? семья, которую можно спасти только таким образом не заслуживает спасения, её надо добить как можно быстрее для общего блага.
ув. Ява замечательно сказал на эту тему.
если бабу для содержания в рамках и тонусе надо периодически загонять в страх и бить - на хрен нужна такая жена? кому нужен такой домашний фронт? семья, которую можно спасти только таким образом не заслуживает спасения, её надо добить как можно быстрее для общего блага.
Особенно, если насилию (пусть и моральному) подвергается мужчина.Титикака писал(а):Бредовые советы.Насилие порождает бунт.
Вот он уже и подошёл к своему бунту. На коленях пока.
Но, ему уже некомфортно в условиях, которые создаёт ему жена.
И назрела потребность изменить ситуацию.
А выбор невелик - "из двух зол".
Либо восстановление нормальной иерархии в семье, либо развал (хоть в отказе от попытки, хоть в процессе "восстановления", хоть в случае неудачи).
Конечно, нельзя перегнуть палку. Но, где граница?
Нужно смотреть по конкретной ситуации.
Но здесь лучше чуть жёстче, чем чуть мягче, учитывая мягкий характер автора. Его "сильно жёсткое" поведение по факту может оказаться недостаточно жёстким.
Мне муж когда-то сказал.За каждый твой крик в мою сторону,я беру себе моральное право на поступок,который ты не одобряешь,не понимаешь,даже категорически против.Т.е. ор на меня-автоматический отказ на право быть в данный момент членом моей семьи.Когда ты орёшь на меня-ты враг и агрессор,и мне на тебя и твоё мнение плевать в этот момент времени.
Для меня лично-как бабка пошептала.По сей день.Может и автору пригодиццо.Ток сноска.Мой муж сам никогда не повышает голос ни на кого.
Для меня лично-как бабка пошептала.По сей день.Может и автору пригодиццо.Ток сноска.Мой муж сам никогда не повышает голос ни на кого.
Здравствуйте.
Большое спасибо всем за отклики и внимание к ситуации!
Trot
В следущий раз только начнёт истерить или делать виноватым просто твердо скажи: "ПРЕКРАТИ". Я при этом добавлял в некоторых случаях бывшей: "С.ка" Отрезвляло. Сразу. Бабы любят уверенных. И ездят на спокойных.
Дружище, я так делал. Без ярлыков, конечно
Но она в таком состоянии ничего не воспринимает. Она вообще очень эмоциональная... в отличие от меня
Moyasvetlana, Кармен
Для чего больница? Может еще и это добавляет нервозности?
Конечно, добавляет. Есть некоторые врожденные проблемы у ребенка, которые надо исправить. Ничего страшного, в общем-то. Но он при этом будет зафиксирован в кровати и ему нельзя будет двинаться дней 10. А сын ОЧЕНЬ активный... ну и плюс возраст у него... Самое время для первых капризов, сами понимаете...
Морячок
я подозреваю, что вы - слишком добрый. интеллигентный. очено многое из ИХ определения "настоящего мужчины " - это про вас. я прав?
Ну я не знаю ИХ определение
и решайте квартирную проблему. жена должна быть в доме хозяйкой, а не ХЗ кем, младшей женщиной или вечной дочкой. иначе проблемы будут нарастать.
Решил почти. Была однушка, сделали из нее трешку. Теперь просто ждем сдачи дома (он уже построен). Обещают к майским праздникам.
ArcheryTXS
Только хату советую на родителей оформить а от них дарственную на тебя уже автор. Ну как то так , чтобы потом такая вот "командирша" нюх потерявшая не отгрызла свою половину потому что автор ей по жизни должен.
Вы знаете, жене это не нужно... У нее и так своя квартира + квартира ее родителей...
Те несложно довольно - команда к примеру "Заткнись немедленно" - если после ее подачи она еще открывает рот - отвешиваешь пощечину. Просто доведи до ее сведения что так будет каждый раз когда она будет вести себя как торговка на базаре и пытаться забодать голосом или как то еще.
Гм... я бы не хотел вносить в семью такие методы, как пощечина. Во-первых, это будет видеть ребенок, что неправильно. Во-вторых, не думаю, что это ее остановит - как я уже писал, она просто не воспримет это правильно. Она это воспримет как унижение и оскорбление, что совсем не улучшит наши отношения. Понимаете?
И добавлю - ты ОБЯЗАН ей этими действиями объяснить что есть грань, которую переступать нельзя
Вот у меня и возникают вопросы, как именно это сделать. Неужели нельзя без рукоприкладства?
Всякие дешевые разговоры за жизнь автор уже наверняка проходил - в стиле " дорогая мне это не нравится, не делай так больше" после ее очередного закидона.
