Нужен взгляд со стороны на семью, сам не объективен.

Рекомендации Мейсона по сложным семейным ситуациям. Только для мужчин
Аватара пользователя
MacDuck
посвященный
Сообщения: 20452
Зарегистрирован: 17.03.08 20:30
Откуда: М.О.

Сообщение MacDuck » 08.02.13 12:53

Freemonk писал(а):Жена хорошая, ее надо чуток подправить.
Что с форумом происходит?!

ПЕРВЫЙ ЖЕ ответ на топик в разделе "Семейная консультация. Только для мужчин" ЖЕНСКИЙ. Не окуели тут бабы. Ау, модераторы!

Аватара пользователя
Питерский
модератор
Сообщения: 6347
Зарегистрирован: 26.05.10 16:22
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Питерский » 08.02.13 13:23

Вот это:
обида, после ухода знакомой заявление, что ей нужна любовь, иначе она не сможет жить со мной, слезы.
она стала в слезах собирать вещи (в 12 ночи). Вышла перед этим на улицу (видимо проветриться).
«я так не могу больше», «ребенка надо переводить в другую комнату, а то потом он сознательно привыкнет спать с родителями и будет больше проблем при переводе» и т.д.
она хочет чтобы я встал на ее сторону (сделал как она хочет)
+ другие о которых автор не написал это попытки прогиба, манипуляции. Реакция автора в принципе нормальная, чувствует дискомфорт и отмораживается. Мне кажется автору нужно вдобавок к этому четко определить свои позиции, рамки отношений и четко их придерживаться. Например сказать один раз, что если у жены возникнет желание уйти к маме, то она уйдет, навсегда и что шантаж с уходом не прокатит, потому что это неприемлимо и скидок на расстроенные чувства не будет. Однако чтобы жена четко понимала серьезность намерений свои слова необходимо подтверждать делом в более мелких вопросах. И тогда "о чудо" куда-то сразу подеваются неосторожные слова и поступки оправдываемые ссорой, расстроенными чувствами и т.п. Но здесь есть важный момент, отвечать необходимо за все свои слова и обещания, т.е. если сказал, что сделаешь ремонт в определенный срок и не было объективных причин для переноса сроков - будь добр выполнять.

Neva
старейшина
Сообщения: 1195
Зарегистрирован: 25.10.12 21:05

Сообщение Neva » 08.02.13 13:30

Я, конечно, все подвергаю сомнениям, но автор упорно указывает на отношения жены со свекровью, ни разу не обмолвившись про свою мать? Или сейчас так модно свою мать свекровью называть?
Не изменяет, не гуляет (сейчас), с моими родственниками ровные отношения, со свекровью хорошие.
Автор, объясни.

akamit
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 14.01.12 01:19
Откуда: Moscow

Сообщение akamit » 08.02.13 13:40

Питерский писал(а):необходимо за все свои слова и обещания, т.е. если сказал, что сделаешь ремонт в определенный срок и не было объективных причин для переноса сроков - будь добр выполнять.
Да это один один из самых действенных манипулятивных трюков. Вначале они выбивают из тебя обещания, а потом начинают давить на то, что ты, как настоящий мужчина обязан эти обещания выполнять. Пацан сказал - пацан сделал. А сами обещания выбиваются в момент слабости, после хорошего секса, когда ты пьян, или, что чаще всего, после завиновачивания в качестве искупления.

Аватара пользователя
Питерский
модератор
Сообщения: 6347
Зарегистрирован: 26.05.10 16:22
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Питерский » 08.02.13 14:06

akamit, а надо за словами следить, контролировать себя, не давать манипулировать собой, а если и сказать что-то в неадекватном состоянии, то после напоминания о невыгодных обещаниях четко определить, что сказанное исполянться не будет потому что был выпимши, и точка.

Аватара пользователя
ZyX
старейшина
Сообщения: 1457
Зарегистрирован: 02.02.13 21:04

Re: Нужен взгляд со стороны на семью, сам не объективен.

