Жена не дает

[halemend]

хотите изменить другого человека?

Нет, хочу во-первых понять причину, узнав мнение со стороны. Хочу чтобы она была как вначале отношений Типичная история наверное - он хочет чтобы она не менялась а она — чтобы он изменился. Во-вторых понять как действовать в дальнейшем — ведь это типичная ситуация судя по форуму. Хочется ее разобрать. Неужели при отказе от секса надо расставаться? Если нет то сколько ждать, какие возможности ей давать исправить ситуацию и что делать самому кроме аленизма или поиска любовницы.

семья - это епля и дети.

Звучит красиво, но ведь на практике это не так. Иначе бери любую СДС или брачницу. На мой взгляд семья это еще поддержка, уют, порядок и комфорт в доме. Это не так легко сейчас найти (опять же судя по форуму), и это как раз то что у меня с женой есть если я не возмущаюсь из-за отсутствия секса.

[Margaritaya]

Да, сплошь и рядом

ничего подобного! Или то, или то :D

Отправлено спустя 56 секунд:

аленизм

точно ничего не даст :D

[КотэШредингера]

А зачем жена такая?
Пожрать сготовит - так и в кафе можно сходить. В квартире убирает, так без бабы там и мусорить будет некому. Ну, домработницу можно завести на крайний случай. Молодую. Заодно и приберется в берлоге холостяка.

[halemend]

Ты ей откровенно противен, но ей с тобой удобно.

Я все еще думаю что она нитакая) Зачем тогда она все остальное делает, чтобы сохранить удобство? Я ей уже сказал что если будем разводится то у нее все останется что есть сейчас, т.е. удобство никуда не денется. Она говорит что хочет чтобы у нас были нормальные отношения. Пошли к психологу, пойдем к сексологу. Т.е. она вроде бы и хочет чтобы было хорошо, но блин, минет что ли сделала бы если так хочет, а то все на словах.

Вопрос: сколько времени ты готов это терпеть?

Я уже не готов это терпеть, поэтому я тут. Но мне кажется если сказать "или секс или развод" это шантаж. Другой вариант — просто развестись, но тогда я как бы приму решение за нее, додумав ее мысли которые она вслух никогда не выскажет.

Отправлено спустя 2 минуты 24 секунды:

А зачем жена такая?

Да, это факт, и я ей об этом говорил. Но жена же еще и друг, на которого можно положиться. Не всякая, но у меня именно такая.

[Inkstone]

Или то, или то

бывает сочитается не сочитаемое.
Ну, хотя бы в фантазиях

[Kostrukov]

Автор, семья - это епля и дети. (С) Макар
Что из этого у тебя есть?

бизнесменам-спецназовцам этого не нужно

[Explosion]

Я вижу что это повторяется снова и снова и задумываюсь что может стоит все-таки попытаться исправить ситуацию а не убегать снова.

в дальнейшем более осмысленно подходить к выбору. понять, что делал сам не так. Не спешить вступать в новые отношения.
бабу, которая тебе прямо заявляет, что не хочет тебя, уже точно нет смысла переделывать. Ей комфортно, вот она и сидит себе спокойно. А ты себя будешь мучать изнутри постоянно. И рано или поздно пойдешь либо налево, либо разведешься. Лучше рано, чем поздно.

Отправлено спустя 48 секунд:

но тогда я как бы приму решение за нее

Ты прими решение за себя. Мужик ты или нет? Причем тут ее решение?

[Ноябрьский]

Автор, очень не исключено, что при таком раскладе ты услышишь: "Я полюбила другого, нам надо развестись"
Т.е. она может любить и спать с другим и это ей очень даже в кайф. А с тобой - противно.
Сейчас ты банально теряешь собственное время на бесперспективные отношения.
Решение должен принимать ты, а не перекладывать на нее. Иначе какой ты глава семьи?
Хотя, возможно, именно из-за подобного явления все происходит именно так, как есть...

Ты можешь сколько угодно искать оправдания отсутствию секса между мужем и женой, маскируя это чем угодно.
Но от этого твоя проблема не решится.

[halemend]

бизнесменам-спецназовцам

Я бы рад не быть бизнесменом-спецназовцем, но ввиду болезни я не мог идти работать в офис, надо было жить как-то. Я не кичусь этим, это довольно напряжный образ жизни который я не пожелаю нормальному человеку. Подходит не для каждого. Но и плюсы тоже есть — у меня за пять лет ни один человек не уволился, люди ипотеки берут, детей рожают. Смысл бизнеса — приносить пользу, как сотрудникам так и клиентам, а не понтоваться.

Отправлено спустя 8 минут 5 секунд:

Ты прими решение за себя. Мужик ты или нет? Причем тут ее решение?

Я обычно поступаю с людьми так как хотел бы чтобы поступали со мной. Допустим я не хочу секса с женой, А она хочет. Ей теперь со мной разводиться? Или пусть это будет не секс, бизнес я потерял, все финансы на ней. Ей тоже разводится? Разве это не то поведение которое мы все так не хотим видеть?

Решение должен принимать ты, а не перекладывать на нее.

Я не перекладываю, у меня нет проблем с принятием решения. Обычно я решаю за один день. Но тут я вижу ситуацию которую хочу понять и сделать выводы на будущее. Допустим у меня будет очередная девушка, возможно она станет женой, и потом начнет отказывать в сексе. Мне с ней тоже разводиться? Я понимаю, тут или терпеть или разводиться, но ведь все не черное и белое. Я хочу какой-то принцип выработать, когда я смогу сказать — все, я сделал все что мог, ничего не работает, дальше только развод.