Да, Вы абсолютно правы.
Туся
Если она еще раз именно из-за ерунды (а Вы уверены, что из-за ерунды?) поссорится с Вашей мамой и начнет собирать вещички, то заявите ей, что она может уйти. Но уже тогда не вернется. Но для этого надо. чтобы и Вы были уверены в этом.
Из-за полнейшей ерунды, уверяю Вас. Бутылочка с компотом, которую моя мама дала ребенку на 10 мин раньше, чем это хотела сделать жена
Можно просто уверенным голосм заявить, что еще одна такая истерика и хамство - и она с вещиками полетит на улицу. Причем БЕЗ ребенка, потому как ребенка нельзя оставлять с матерью-истеричкой.
В том и дело, что этого я совсем не хочу. Я хочу, чтобы у нас была самая обычная семья... без закидонов
Ява
Им действительно нужна твёрдая рука, они себя очень плохо чувствуют в её отсутствии. Нервничают, мечутся, стервенеют.
Я это понимаю. Не понимаю, как это установить... без пощечин и т.п. Неужели нельзя?
Если сопротивление примет форму потасовки (это бывает у особо вспыльчивых мадам) - в бубен лучше не бить: используйте холодный душ и обычный ремень. Последнее - удивительная вещь: не выглядит избиением в прямом смысле, а вот иерархию демонстрирует очень зримо (это же воспитание, а воспитатель - совсем не семейный тиран, а заботливый, но строгий "родитель", который действует во благо ).
Спасибо за совет про ремень
Вот какая реакция будет с ее стороны - скажет - ну, бей, потом обидится, заплачет, начнет говорить, что я ее не люблю и все такое... А потом и правда еще возьмет и уедет обиженная. А я буду тираном и вообще... последней сволочью
moongate
Temp, расскажите об отношениях ваших родителей и вашей жены.
Вы рассказали о замечательной семье "я+жена+ребенок+собака". А она у вас состоит из "я+жена+ребенок+собака+ваша мама+ваш папа (возможно)". Не исключено, что пока вы на работе вашу жену прессуют по каждому мелкому поводу: не там кружку поставила, не так ложку помыла, не так ребенка воспитует.
В принципе отношения замечательные. Ее действительно любят и ценят. Просто у моей мамы и жены характеры практически одинаковые... Отсюда при длительном соприкосновении и возникают конфликты.
Дома ее не прессуют, поскольку этот процесс я контролировал (большую часть времени работаю дома). А вот стоило мне уехать в командировку, то их хватило на 10 дней
Алька
Ваша Ж, как ребёнок, пробует границы дозволенного, а Вы ей позволяете всё больше и больше... Она уж прям просит: Покажи, что ты мужик, что ты МОЖЕШЬ... дай мне по шее... ограничь меня, дуру, не позволяй мне скандалить, а Вы своего "тигра" © Арчери только прячете, а нужно показывать, скандалы пресекать на корню при самом зарождении...
Я понимаю... А нельзя все-таки как-нибудь обойтись без рукоприкладства? Не уверен, что жена спокойно перенесет воздействие такими методами... Как я уже говорил, она оскорбится до глубины души... Думаю, что ни к чему хорошему это не приведет...
Спасибо еще раз всем за внимание и советы! Буду думать.
Большое спасибо всем за отклики и внимание к ситуации!
Trot
В следущий раз только начнёт истерить или делать виноватым просто твердо скажи: "ПРЕКРАТИ". Я при этом добавлял в некоторых случаях бывшей: "С.ка" Отрезвляло. Сразу. Бабы любят уверенных. И ездят на спокойных.
Дружище, я так делал. Без ярлыков, конечно
Moyasvetlana, Кармен
Для чего больница? Может еще и это добавляет нервозности?
Конечно, добавляет. Есть некоторые врожденные проблемы у ребенка, которые надо исправить. Ничего страшного, в общем-то. Но он при этом будет зафиксирован в кровати и ему нельзя будет двинаться дней 10. А сын ОЧЕНЬ активный... ну и плюс возраст у него... Самое время для первых капризов, сами понимаете...
Морячок
я подозреваю, что вы - слишком добрый. интеллигентный. очено многое из ИХ определения "настоящего мужчины " - это про вас. я прав?
Ну я не знаю ИХ определение
и решайте квартирную проблему. жена должна быть в доме хозяйкой, а не ХЗ кем, младшей женщиной или вечной дочкой. иначе проблемы будут нарастать.
Решил почти. Была однушка, сделали из нее трешку. Теперь просто ждем сдачи дома (он уже построен). Обещают к майским праздникам.
