Совет, как сохранить заработанное !!!

Рекомендации Мейсона по сложным семейным ситуациям. Только для мужчин
Ответить
Аватара пользователя
ex
аксакал
Сообщения: 4883
Зарегистрирован: 23.01.14 10:25
Откуда: Сумерки
Пол: М

Сообщение ex » 05.08.14 10:33

Atos писал(а): На мой взгляд, роспись в ЗАГСе - это добровольное принятие для себя нового регламента распоряжения своими доходами. Принял - исполняй. Так будет честно. Всё остальное - от лукавого.
О,
Атос,

распиши регламент-то,
антиресно почитать ;)

Аватара пользователя
Atos
посвященный
Сообщения: 13328
Зарегистрирован: 02.06.14 14:16
Откуда: СССР
Пол: М

Сообщение Atos » 05.08.14 10:47

ex писал(а):распиши регламент-то,
антиресно почитать ;)
Ну ё-моё... С кем я разговариваю? Семейный кодекс пересказать что ли?
Хорошо, так и быть.

Избранное из СК.
http://www.consultant.ru/popular/family ... cgodcC0AKQ
Статья 1. Основные начала семейного законодательства
3. Регулирование семейных отношений осуществляется в соответствии с принципами добровольности брачного союза мужчины и женщины, равенства прав супругов в семье,…

Статья 2. Отношения, регулируемые семейным законодательством
Семейное законодательство устанавливает условия и порядок вступления в брак, прекращения брака и признания его недействительным, регулирует личные неимущественные и имущественные отношения между членами семьи

Статья 33. Понятие законного режима имущества супругов

1. Законным режимом имущества супругов является режим их совместной собственности.

Статья 34. Совместная собственность супругов
1. Имущество, нажитое супругами во время брака, является их совместной собственностью.
2. К имуществу, нажитому супругами во время брака (общему имуществу супругов), относятся доходы каждого из супругов от трудовой деятельности, предпринимательской деятельности и результатов интеллектуальной деятельности, полученные ими пенсии, пособия, а также иные денежные выплаты, не имеющие специального целевого назначения (суммы материальной помощи, суммы, выплаченные в возмещение ущерба в связи с утратой трудоспособности вследствие увечья либо иного повреждения здоровья, и другие). Общим имуществом супругов являются также приобретенные за счет общих доходов супругов движимые и недвижимые вещи, ценные бумаги, паи, вклады, доли в капитале, внесенные в кредитные учреждения или в иные коммерческие организации, и любое другое нажитое супругами в период брака имущество независимо от того, на имя кого из супругов оно приобретено либо на имя кого или кем из супругов внесены денежные средства.
3. Право на общее имущество супругов принадлежит также супругу, который в период брака осуществлял ведение домашнего хозяйства, уход за детьми или по другим уважительным причинам не имел самостоятельного дохода.

Статья 35. Владение, пользование и распоряжение общим имуществом супругов

1. Владение, пользование и распоряжение общим имуществом супругов осуществляются по обоюдному согласию супругов.
2. При совершении одним из супругов сделки по распоряжению общим имуществом супругов предполагается, что он действует с согласия другого супруга.
Сделка, совершенная одним из супругов по распоряжению общим имуществом супругов, может быть признана судом недействительной по мотивам отсутствия согласия другого супруга только по его требованию и только в случаях, если доказано, что другая сторона в сделке знала или заведомо должна была знать о несогласии другого супруга на совершение данной сделки.
3. Для совершения одним из супругов сделки по распоряжению недвижимостью и сделки, требующей нотариального удостоверения и (или) регистрации в установленном законом порядке, необходимо получить нотариально удостоверенное согласие другого супруга.
Супруг, чье нотариально удостоверенное согласие на совершение указанной сделки не было получено, вправе требовать признания сделки недействительной в судебном порядке в течение года со дня, когда он
Статья 37. Признание имущества каждого из супругов их совместной собственностью
Имущество каждого из супругов может быть признано их совместной собственностью, если будет установлено, что в период брака за счет общего имущества супругов или имущества каждого из супругов либо труда одного из супругов были произведены вложения, значительно увеличивающие стоимость этого имущества (капитальный ремонт, реконструкция, переоборудование и другие).