Сообщение ZyX » 08.02.13 14:09

магз писал(а):Когда вернулся, зашел к ней, переспали, отношений я возобновлять не хотел (а она не предлагала), поэтому на 1,5 месяца все затихло (в это время повстречался с другой недолго, а БД с кем-то тоже замутила).
Мне кажется, что корень проблем в выделенном жирным шрифтом.
Остальную портянку можно было не писать.
Камрад akamit это подметил раньше меня.

Боюсь накаркать, но ОЖП не рассматривает топикстартера как своего любимого и единственного мужчину на всю жизнь.
Отсюда и скандалы, и нежелание быть обеспечить работающему мужу надежный тыл.

В общем, ИМХО прогноз плохой. Рад бы ошибиться...

P.S. В этом плане история топикстартера чем-то напоминает историю одного из самых больших интеллектуалов АБФ - камрада Коля.
Тогда чего только Николаю не насоветовали на 20 страницах и только мудрый Ява одной фразой все расставил на свои места - БЖ Николая когда-то давно немного гульнула, а он ее простил.

Аватара пользователя
Sirozha
посвященный
Сообщения: 6442
Зарегистрирован: 21.02.11 15:53
Откуда: Киев

Сообщение Sirozha » 08.02.13 14:18

Питерский писал(а):отвечать необходимо за все свои слова и обещания
меня лет в 16-17 учили, что отвечать за свои слова надо перед пацанами. а перед женщинами необязательно, т.к. они за свой базар не отвечают и с них спросу нет. за тетку при любых непонятках отвечает ее мужчина. не смог воспитать - ответь. поэтому по отношению к ожп работает простое правило "пацан слово дал, пацан слово забрал" :D

не могу понять проблемы. трешка, в двух комнатах ремонт. живут 2 взрослых человека и ребенок. нельзя кроватку с ребенком переставить из спальни в гостиную? чёза? :D

Аватара пользователя
Алекс электрик
старейшина
Сообщения: 3062
Зарегистрирован: 27.11.11 19:24

Сообщение Алекс электрик » 08.02.13 14:19

Питерский писал(а):Реакция автора в принципе нормальная, чувствует дискомфорт и отмораживается
Плюсуюсь
Автор где то на подсознательном уровне чувствует, что его пытаются наепать. Провокации, скандалы, как это всё знакомо. Надолго ли хватит? Хорошо, что молодой, здоровье есть, но это пока.
Да, конечно, много советов здесь типа прогнуть и перестроить. Вопрос в другом. А оно надо? 3 года прожили и уже шантаж уходом, а что будет дальше? Тем, кто пробовал перевоспитать понятно.
Я не кричу:- бегом разводиться, лишь говорю о том, что Автору нужно жить своей жизнью, не травмировать свою психику виной типа недоделанного ремонта.
ЗЫ. Прогноз неблагоприятный. Когда жена Автора поймет, что заигралась, будет поздно :?

Аватара пользователя
fukusima
старейшина
Сообщения: 1733
Зарегистрирован: 17.05.12 00:33

Сообщение fukusima » 08.02.13 14:22

Обычная баба. Много хороших черт. Манипуляции средней степени тяжести.
Морозиться в ответ - это равноправие, черевато проблемами.
Нужно в ответ на манипуляции - наезжать еще сильнее и наказывать.
Проверить пригодность бабы просто. В следующий раз - разозлись, завиновать в ответ по самые помидоры, про нервную атмосферу в семье и прочее. Последнее слово оставь за собой. Если вечером она ночью в постели полезет к тебе мириться - будешь гнуть как пластелин, забудешь, что такое плохое настроение у жены.
Плюс к Питерскому про ответственность за собственные слова.