ArcheryTXS
Только хату советую на родителей оформить а от них дарственную на тебя уже автор. Ну как то так , чтобы потом такая вот "командирша" нюх потерявшая не отгрызла свою половину потому что автор ей по жизни должен.
Вы знаете, жене это не нужно... У нее и так своя квартира + квартира ее родителей...
Те несложно довольно - команда к примеру "Заткнись немедленно" - если после ее подачи она еще открывает рот - отвешиваешь пощечину. Просто доведи до ее сведения что так будет каждый раз когда она будет вести себя как торговка на базаре и пытаться забодать голосом или как то еще.
Гм... я бы не хотел вносить в семью такие методы, как пощечина. Во-первых, это будет видеть ребенок, что неправильно. Во-вторых, не думаю, что это ее остановит - как я уже писал, она просто не воспримет это правильно. Она это воспримет как унижение и оскорбление, что совсем не улучшит наши отношения. Понимаете?
И добавлю - ты ОБЯЗАН ей этими действиями объяснить что есть грань, которую переступать нельзя
Вот у меня и возникают вопросы, как именно это сделать. Неужели нельзя без рукоприкладства?
Всякие дешевые разговоры за жизнь автор уже наверняка проходил - в стиле " дорогая мне это не нравится, не делай так больше" после ее очередного закидона.
Да, Вы абсолютно правы.
Туся
Если она еще раз именно из-за ерунды (а Вы уверены, что из-за ерунды?) поссорится с Вашей мамой и начнет собирать вещички, то заявите ей, что она может уйти. Но уже тогда не вернется. Но для этого надо. чтобы и Вы были уверены в этом.
Из-за полнейшей ерунды, уверяю Вас. Бутылочка с компотом, которую моя мама дала ребенку на 10 мин раньше, чем это хотела сделать жена
Можно просто уверенным голосм заявить, что еще одна такая истерика и хамство - и она с вещиками полетит на улицу. Причем БЕЗ ребенка, потому как ребенка нельзя оставлять с матерью-истеричкой.
В том и дело, что этого я совсем не хочу. Я хочу, чтобы у нас была самая обычная семья... без закидонов
Ява
Им действительно нужна твёрдая рука, они себя очень плохо чувствуют в её отсутствии. Нервничают, мечутся, стервенеют.
Я это понимаю. Не понимаю, как это установить... без пощечин и т.п. Неужели нельзя?
Если сопротивление примет форму потасовки (это бывает у особо вспыльчивых мадам) - в бубен лучше не бить: используйте холодный душ и обычный ремень. Последнее - удивительная вещь: не выглядит избиением в прямом смысле, а вот иерархию демонстрирует очень зримо (это же воспитание, а воспитатель - совсем не семейный тиран, а заботливый, но строгий "родитель", который действует во благо ).
Спасибо за совет про ремень
Вот какая реакция будет с ее стороны - скажет - ну, бей, потом обидится, заплачет, начнет говорить, что я ее не люблю и все такое... А потом и правда еще возьмет и уедет обиженная. А я буду тираном и вообще... последней сволочью
moongate
Temp, расскажите об отношениях ваших родителей и вашей жены.
Вы рассказали о замечательной семье "я+жена+ребенок+собака". А она у вас состоит из "я+жена+ребенок+собака+ваша мама+ваш папа (возможно)". Не исключено, что пока вы на работе вашу жену прессуют по каждому мелкому поводу: не там кружку поставила, не так ложку помыла, не так ребенка воспитует.
В принципе отношения замечательные. Ее действительно любят и ценят. Просто у моей мамы и жены характеры практически одинаковые... Отсюда при длительном соприкосновении и возникают конфликты.
Дома ее не прессуют, поскольку этот процесс я контролировал (большую часть времени работаю дома). А вот стоило мне уехать в командировку, то их хватило на 10 дней
Алька
Ваша Ж, как ребёнок, пробует границы дозволенного, а Вы ей позволяете всё больше и больше... Она уж прям просит: Покажи, что ты мужик, что ты МОЖЕШЬ... дай мне по шее... ограничь меня, дуру, не позволяй мне скандалить, а Вы своего "тигра" © Арчери только прячете, а нужно показывать, скандалы пресекать на корню при самом зарождении...
Я понимаю... А нельзя все-таки как-нибудь обойтись без рукоприкладства? Не уверен, что жена спокойно перенесет воздействие такими методами... Как я уже говорил, она оскорбится до глубины души... Думаю, что ни к чему хорошему это не приведет...
Спасибо еще раз всем за внимание и советы! Буду думать.
Развал уже есть.Ява писал(а):Либо восстановление нормальной иерархии в семье, либо развал
Восстановление иерархии в таком случае возможно только при постоянной и непрерывной палочной дисциплине.