Статья 38. Раздел общего имущества супругов
1. Раздел общего имущества супругов может быть произведен как в период брака, так и после его расторжения по требованию любого из супругов, а также в случае заявления кредитором требования о разделе общего имущества супругов для обращения взыскания на долю одного из супругов в общем имуществе супругов.
2. Общее имущество супругов может быть разделено между супругами по их соглашению. По желанию супругов их соглашение о разделе общего имущества может быть нотариально удостоверено.
3. В случае спора раздел общего имущества супругов, а также определение долей супругов в этом имуществе производятся в судебном порядке.
При разделе общего имущества супругов суд по требованию супругов определяет, какое имущество подлежит передаче каждому из супругов. В случае, если одному из супругов передается имущество, стоимость которого превышает причитающуюся ему долю, другому супругу может быть присуждена соответствующая денежная или иная компенсация.
4. Суд может признать имущество, нажитое каждым из супругов в период их раздельного проживания при прекращении семейных отношений, собственностью каждого из них.
5. Вещи, приобретенные исключительно для удовлетворения потребностей несовершеннолетних детей (одежда, обувь, школьные и спортивные принадлежности, музыкальные инструменты, детская библиотека и другие), разделу не подлежат и передаются без компенсации тому из супругов, с которым проживают дети.
Вклады, внесенные супругами за счет общего имущества супругов на имя их общих несовершеннолетних детей, считаются принадлежащими этим детям и не учитываются при разделе общего имущества супругов.
6. В случае раздела общего имущества супругов в период брака та часть общего имущества супругов, которая не была разделена, а также имущество, нажитое супругами в период брака в дальнейшем, составляют их совместную собственность.
7. К требованиям супругов о разделе общего имущества супругов, брак которых расторгнут, применяется трехлетний срок исковой давности.

Статья 39. Определение долей при разделе общего имущества супругов
1. При разделе общего имущества супругов и определении долей в этом имуществе доли супругов признаются равными, если иное не предусмотрено договором между супругами.
2. Суд вправе отступить от начала равенства долей супругов в их общем имуществе исходя из интересов несовершеннолетних детей и (или) исходя из заслуживающего внимания интереса одного из супругов, в частности, в случаях, если другой супруг не получал доходов по неуважительным причинам или расходовал общее имущество супругов в ущерб интересам семьи.
3. Общие долги супругов при разделе общего имущества супругов распределяются между супругами пропорционально присужденным им долям.

Аватара пользователя
ex
аксакал
Сообщения: 4883
Зарегистрирован: 23.01.14 10:25
Откуда: Сумерки
Пол: М

Сообщение ex » 05.08.14 11:46

таки надо хотя бы с СК знакомить под подпись ;)
подписывающихся в ЗАГСе

;)

Аватара пользователя
Atos
посвященный
Сообщения: 13328
Зарегистрирован: 02.06.14 14:16
Откуда: СССР
Пол: М

Сообщение Atos » 05.08.14 11:50

Не надо. Умные люди разберутся сами, а дураку и это не поможет.

Аватара пользователя
ex
аксакал
Сообщения: 4883
Зарегистрирован: 23.01.14 10:25
Откуда: Сумерки
Пол: М

Сообщение ex » 05.08.14 12:04

не прав ты, тов. Атос,

многие еще по возрасту не соображают,
когда их в стойло хомутают

сколько молодых жизней мужчин загубили пилотки?