Аватара пользователя
Sirozha
посвященный
Сообщения: 6442
Зарегистрирован: 21.02.11 15:53
Откуда: Киев

Сообщение Sirozha » 08.02.13 14:29

и таки да - вводные не лучшие. теща в разводе, девка рассталась с автором, поскакала по хуйцам, потом сошлись. убираться в квартире не любит. автор пылесосит. набрала 12 кг. косяки жены.

косяки автора - вместо того, чтобы со снисходительной улыбкой давать за собой ухаживать (внешний вид, одежда), чтобы тетка вкладывалась, чтобы его стоимость в ее глазах повышалась, старается все сделать сам. чуть скандал - я уйду сам. не лучший выход. я останусь с ребенком, а ты песдуй к маме, дура - вот вариант. вместо того, чтобы застроить тетку убираться по квартире, пылесосит сам. она ж не работает, как я понял. чем она занимается целыми днями?

т.е., автор, ты ни хрена не задаешь рамки, а существуешь внутри сложившихся. в принципе - нормально, если все устраивает. но тетка этого не понимает. ею командовать надо, а она уже начинает пытаться сама командовать. строй свою жинку, иначе она начнет строить тебя. тебе это неприемлемо, и вы разбежитесь. ты этого не хочешь. поэтому строй, строй, строй, и еще раз строй.

правильно делаешь, что не советуешься и не объясняешь мотивы своих поступков по мелочам. это тоже один из способов ожп загнать мужа под половичок. приучить оправдываться за каждый свой пук. но кроме того, что у тебя нет такой привычки, четко донеси до своей жены, что ты мужчина. и на этом основании ты принимаешь решения и несешь за эти решения ответственность. и если тебе будет нужен совет жены, то ты ее об этом спросишь. капитан на корабле один. и т.д., и т.п. в общем, не бойся быть мужчиной. тогда жена у тебя будет шелковая. может быть даже и эта :D

Аватара пользователя
martin
аксакал
Сообщения: 5160
Зарегистрирован: 29.05.12 13:48
Откуда: МО

Сообщение martin » 08.02.13 15:01

Некоторые молодые камрады,смотрю, форум перекурили.

Прогноз для законного брака почти всегда плохой. Зырь в статистику.
баба,,конечно, не самая качественная, с тараканами? Да кто без них.

Просто автор, булки жестче, мониторь попытки прогнуть. Бабо никогда не должна считать, что семья - это она, ее мамо и ребенок. Всегда, когда она говорит - мой ребенок - пресекай - еще раз услышу - ебну в ухо и дам пинка. на мороз и Без ребенка. Ну и так далее.

Аватара пользователя
Питерский
модератор
Сообщения: 6347
Зарегистрирован: 26.05.10 16:22
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Питерский » 08.02.13 15:48

Sirozha писал(а):меня лет в 16-17 учили, что отвечать за свои слова надо перед пацанами. а перед женщинами необязательно, т.к. они за свой базар не отвечают и с них спросу нет. за тетку при любых непонятках отвечает ее мужчина. не смог воспитать - ответь. поэтому по отношению к ожп работает простое правило "пацан слово дал, пацан слово забрал" :D
Я считаю, что слово надо держать прежде все ради себя самого, ради собственного самоуважения и не важно кому ты обещал маленькому ребенку, другу, жене, родителям, коллеге по работе. У женщины мужчина который придерживается своих слов (на мой взгляд) вызывает доверие, она уверена в нем, а значит внутренне спокойна, даже если это обещание дать ей по губам за непотребгые слова или не принять обратно от мамы, но она с такой же уверенностью будет знать что и ремонт будет сделан если обащан. .Правда в таком случае будет пытаться вытягивать обещания, но с этим тоже можно бороться.
Sirozha писал(а):не могу понять проблемы. трешка, в двух комнатах ремонт. живут 2 взрослых человека и ребенок. нельзя кроватку с ребенком переставить из спальни в гостиную? чёза? :D
С квартирой момент вообще интересный, думаю что юридически переезд из однушки в трешку никак не оформлялся, договорились просто дескать все равно все вам достанется, живите уж сразу нормально. Но по сути автор в трешке не хозяин и поэтому понимая что ребенку нужна ванна и одна комната, а еще одна комната для него и жены и это его интересы он и сделал там ремонт, а вот острую необходимость ремонтировать третью комнату он мотивировать не может, ему там и так хорошо, в неотремонтированной. Жене это как гвоздь в одном месте и она на него давит из-за чего ссоры происходят, потому что хочет она, а делать должен он, а он не видит в этом целесообразности на данный момент.