Вопрос стоит, скорее, так - готов ли мужчина жить в режиме "я на тебе, как на войне". Ибо любое послабление будет восприниматься, как слабость, и регулярно будут "проверки".
Действительно, ПОКА ничего плохого в семье нет. Это правда.Temp писал(а): Как мне кажется, развала семьи нет. Живем мы действительно хорошо.
НО. Если всё пустить на самотек, то вы возможно придёте на этот форум с криком "помогите"! Когда возвращать всё уже поздно.
Читайте форум и учитесь на чужих ошибках, а не на своих.
Конечно в семье надо не рубить с плеча, а контролировать ситуацию
Уважаемый Temp, претензии жены на место мужа вместо положенного хранительницы домашнего очага и есть первый признак развала.
Практика показывает необходимость ежовых рукавиц для таких особ - что не каждый мужчина выдюжит.
Самое паршивое в том, что эти признаки говорят о том, что рядом с Вами не жена, а сожительница-потребительница. Впрочем, некоторые же живут так всю жизнь...
Практика показывает необходимость ежовых рукавиц для таких особ - что не каждый мужчина выдюжит.
Самое паршивое в том, что эти признаки говорят о том, что рядом с Вами не жена, а сожительница-потребительница. Впрочем, некоторые же живут так всю жизнь...
Temp, проблема в вас. В ваших реакциях. Вы ведёте себя таким образом, что ваша женщина считает возможным открывать на вас рот и пытаться вас прогнуть. В то время как по-хорошему у неё даже мысли такой не должно было возникнуть.
Я ж и предполагаю поэтому - вы слишком мягкий ,слишком добрый, возможно где-то когда-то жена увидела вашу нерешительность, где-то вы кому-то спустили хамство, унижение, что-то стерпели, как-то прогнулись. Возможно жена что-то отчебучила не подумав, уже готову в плечи втянула, так как по её понятиям она просто обязана за такое поведение получить по ушам (для непонятливых - о рукоприкладстве речь не идёт!!! всё фигурально! хотя у меня давно снят глупый блок что девочек бить нельзя, но считаю, что после получения люлей тётка к отношениям не пригодна) - а ничего не произошло. и она сразу засомневалась - "а тому ли я дала". а достаточно ли авторитетный мужчина рядом со мной.
Автор, самой большой вашей ошибкой был б решить, что жена - гадина и проблема исключительно в ней. Пока из ваших слов этого не видно. Жена распустилась оттого, что вы её распустили. Серьёзно задумайтесь над своим поведением, над сигналом ,который вы транслируете в мир.
Я ж и предполагаю поэтому - вы слишком мягкий ,слишком добрый, возможно где-то когда-то жена увидела вашу нерешительность, где-то вы кому-то спустили хамство, унижение, что-то стерпели, как-то прогнулись. Возможно жена что-то отчебучила не подумав, уже готову в плечи втянула, так как по её понятиям она просто обязана за такое поведение получить по ушам (для непонятливых - о рукоприкладстве речь не идёт!!! всё фигурально! хотя у меня давно снят глупый блок что девочек бить нельзя, но считаю, что после получения люлей тётка к отношениям не пригодна) - а ничего не произошло. и она сразу засомневалась - "а тому ли я дала". а достаточно ли авторитетный мужчина рядом со мной.
Автор, самой большой вашей ошибкой был б решить, что жена - гадина и проблема исключительно в ней. Пока из ваших слов этого не видно. Жена распустилась оттого, что вы её распустили. Серьёзно задумайтесь над своим поведением, над сигналом ,который вы транслируете в мир.
хочу привести две иллюстрации.
чтоб не теоретизировать, показывать буду на себе.
первая. когда я был маленьким ребёнком, я отчётливо помню одну ситуацию. расшалился я как-то, и стал пробовать границы допустимого. сказанул что-то глупое на грани. родители были заняты, не особо обратили внимания, поулыбались и отвернулись. я был озадачен. я чётко понимал, что я сделал неправильную вещь, за это меня просто обязаны были отругать. а не сделали. блин. мир как-то перекосился. что-то неправильное делается. ладно, пробуем дальше. стал нагло скакать, вертеться толкаться, кривляться. показывал язык. за это по всем критериям должны были наказать. прокатило. ой мамочки. что в мире творится. какое-то разочарование в родителях. ёлки, взрослые, как вы можете. так же нельзя. но меня несло. посетила гениальная мысль - а что будет, если взять стамеску, и кинуть её в стекло балконной двери. кинул. вот тут я огрёб сразу за всё, был отшлёпан (несильно, меня вообще ни разу не били, скорей позорный эффект был) ,поставлен в угол, лишён Железной Дороги на ДР (рождённые в СССР примерно понимают, о чём я. хуже только не купить велосипед) и пару дней не пускали гулять. мир обрёл стабильность. взрослые были правы, правильны, законы жизни стали ясными и понятными.