Аватара пользователя
Легион
бывалый
Сообщения: 594
Зарегистрирован: 07.02.14 12:49
Откуда: 36

Сообщение Легион » 05.08.14 12:07

семейный кодекс подобен мелкому тексту в кредитном договоре. Редко кто читает, зато потом атосы могут носом тыкать - ты ведь сцуко видел, что подписывал? Плати давай!

А тот, кто разобрался, хер когда поставит подпись. Так что не надо передергивать.

Аватара пользователя
Atos
посвященный
Сообщения: 13328
Зарегистрирован: 02.06.14 14:16
Откуда: СССР
Пол: М

Сообщение Atos » 05.08.14 12:45

ex писал(а):не прав ты, тов. Атос,

многие еще по возрасту не соображают,
когда их в стойло хомутают

сколько молодых жизней мужчин загубили пилотки?
Несерьёзно. Тогда можно сказать, что пил за рулём, потому что не знал, что это увеличивает шансы спровоцировать ДТП.
А спился потому, что жена такая оказалась.

В 18 лет человек, если он не даун, должен оценивать ответственно последствия принятия решения. Ладно бы развод был с вероятностью 1/100. И можно было бы надеяться, что не доведётся испить чашу сию процедуры развода. Но 1/100 нет уже добрую сотню лет. И кто из современных молодых людей не знает, что число разводов примерно половина от числа заключенных браков? Для кого из них сообщение о том, что кто-то из их знакомых развёлся, кажется чем-то сногшибательным. Кто из них не слышал, что вот здесь при разводе пилили машину, а там - квартиру. Есть такие? Не думаю . Нынче развод - дело заурядное . Рядовое. Вполне вероятное. С шансами во много раз больше, чем, скажем, угон вашего любимого авто в течение 50 лет. И это знают все!
Почему же тогда, когда эти молодые мужчины, покупая страховку от угона, интересуются условиями страхования и порядком возмещения выплат, а в случае заключения более рискованного договора (вступление в брак), даже не интересуются, кто кому и сколько будет должен хотя бы приблизительно.
У меня к таким даунам жалости нету. Они и в других жизненных вопросах ведут себя безответственно. А когда накосячат по самое не балуй, готовы либо смыться, либо упирают на жалость: простите меня бедного-несчастного-молодого-неопытного.

Аватара пользователя
ex
аксакал
Сообщения: 4883
Зарегистрирован: 23.01.14 10:25
Откуда: Сумерки
Пол: М

Сообщение ex » 05.08.14 12:46

Атос,

какой-то бабской адвокатщиной поперло...

как принято здесь писать - а не баба ли ты?

Аватара пользователя
Atos
посвященный
Сообщения: 13328
Зарегистрирован: 02.06.14 14:16
Откуда: СССР
Пол: М

Сообщение Atos » 05.08.14 12:54

ex писал(а):Атос,

какой-то бабской адвокатщиной поперло...

как принято здесь писать - а не баба ли ты?
У меня дочь растёт. Она пока несовершеннолетняя, но как отец, задумываюсь уже сейчас, как у неё сложится семейная жизнь. Кого встретит, с кем будет жить, или ... разводиться. Будут ли у неё отжимать что-то, разводить по полной программе, или частично. Или всё-таки будут руководствоваться взятыми обязательствами, в том числе взятыми по умолчанию - из Семейного кодекса.

Pasta
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 04.08.14 14:23

Сообщение Pasta » 05.08.14 12:59

Owl писал(а):Вывези. Пусть доказывают, что это было. Без подвтерждения оплаты этих вещей не существует.
нахрен, пусть джакузи, стиралка и посудомойка стоит, я же иногда туда приезжаю с новой подругой и мы неплохо проводим время (один раз с БЖ за стенкой).
БЖ и БТ точно вывозить ничего не будут - им хату целиком продать надо.
Owl писал(а): Хочется-нехочется, но более вероятно, что будет дележ 50 на 50. Тем более уже хата распилена по факту. Ты можешь только предложить выкупить её долю, чтобы продолжить там жить. Но такое же право есть и у неё. Жить вместе как в коммуналке - копать себе могилу.
Я предлагал купить, но там такие цифры декларируются,могу новую хату на эти деньги купить.