Кстати если я прав на счет юридической стороны дела, то проживание в квартире тещи - отличный повод для манипуляций и прогиба.

Хотя это все конечно догадки мои, возможно я и не прав.

магз
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 08.02.13 03:36

Сообщение магз » 08.02.13 16:09

Большое спасибо всем за высказанное мнение и советы. Отвечаю на вопросы (в обратном порядке):
Sirozha писал(а):четко донеси до своей жены, что ты мужчина. и на этом основании ты принимаешь решения и несешь за эти решения ответственность. и если тебе будет нужен совет жены, то ты ее об этом спросишь. D
По факту всегда так было и ее всегда раздражало, что не советуюсь с ней, ведь я решаю за ВСЕХ, а она имеет право голоса про свое будущее. В принципе, это больше повод, мозговыносы идут как-то регулярно, только сам повод меняется. Просто подзаколебало это все.
Sirozha писал(а):живут 2 взрослых человека и ребенок. нельзя кроватку с ребенком переставить из спальни в гостиную? чёза? :D
Цитирую: "Ребенок должен привыкать к своему месту сразу". Правда, один хрен, первый месяц после переезда в свою комнату он там только спал, а время с ним проводили в гостиной.
Neva писал(а):Я, конечно, все подвергаю сомнениям, но автор упорно указывает на отношения жены со свекровью, ни разу не обмолвившись про свою мать? Или сейчас так модно свою мать свекровью называть?
Самому режет слух, но сразу становится понятно, о чьей матери идет речь. Поэтому остановился на таком варианте написания.
Центавр писал(а): Камбэк.
Стой на своем.
Прогноз плохой.
Да, камбэк. Задумывался также про это.
Nastek писал(а):Автор а вы, не ваша жена, как считаете ребенок должен уже спать один в комнате?
Я не изучал этот вопрос. Жена обладает большей информацией о воспитании ребенка, умеет эту информацию искать и немного анализировать. И сейчас развитие и здоровье ребенка на ней, т.к. она проводит с ним гораздо больше времени. Я осуществляю лишь общий контроль.
akamit писал(а):Просто советую автору проверить жену на предмет наличия на горизонте васьков.
Проверял, чисто. Ну или она супершпион и лицидей.
ulp писал(а):3-й ребёнок - меньше вероятность, что она рыпнется к маме.
Теща живет одна, остальные дети намного старше жены и по семьям. Жилплощадь вполне позволит принять жену.
Диомед писал(а): Документально что то оформляли или просто поменялись жилплощадью, а право собственности осталось за преждними владельцами?
Однокомнатная - дарственная на меня. Трешка на матери.
ANR писал(а): Для краткого понимания прочти пост нашей форумчанки

Насчет всяких подарков и прочих знаков внимания особо не обольщайся.
Пост прочитал. Про рамки догадывался, но вот что можно изнутри регулярно долбить по стенам, дабы проверить их прочность, для меня открытие. Хотя это самый простой способ, наверное.

Почему не смотреть на ее отношение к моим родственникам? Она вкладывается в это и моя ценность увеличивается.

Аватара пользователя
Обоже Гde Balzak
старейшина
Сообщения: 2428
Зарегистрирован: 24.12.11 17:07
Откуда: UA

Сообщение Обоже Гde Balzak » 08.02.13 16:17

Автора используют и вышвырнут как только он закончит и обустроит квартиру (может чуть позже), и он гордо отправится в свою однушку. И будут долго и счастливо жить в трёшке бабушка мама и ребёнок, - "идеальная семья". Жена владелица одного яйца, СДС с остатками демки. Сценарий спермодонор. Он слит уже давно. Прогноз крайне неблагоприятный. Такие мысли.