аналогия думаю понятна. учитывая, что женщины во-многом - те же дети.
вторая. когда я юным лейтенантом пришёл на должность, я старался быть добрым и хорошим. в жопе сидело много книжной романтики. были зашибись отношения с матросами и старшинами. разница в возрасте невелика, кое когда-даже в их сторону, делал много послаблений, болтали за жизнь.... вот только дисциплина стремительно падала. вышло так, что постоянно мне за них влетало. подставляли. добрым ребятам было абсолютно насрать на то, что лейтёху выдерут за их дела - им-то что? определённое время ушло на осознание факта, что куда матроса не поцелуй - попадёшь в задницу.
апофеозом стало то, что я узнал, как дембеля в прощальном разговоре с особистом запросто так сливали ему инфу, как лейтёха разрешал им ночью жрать жареную картоху и давал добро нарушать режим. вот тогда и кончился добрый лейтенант. появился гад, козёл самодур и сволочь. который если ему не нравился порядок кубрике, запросто мог устроить кросс в КЗИ. учебную пожарную тревогу. который был гад и сволочь, но свято соблюдал правила - за своих горой и принцип "@бёт и кормит". драл личный состав, но никогда не позволял драть его людям со стороны.
и - о чудо - дисциплина стала на высшем уровне. подчинённые стали гордиться - "салаги вы, вот нас старый наш таааак дерёт если что не так. у нас порядок, это вы тут распездолы". стокгольмский синдром?
и увольняясь говорили спасибо, оставляли адреса, звали в гости и до сих пор иногда пишут письма.
автор, это иллюстрация к разным моделям поведния, о каких вам тут говорили. надеюсь, полезны будут.
чтоб не теоретизировать, показывать буду на себе.
первая. когда я был маленьким ребёнком, я отчётливо помню одну ситуацию. расшалился я как-то, и стал пробовать границы допустимого. сказанул что-то глупое на грани. родители были заняты, не особо обратили внимания, поулыбались и отвернулись. я был озадачен. я чётко понимал, что я сделал неправильную вещь, за это меня просто обязаны были отругать. а не сделали. блин. мир как-то перекосился. что-то неправильное делается. ладно, пробуем дальше. стал нагло скакать, вертеться толкаться, кривляться. показывал язык. за это по всем критериям должны были наказать. прокатило. ой мамочки. что в мире творится. какое-то разочарование в родителях. ёлки, взрослые, как вы можете. так же нельзя. но меня несло. посетила гениальная мысль - а что будет, если взять стамеску, и кинуть её в стекло балконной двери. кинул. вот тут я огрёб сразу за всё, был отшлёпан (несильно, меня вообще ни разу не били, скорей позорный эффект был) ,поставлен в угол, лишён Железной Дороги на ДР (рождённые в СССР примерно понимают, о чём я. хуже только не купить велосипед) и пару дней не пускали гулять. мир обрёл стабильность. взрослые были правы, правильны, законы жизни стали ясными и понятными.
аналогия думаю понятна. учитывая, что женщины во-многом - те же дети.
вторая. когда я юным лейтенантом пришёл на должность, я старался быть добрым и хорошим. в жопе сидело много книжной романтики. были зашибись отношения с матросами и старшинами. разница в возрасте невелика, кое когда-даже в их сторону, делал много послаблений, болтали за жизнь.... вот только дисциплина стремительно падала. вышло так, что постоянно мне за них влетало. подставляли. добрым ребятам было абсолютно насрать на то, что лейтёху выдерут за их дела - им-то что? определённое время ушло на осознание факта, что куда матроса не поцелуй - попадёшь в задницу.
апофеозом стало то, что я узнал, как дембеля в прощальном разговоре с особистом запросто так сливали ему инфу, как лейтёха разрешал им ночью жрать жареную картоху и давал добро нарушать режим. вот тогда и кончился добрый лейтенант. появился гад, козёл самодур и сволочь. который если ему не нравился порядок кубрике, запросто мог устроить кросс в КЗИ. учебную пожарную тревогу. который был гад и сволочь, но свято соблюдал правила - за своих горой и принцип "@бёт и кормит". драл личный состав, но никогда не позволял драть его людям со стороны.
и - о чудо - дисциплина стала на высшем уровне. подчинённые стали гордиться - "салаги вы, вот нас старый наш таааак дерёт если что не так. у нас порядок, это вы тут распездолы". стокгольмский синдром?