А как там жить/существовать, чтобы она себе могилу копала,знаешь ???
Яйца у меня есть, а вот у нее они только недавно появились, хочу сжать ее яички :oops:
Owl писал(а): Если есть чек и другие подтверждающие документы по ремонту - есть небольшой шанс, в случае отказа БЖ и БТ от признания твоего единоличного вклада в это, признания пересмотра долей с учетом улучшений, сделанных тобой. Для этого нужно иметь железные доказательства: платежи с твоих счетов, при доказанных белых доходах, позволяющих делать эти улучшения.
Есть аморальные пути 8) : фиктивные расписки под несуществующие займы и кредиты от частных лиц и т.п.
пока это не мой метод, позже, может, начну копать.
сейчас основная цель показать БТ и БЖ, что меня устраивает статус кво (положение вещей) и хату продавать/покупать не намерен.
Цель - пусть у них бабки будут заморожены или пусть продают с дисконтом, но тут я имею право первого покупателя.

Хату они сдать без моего согласия сдать тоже не могут =) так что это пассив,который они могут лишь подарить

кстати,форумчане, может, кто знает,где копать!ситуация: если я пришел домой с подругой, как доказать, что она может легально находиться в хате со мной ? а то БЖ грозилась выставить проституку на днях с ментами :lol:

Pasta
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 04.08.14 14:23

Сообщение Pasta » 05.08.14 13:04

Умножитель писал(а):Стало быть, все-таки вложили, а ? Другое дело, что сейчас этого замечать не хочется, ну да что поделать. И по действующему законодательству - смиритесь: пилить возможно только 50/50 или договариваться полюбовно, то есть точно не именно так, как хочется вам. Сохранить все невозможно.
да, в бетон вложили ПОПОЛАМ,а вот дальше инвестором был автор.

цель поселить в головах БЖ и БТ идею, что я НЕ отступлюсь и НЕ продам хату. Либо пусть продают хату за норм.деньги мне, либо с дисконтом 3м лицам.

Аватара пользователя
Atos
посвященный
Сообщения: 13328
Зарегистрирован: 02.06.14 14:16
Откуда: СССР
Пол: М

Сообщение Atos » 05.08.14 13:04

Pasta писал(а):кстати,форумчане, может, кто знает,где копать!ситуация: если я пришел домой с подругой, как доказать, что она может легально находиться в хате со мной ? а то БЖ грозилась выставить проституку на днях с ментами :lol:
У вас с БЖ - долевая собственность. Это значит, использовать её можете только по взаимному согласию. Если БЖ не согласна, чтобы ваша подруга здесь появлялась, а вы продолжаете это делать, то она пишет заявление участковому или вызывает полицию. Закон на её стороне.

Pasta
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 04.08.14 14:23

Re: Совет, как сохранить заработанное !!!

Сообщение Pasta » 05.08.14 13:07

Atos писал(а): Автор, а как вы перед походом в ЗАГС себе представляли справедливый раздел нажитого в браке имущества?
Ведь известно, что признаётся совместно нажитым в браке имуществом. Известны доли каждого при разделе. Известно, что шансов на сохранение брака не так уж много - меньше половины. То есть, известно было заранее, что современный брак - это в каком-то смысле тотализатор. С известными правилами и ставками.
Получается, что... Вы ввязались в эту игру. Правила игры вам были известны заранее. А сейчас, понимая, что ожидания от игры не сбылись, хотите обойти правила. Конкретно - правило равенства долей нажитого в браке, независимо от того, кто из супругов внёс материально в совместно нажитое.
Мне это всё напоминает игру в казино. Пока игрок выигрывает от доволен. А начинает проигрывать - обвиняет кого угодно, только не себя: игровой автомат, хозяина казино, звёзды и луну. И думает как ему вернуть проигрыш. А когда его под белы рученьки охранники вышвыривают из заведения, мыслит: "Скоты! Какие скоты!". Вместо того, чтобы подумать, что играть он пришёл по своей воле. И до начала игры правила его вполне устраивали.
а это интересная аллегория, Atos, но я все же хочу рискнуть,и прошу совета бывалых ... цель поселить в головах БЖ и БТ идею, что я НЕ отступлюсь и НЕ продам хату. Либо пусть продают хату за норм.деньги мне, либо с дисконтом 3м лицам.