магз
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 08.02.13 03:36

Сообщение магз » 08.02.13 16:21

Видимо не совсем ясно указал квартирный вопрос изначально. Трехкомнатная, в которой сейчас проживаем, принадлежит свекрови (моей матери).

По ремонту. Ремонт к рождению ребенка был закончен почти полностью и все комнаты были жилые. Оставалось добрать мелочи (уже не помню какие). Основные претензии были, что из детской был сделан склад временного хранения и его надо разобрать, чтобы перевезти ребенка. А там материалы, которые нужны для завершения мелочей (дсп для полок в туалете, еще полок к шкафу, еще чего-то...). Можно было все вывезти, а потом мотаться между квартирой и гаражом.

Аватара пользователя
Обоже Гde Balzak
старейшина
Сообщения: 2428
Зарегистрирован: 24.12.11 17:07
Откуда: UA

Сообщение Обоже Гde Balzak » 08.02.13 16:44

Автор, коль про отца её не знаешь: "вроде пил", расскажи про тещу и сестёр поподробнее.

Аватара пользователя
ANR
старейшина
Сообщения: 1972
Зарегистрирован: 16.11.06 13:50
Откуда: страны свободных мужчин

Сообщение ANR » 08.02.13 16:46

магз писал(а): Почему не смотреть на ее отношение к моим родственникам? Она вкладывается в это и моя ценность увеличивается.
Из личного опыта.
Моя бж из кожи вон лезла чтобы понравиться всему моему окружению.
И в какой то момент такая старательность действительно подкупила всех, включая меня. Но позже я пришел к выводу что альтруизм в чистом виде женщине не свойственен. Почему же твоя жена тогда так требовательна к тебе? Ведь по логике ты должен первым купаться в ее заботе.
Это скорей всего авансы, небесплатные. А забота о твоей матери это стратегически важный альянс для жены чтобы влиять на твои решения и поведение.

магз
Ты парень с мозгами и характером вроде. Не идеализируй и не накручивай лишнего. У тебя стандартный брак. Одному лешему известно чем это все закончиться. И от тебя не так много и зависит на самом деле. Не прогибайся просто и все.

Alset
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 28.08.12 13:45

Сообщение Alset » 08.02.13 19:24

Чем мне нравится АБФ, так это тем, что приходит сюда нормальный вроде человек, с нормальными отношениями, а уходит слизывая чужую сперму с губ.

Аватара пользователя
Sirozha
посвященный
Сообщения: 6442
Зарегистрирован: 21.02.11 15:53
Откуда: Киев

Сообщение Sirozha » 08.02.13 19:31

магз писал(а):Я не изучал этот вопрос. Жена обладает большей информацией о воспитании ребенка, умеет эту информацию искать и немного анализировать. И сейчас развитие и здоровье ребенка на ней, т.к. она проводит с ним гораздо больше времени. Я осуществляю лишь общий контроль.
кольнуло глаз. ты наделил свою жену какими-то сверхспособностями к анализу, потому что она читает книги о воспитании детей. на самом деле она использовала свое псевдопреимущество и твою неуверенность в данном конкретном вопросе для манипуляций и твоего прогиба. прими по-умолчанию, что тетки в большинстве своем тупые. им напиши в толстой книге с красивой красочной обложкой, что детей надо поить керосином, будут поить керосином. да еще и подружкам советовать.

будет еще раз песдеть про ремонт в детской, спроси в какой книге она прочитала, что ребенок должен спать в детской комнате, а не в гостинной. и в какой книге по воспитанию написано, что ты должен таскать стройматериалы для ремонта из гаража, когда их удобнее хранить под рукой. короче, придумай, как обстебать ее сам. если не сможет привести прямую цитату (по хранению стройматериалов), то пусть не ест плешь. свободна!