автор, это иллюстрация к разным моделям поведния, о каких вам тут говорили. надеюсь, полезны будут.
- Семён Семёныч
- бывалый
- Сообщения: 558
- Зарегистрирован: 08.11.09 18:24
- Откуда: Оттуда
Туся, не смешите народ. Если женщине влепили пощечину, то она её заслужила. Нормальная женщина (ключевое слово - нормальная), никогда не доведёт любимого мужчину. А если он нелюбимый, то нахрена с ним жить?Туся писал(а):Меня потрясают мужчины, искренне считающие, что сила - это метод решения проблемы. Да вот ни фига. Права Кармен - вполне хватает дам, которые после пощечины со стороны мужа, даже если сами были неправы и позволили себе слишком много, просто соберут вещички и уйдут - даже с ребенком.
Быстренько отложите гламурные журнальчики и попытайтесь представить ситуацию:
Приходит муж с работы. Жена выбегает из кухни, обнимает его, целует и говорит - милый, я так соскучилась, быстренько раздевайся, я уже накрываю на стол.
Теперь ответьте честно, какой нормальный мужик даст за это пощечину?
А вот другая ситуация:
Приходит муж с работы. Раздевается. Моет руки. Заходит на кухню - пусто. В холодильнике пусто. Идёт в комнату. Жена лежит на кресле и пялится в телик, теребя рукой жунальчег "Как стать стервой" (или что-то в этом роде).
На вопрос мужа про ужин, не поворачивая головы бросает - так приготовь себе. Я тебе домохозяйка что ли?
Если мужик тряпка, то промолчит и поплетётся на кухню варить пельмени, а если нормальный, то варианта два:
1. За длинны ноженьки, да из квартиры.
2. За длинны ноженьки, да об батарею.
Вот такая вот нехитрая арифметика.
- ArcheryTXS
- бывалый
- Сообщения: 833
- Зарегистрирован: 28.10.09 14:08
ArcheryTXS
Только хату советую на родителей оформить а от них дарственную на тебя уже автор. Ну как то так , чтобы потом такая вот "командирша" нюх потерявшая не отгрызла свою половину потому что автор ей по жизни должен.
Вы знаете, жене это не нужно... У нее и так своя квартира + квартира ее родителей...
Те несложно довольно - команда к примеру "Заткнись немедленно" - если после ее подачи она еще открывает рот - отвешиваешь пощечину. Просто доведи до ее сведения что так будет каждый раз когда она будет вести себя как торговка на базаре и пытаться забодать голосом или как то еще.
Гм... я бы не хотел вносить в семью такие методы, как пощечина. Во-первых, это будет видеть ребенок, что неправильно. Во-вторых, не думаю, что это ее остановит - как я уже писал, она просто не воспримет это правильно. Она это воспримет как унижение и оскорбление, что совсем не улучшит наши отношения. Понимаете?
И добавлю - ты ОБЯЗАН ей этими действиями объяснить что есть грань, которую переступать нельзя
Вот у меня и возникают вопросы, как именно это сделать. Неужели нельзя без рукоприкладства?
Всякие дешевые разговоры за жизнь автор уже наверняка проходил - в стиле " дорогая мне это не нравится, не делай так больше" после ее очередного закидона.
Да, Вы абсолютно правы.
[/quote]
Ну тут уже все в твоих руках. Я правда сомневаюсь что она в тонусе и у нее настолько нет мозгов чтобы все это устраивать при ребенке, ну да всякое бывает. Очень жаль конечно но скандалы при ребенке характеризуют вашу жизнь не с самой лучшей стороны. Если уж у нее совести хватает при мелком такие фортеля вытворять то похоже она уже совсем с тормозов съехала. Но если ты считаешь что пощечина не поможет (хотя почему то мне кажется по другому ну да ладно), попробуй наказать ее хотя бы чем то, чем она дорожит. Элементарно - говорит что хочет съездить куда нибудь - "дорогая, если ты не прекратишь орать, особенно при ребенке то я приму меры". Если продолжает орать - спокойно сообщаешь что все поездки в этом году идут нах. Если продолжает орать дальше - что и на следующий год она сидит дома. И так далее. Но по моему пощечина действеннее - ну как по другому донести до охреневшей тетки что своим ором и криками она травмирует психику ребенку и унижает тебя как мужчину и отца?
Я к чему собственно вел - твоя проблема в том, что ты не видишь методов воздействия на собственную жену. Она это видит и нагибает тебя еще больше. Как бы "ну а что ты мне сделаешь то а? ничего? вот и пшел нах а я буду буду буду орать и командовать тобой".