Аватара пользователя
Atos
посвященный
Сообщения: 13328
Зарегистрирован: 02.06.14 14:16
Откуда: СССР
Пол: М

Re: Совет, как сохранить заработанное !!!

Сообщение Atos » 05.08.14 13:09

Pasta писал(а):цель поселить в головах БЖ и БТ идею, что я НЕ отступлюсь и НЕ продам хату. Либо пусть продают хату за норм.деньги мне, либо с дисконтом 3м лицам.
А что тут сложного? Сообщаете им устно. По телефону.
Или нужна группа поддержки? :)

Owl
старейшина
Сообщения: 2790
Зарегистрирован: 13.05.13 16:59
Пол: М

Сообщение Owl » 05.08.14 13:11

Atos писал(а): У вас с БЖ - долевая собственность. Это значит, использовать её можете только по взаимному согласию. Если БЖ не согласна, чтобы ваша подруга здесь появлялась, а вы продолжаете это делать, то она пишет заявление участковому или вызывает полицию. Закон на её стороне.
Таки да. :cry:
Автор, ты настроен по-боевому, это оч.хорошо. Но поверь, такой запал быстро пройдет при ответных инсинуациях со стороны БЖ. Вам обоими настои..(ой)..т такая жизнь, и/или решите по-любовно распилить все, либо кто-то сдаст позиции. Но оба (ОБА) потеряете драгоценные нервные клетки и жизненное время. Это даже не мазохизм. а целенаправленное приближение собственной кончины.

человечище
бывалый
Сообщения: 382
Зарегистрирован: 10.04.12 17:26

Сообщение человечище » 05.08.14 13:14

Pasta писал(а):я НЕ отступлюсь и НЕ продам хату. Либо пусть продают хату за норм.деньги мне, либо с дисконтом 3м лицам.
Подозреваю, что в ее планы тоже отступление не входит, помимо меркантильного интереса, ей движет огромное желание усложнить жизнь "этому козлу". так что, уступок не жди.
Без потерь не выйдет, другое дело как их минимизировать. Как вариант, вывести с хаты все ценное, потом предложить выкупить у БЖ половину по цене чуть меньше рыночной, в противном случае пригрозить ободрать обои, насрать на пол) и в таком случае при продаже третьему лицу БЖ получит меньше, чем ты ее предложил

Pasta
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 04.08.14 14:23

Сообщение Pasta » 05.08.14 13:14

Atos писал(а):У вас с БЖ - долевая собственность. Это значит, использовать её можете только по взаимному согласию. Если БЖ не согласна, чтобы ваша подруга здесь появлялась, а вы продолжаете это делать, то она пишет заявление участковому или вызывает полицию. Закон на её стороне.
Атос, спасибо, что развеял сомнения,а может,знаешь как обойти закон ???
ну это же всего лишь до утра :D

получается я могу настаивать на том, чтобы БТ не входили в кв-ру.
о, это интересно.

Аватара пользователя
Atos
посвященный
Сообщения: 13328
Зарегистрирован: 02.06.14 14:16
Откуда: СССР
Пол: М

Сообщение Atos » 05.08.14 13:17

человечище писал(а):Подозреваю, что в ее планы тоже отступление не входит, помимо меркантильного интереса, ей движет огромное желание усложнить жизнь "этому козлу". так что, уступок не жди.
Из предоставленной Автором информации это, вроде как не следует. Да, не хочет, чтобы в квартиру приходили посторонние люди. А кому бы это понравилось?