кстати, изначально я подумал, что теща вас впустила в свою трешку. если мать, то это гуд. можно и ремонт сделать.

Аватара пользователя
Дозорный
посвященный
Сообщения: 6009
Зарегистрирован: 29.10.11 09:30
Откуда: Москва

Сообщение Дозорный » 08.02.13 19:35

Алсет, как правило эти товарищи до прихода на форум слизывали сперму, только раньше их убеждали, что это помада такая. А на форуме объяснили, что не помада это, а фуфуфу :lol:

Аватара пользователя
Sirozha
посвященный
Сообщения: 6442
Зарегистрирован: 21.02.11 15:53
Откуда: Киев

Сообщение Sirozha » 08.02.13 19:37

Питерский писал(а):Я считаю, что слово надо держать прежде все ради себя самого, ради собственного самоуважения и не важно кому ты обещал маленькому ребенку, другу, жене, родителям, коллеге по работе.
я уточню свой пост. я считаю абсолютно также. но бывают такие ситуации, когда к словам начинают цепляться, пытаясь тебя заставить поступить так, как неудобно тебе, но удобно тому человеку, который это делает. манипуляшки. в таких ситуациях я с широкой улыбкой говорю то, что написал выше. после этого у человека пропадает желание манипулировать. он(а) начинает понимать, что где залезешь, там и слезешь, и лучше договориться по-хорошему. т.е., выходит эдакое бескровное принуждение к миру :D

Аватара пользователя
Sirozha
посвященный
Сообщения: 6442
Зарегистрирован: 21.02.11 15:53
Откуда: Киев

Сообщение Sirozha » 08.02.13 19:53

Alset писал(а):Чем мне нравится АБФ, так это тем, что приходит сюда нормальный вроде человек, с нормальными отношениями, а уходит слизывая чужую сперму с губ.
одна такая темка была, которая оставила гнетущее впечатление. там чела настращали, что для его девушки собака важнее, чем их отношения. и т.д., и т.п. типа, полностью вменяемая девка была, но он боялся ее большой собаки. страхи его детства. разосрались. чел потом был расстроен. на то она и своя голова в принципе, чтобы ей думать, но все равно неприятно было. единственная тема за полтора года, когда у меня сложилось впечатление, что подосрали человека. больше таких не помню.

Аватара пользователя
Robot
аксакал
Сообщения: 4301
Зарегистрирован: 05.02.10 18:40
Откуда: Москва, по чём твои златые купола?

Сообщение Robot » 08.02.13 20:24

По всей видимости нормальная тётя. Х.з. что делать. Идите, что ли, к психологу. (Ловлю тапки). Тётя по описанию хорошая, но и автора я понимаю. Сам не люблю, когда на меня давят. Автор, доделать этот ремонт, как два пальца об асфальт. Пригласи парочку таджиков и они вынесут на помойку весь постремонтный хлам. Ну а всякие мелочи сам доделай или тех же таджиков найми.

Аватара пользователя
Robot
аксакал
Сообщения: 4301
Зарегистрирован: 05.02.10 18:40
Откуда: Москва, по чём твои златые купола?

Сообщение Robot » 08.02.13 20:26

Сирёжа, я помню тему про собаку. Да там невменяемая баба была, которая за собаку готова человеку горло перегрызть. Зоошиза. А это ничуть не лучше других ненормальностей.
--
сорри за офтоп.

Аватара пользователя
Sirozha
посвященный
Сообщения: 6442
Зарегистрирован: 21.02.11 15:53
Откуда: Киев

Сообщение Sirozha » 08.02.13 21:44

не, то видать другая тема. хотя хз. там какая-то богатая девчонка была, вся позитивная, и у нее жила собака(и). ни разу даже не рычали, но автор очковал, т.к. его в детстве собака укусила. кароч, проехали :D сейчас не об этом.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: federal72, Харек545, Мейсон и 7 гостей