Пощечина в виде (специально для феминистов и феминисток ) это ЭКСТРЕННЫЙ ЧРЕЗВЫЧАЙНЫЙ МЕТОД для прояснения мозгов, показывающий зажравшейся наглой крикливой тетке что есть черта, которую она только что переступила. Я не призываю как тут особо внимательные пытались заметить - постоянно ее бить по роже, нет.
Обычно хватает двух - трех раз за все время, после чего она уже поймет что можно а что нельзя.
Для сверхвнимательных отметьте что автор уже проходил стадию "дорогая так не делай а то мне плохо и это ни к чему не привело".
И у нее в мозгу уже схема - что бы я не делала - он нихера ничего сделать не может, а значит это не мужик, и я буду делать все что хочу.
Так вот вся эта фигня типа командного голоса, уверенного жесткого тона - это ЧУШЬ которая вообще не работает раз УЖЕ НЕТ за этим НИЧЕГО - понимаете? Ну кто будет прислушиваться к какому то опущенному чмо что пытается в коллективе чето там вякнуть где его номер шесть и место у параши. Поржут и навешают люлей.
Так что не сработает ни разу чтобы автор не говорил.
И единственная мера уже - наказание. Чем то ценным если уж автор отказывается влепить 1-2-3 пощечины чтобы указать границы.
А насчет воспримет как унижение и оскорбление - так автор, тебе что терять то. Она ТЕБЯ унижает и оскорбляет всем своим поведением - хочешь так дальше жить? Вряд ли. Так что и остаются только жестокие методы. Ты не в армии, ты не начальник, она не подчиненный. Все типа добровольно. Ну и что ты сможешь сделать ей?
Да ничего раз уж авторитет уже утерян.
Вот и пробуй - ты или спасешь семью жестокостью - а пощечина за ор уж извини это не пинание ногами и битье, или и дальше будешь думать как и что делать чтобы слова найти.
Подумай в общем то. И не слушай баб которые кричат что они тут же бы вещи собрали - они просто не проходили стадию когда им уже море по колено и не понимают как можно вот так мужика ором да еще при детях унизить и до чего мужик может дойти. Просто глянь статистику по бытовухе из за таких вот семейных скандалов - удивишься. Когда рот например закрывают утюгом или сковородой башку проламывают. А тут всего лишь пощечина указывающая на то что она пересекла черту за которой дальше может быть все что угодно.
1-2 ну ТРИ раза придется отвесить - но потом когда она приучится, ты удивишься результату - если у нее есть мозги, она поймет что после фразы "заткнись немедленно" последует наказание. А вот какое - решай сам. Она не видит в тебе мужчину, мужика наконец. Который и в глаз даст кому надо и пасть порвет и оттрахает так что ходит не сможет. она просто тебя НЕ УВАЖАЕТ. Что очень плохо. ПОэтому и меры я предлагаю исключительные которые обычно никому и никогда не предлагаю - но у тебя ситуация такая что приходится.
В обычных случаях ну скандалы, ну ругань, но обычно не при детях, и обычно какая бы жена ни была дура - она инстинктивно умеет определять грань допустимого за которой любимый когда то половичек превращается в монстра. А тут уже это пройденный этап и слитый вчистую - она тут выиграла. ПРобила степень допустимого - и поняла что может творить все что хочет а ты ничего не хочешь и не можешь сделать ну вот ее и понесло, тормоза слетели.
Только хату советую на родителей оформить а от них дарственную на тебя уже автор. Ну как то так , чтобы потом такая вот "командирша" нюх потерявшая не отгрызла свою половину потому что автор ей по жизни должен.
Вы знаете, жене это не нужно... У нее и так своя квартира + квартира ее родителей...
Те несложно довольно - команда к примеру "Заткнись немедленно" - если после ее подачи она еще открывает рот - отвешиваешь пощечину. Просто доведи до ее сведения что так будет каждый раз когда она будет вести себя как торговка на базаре и пытаться забодать голосом или как то еще.
Гм... я бы не хотел вносить в семью такие методы, как пощечина. Во-первых, это будет видеть ребенок, что неправильно. Во-вторых, не думаю, что это ее остановит - как я уже писал, она просто не воспримет это правильно. Она это воспримет как унижение и оскорбление, что совсем не улучшит наши отношения. Понимаете?
И добавлю - ты ОБЯЗАН ей этими действиями объяснить что есть грань, которую переступать нельзя
Вот у меня и возникают вопросы, как именно это сделать. Неужели нельзя без рукоприкладства?
Всякие дешевые разговоры за жизнь автор уже наверняка проходил - в стиле " дорогая мне это не нравится, не делай так больше" после ее очередного закидона.
Да, Вы абсолютно правы.