Pasta
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 04.08.14 14:23

Сообщение Pasta » 05.08.14 13:19

человечище писал(а):
человечище, это как-то по-детски - насрать,ободрать ..мне этим заниматься ПОКА не хоца.

как мне кажется (критика приветсвуется), но главный фактор в моем случае - это время. чем дольше я буду его тянуть, тем лучше мне: я пока на квартирку новую подкоплю, а ей скоро замуж второй раз, бабки от реализации пассива пригодятся, согласны?

Owl
старейшина
Сообщения: 2790
Зарегистрирован: 13.05.13 16:59
Пол: М

Сообщение Owl » 05.08.14 13:20

Pasta писал(а): получается я могу настаивать на том, чтобы БТ не входили в кв-ру.
о, это интересно.
Канеш, можешь. Но как и в первом случае, при обращении в полицию/участковому - вам порекомендуют "решать свои семейные дела" между собой. Будете давить на них, будет лишний геммор. Херня, эти бытовые войнушки. Мелкие пакости неэффективны. Или ВОЙНА, или МИР.

человечище
бывалый
Сообщения: 382
Зарегистрирован: 10.04.12 17:26

Сообщение человечище » 05.08.14 13:20

Atos писал(а): Из предоставленной Автором информации это, вроде как не следует. Да, не хочет, чтобы в квартиру приходили посторонние люди. А кому бы это понравилось?
ага, прям милашка-обояшка
Pasta писал(а): может разодрать мне лицо, запульнуть в меня тяжелым предметом. Урожает что испортит мне личную жизнь и пр. хрень.

Owl
старейшина
Сообщения: 2790
Зарегистрирован: 13.05.13 16:59
Пол: М

Сообщение Owl » 05.08.14 13:21

Pasta писал(а): как мне кажется (критика приветсвуется), но главный фактор в моем случае - это время. чем дольше я буду его тянуть, тем лучше мне: я пока на квартирку новую подкоплю, а ей скоро замуж второй раз, бабки от реализации пассива пригодятся, согласны?
Скажи, а тя действительно не парит, что ты живешь на одной территории с чужим человеком, который тебя ненавидит?

человечище
бывалый
Сообщения: 382
Зарегистрирован: 10.04.12 17:26

Сообщение человечище » 05.08.14 13:23

Pasta Ну хочешь жить на нервах, дерзай, посмотрим на скольо тебя хватит

Аватара пользователя
Atos
посвященный
Сообщения: 13328
Зарегистрирован: 02.06.14 14:16
Откуда: СССР
Пол: М

Сообщение Atos » 05.08.14 13:23

Pasta писал(а):Атос, спасибо, что развеял сомнения,а может,знаешь как обойти закон ???
Не знаю. Сам с этим не сталкивался. Но если бы и знал, крепко подумал бы, стоит ли делиться таким знанием.
Pasta писал(а):получается я могу настаивать на том, чтобы БТ не входили в кв-ру.
о, это интересно.
Да. Но она, могу предположить (не знаток здесь) , может сделать им здесь временную регистрацию как самым близким родственникам, и без вашего согласия. И формальные препоны будут сняты.

Аватара пользователя
Atos
посвященный
Сообщения: 13328
Зарегистрирован: 02.06.14 14:16
Откуда: СССР
Пол: М

Сообщение Atos » 05.08.14 13:29

человечище писал(а):ага, прям милашка-обояшка
Обычное поведение БЖ, которая не знает как добиться от БМ соблюдения её права - не видеть его подружек на территории, на которую она имеет право. Если так, то думаю, что БЖ заслуживает снисхождения.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Yandex [Bot] и 32 гостя