[/quote]
Ну тут уже все в твоих руках. Я правда сомневаюсь что она в тонусе и у нее настолько нет мозгов чтобы все это устраивать при ребенке, ну да всякое бывает. Очень жаль конечно но скандалы при ребенке характеризуют вашу жизнь не с самой лучшей стороны. Если уж у нее совести хватает при мелком такие фортеля вытворять то похоже она уже совсем с тормозов съехала. Но если ты считаешь что пощечина не поможет (хотя почему то мне кажется по другому ну да ладно), попробуй наказать ее хотя бы чем то, чем она дорожит. Элементарно - говорит что хочет съездить куда нибудь - "дорогая, если ты не прекратишь орать, особенно при ребенке то я приму меры". Если продолжает орать - спокойно сообщаешь что все поездки в этом году идут нах. Если продолжает орать дальше - что и на следующий год она сидит дома. И так далее. Но по моему пощечина действеннее - ну как по другому донести до охреневшей тетки что своим ором и криками она травмирует психику ребенку и унижает тебя как мужчину и отца?
Я к чему собственно вел - твоя проблема в том, что ты не видишь методов воздействия на собственную жену. Она это видит и нагибает тебя еще больше. Как бы "ну а что ты мне сделаешь то а? ничего? вот и пшел нах а я буду буду буду орать и командовать тобой".
Пощечина в виде (специально для феминистов и феминисток ) это ЭКСТРЕННЫЙ ЧРЕЗВЫЧАЙНЫЙ МЕТОД для прояснения мозгов, показывающий зажравшейся наглой крикливой тетке что есть черта, которую она только что переступила. Я не призываю как тут особо внимательные пытались заметить - постоянно ее бить по роже, нет.
Обычно хватает двух - трех раз за все время, после чего она уже поймет что можно а что нельзя.
Для сверхвнимательных отметьте что автор уже проходил стадию "дорогая так не делай а то мне плохо и это ни к чему не привело".
И у нее в мозгу уже схема - что бы я не делала - он нихера ничего сделать не может, а значит это не мужик, и я буду делать все что хочу.
Так вот вся эта фигня типа командного голоса, уверенного жесткого тона - это ЧУШЬ которая вообще не работает раз УЖЕ НЕТ за этим НИЧЕГО - понимаете? Ну кто будет прислушиваться к какому то опущенному чмо что пытается в коллективе чето там вякнуть где его номер шесть и место у параши. Поржут и навешают люлей.
Так что не сработает ни разу чтобы автор не говорил.
И единственная мера уже - наказание. Чем то ценным если уж автор отказывается влепить 1-2-3 пощечины чтобы указать границы.
А насчет воспримет как унижение и оскорбление - так автор, тебе что терять то. Она ТЕБЯ унижает и оскорбляет всем своим поведением - хочешь так дальше жить? Вряд ли. Так что и остаются только жестокие методы. Ты не в армии, ты не начальник, она не подчиненный. Все типа добровольно. Ну и что ты сможешь сделать ей?
Да ничего раз уж авторитет уже утерян.
Вот и пробуй - ты или спасешь семью жестокостью - а пощечина за ор уж извини это не пинание ногами и битье, или и дальше будешь думать как и что делать чтобы слова найти.
Подумай в общем то. И не слушай баб которые кричат что они тут же бы вещи собрали - они просто не проходили стадию когда им уже море по колено и не понимают как можно вот так мужика ором да еще при детях унизить и до чего мужик может дойти. Просто глянь статистику по бытовухе из за таких вот семейных скандалов - удивишься. Когда рот например закрывают утюгом или сковородой башку проламывают. А тут всего лишь пощечина указывающая на то что она пересекла черту за которой дальше может быть все что угодно.
1-2 ну ТРИ раза придется отвесить - но потом когда она приучится, ты удивишься результату - если у нее есть мозги, она поймет что после фразы "заткнись немедленно" последует наказание. А вот какое - решай сам. Она не видит в тебе мужчину, мужика наконец. Который и в глаз даст кому надо и пасть порвет и оттрахает так что ходит не сможет. она просто тебя НЕ УВАЖАЕТ. Что очень плохо. ПОэтому и меры я предлагаю исключительные которые обычно никому и никогда не предлагаю - но у тебя ситуация такая что приходится.
В обычных случаях ну скандалы, ну ругань, но обычно не при детях, и обычно какая бы жена ни была дура - она инстинктивно умеет определять грань допустимого за которой любимый когда то половичек превращается в монстра. А тут уже это пройденный этап и слитый вчистую - она тут выиграла. ПРобила степень допустимого - и поняла что может творить все что хочет а ты ничего не хочешь и не можешь сделать ну вот ее и понесло, тормоза слетели.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 19 гостей