Отправлено спустя 1 минуту 36 секунд:

бабу, которая тебе прямо заявляет, что не хочет тебя, уже точно нет смысла переделывать.

Т.е. даже если десять лет вместе прожили, дети есть и все такое — нет смысла переделывать и либо разводиться, либо искать кого-то на стороне? Имеют ли значение ее слова о том что она хочет чтобы все было хорошо, любит итд? Тут тоже интересно — она как бы хочет чтобы все было нормально, но для этого я должен что-то сделать и изменить, иначе "она чувствует что только она во всем виновата" =)

У меня при таком подходе не укладывается в голове как можно ожидать какой-то лояльности от женщины. Ведь если ей прямо сказать что если она в чем-то не будет устраивать она пойдет лесом, она так же пошлет лесом если что-то не будет устраивать ее. А если так, то ни о какой семье и детях не может быть речи в принципе, причем не из-за того что женщина какая-то не такая. Или я чего-то не понимаю?

[Margaritaya]

Допустим у меня будет очередная девушка, возможно она станет женой, и потом начнет отказывать в сексе. Мне с ней тоже разводиться?

допустим, скажи ей что, если она будет отказывать тебе в сексе, ты с ней разведешься, договорись заранее

Отправлено спустя 1 минуту 18 секунд:

все, я сделал все что мог

что говорит жена? Почему она не делает вам минет? Она вас вообще любит?

Отправлено спустя 1 минуту 1 секунду:

для этого я должен что-то сделать и изменить

что?

Отправлено спустя 58 секунд:

если она в чем-то не будет устраивать она пойдет лесом

ну или терпите

[halemend]

допустим, скажи ей что, если она будет отказывать тебе в сексе, ты с ней разведешься, договорись заранее

Хороший вариант. Но ведь и она тоже мне может сказать — если денег столько-то не будешь зарабатывать или секса не будет я тоже с тобой разведусь. А жизнь она такая, завтра машина собьет и жена свалит в закат, договорились же.

Отправлено спустя 2 минуты :

Почему она не делает вам минет? Она вас вообще любит?

Любит, по всем признакам кроме минета и секса. Говорит не хочет.

ну или терпите

Это понятно. Но получается тогда отношения это такая зыбкая штука — как только партнер в чем-то не устраивает надо разбегаться. Верно? Или не сразу? Вот эту грань я и пытаюсь нащупать. Или я ерундой занимаюсь?

[Pilot]

На АБФ сижу давно, лет восемь

Только каким местом читал не понятно.

где грань?

Твои отношения уже давно за ней

Насколько можно требовать от жены

Да какая она тебе жена, семья без секса не семья.

я считаю что брак это некие обязательства

Для аленей да.

Отправлено спустя 1 минуту 25 секунд:

как только партнер в чем-то не устраивает надо разбегаться.

Или мучаться, выбирай.

[halemend]

Для аленей да.

Почему?

[Kostrukov]

А жизнь она такая, завтра машина собьет и жена свалит в закат, договорились же.

Нет смысла сосуществовать с кем-то, кто тебе недодает чего-то. Все равно через какой-то промежуток времени придет осознание, что это была "сказка о потерянном времени".
Странно, что слабый здоровьем успешный бизнесмен с 80-часовой рабочей неделей до сих пор этого не осознал.

[Pilot]

Но получается тогда отношения это такая зыбкая штука

Все в этой жизни все попутчики, если пути расходятся то всё, отношения заканчиваются. Только в сказке жили счастливо и умерли в один день.
И ещё, не надо идеализировать бабу. Это хитрые меркантильные создания.
Чё ты за неё уцепился, найди ту которая будет давать с удовольствием.

[Margaritaya]

halemend, каждый случай индивидуальный, но неужели блин не жалко мужика у которого от спермотоксикоза из ушей прет? Либо секс с вами совсем уж омерзителен

[Pilot]

Почему?

По качану.
Она свои обязательства в браке не выполняет, а ты тут про какие то свои обязательства рассказываешь.
Нет больше унижения для мужчины чем выпрашивать секс у законной жены. Это же как надо себя не уважать.
Теперь ясно.

[Explosion]

Или пусть это будет не секс, бизнес я потерял, все финансы на ней. Ей тоже разводится?

а не надо мешать секс и деньги

Тут тоже интересно — она как бы хочет чтобы все было нормально, но для этого я должен что-то сделать и изменить, иначе "она чувствует что только она во всем виновата" =)

чисто бабская манипуляция. очень хитрая и удобная для нее. Уважай себя, не иди на поводу их хитростей.

разбегаться. Верно? Или не сразу?

уже не изменить её. Смысл ждать? Расставь приоритеты и найди ту, которая будет давать. И сразу на берегу правила обговори.

[halemend]

Странно, что слабый здоровьем успешный бизнесмен с 80-часовой рабочей неделей до сих пор этого не осознал.

Чё ты за неё уцепился, найди ту которая будет давать с удовольствием.

Когда было реально плохо она была рядом, помогала. Это зацепило и теперь, когда все хорошо я чувствую себя предателем что ли думая о разводе. Какие есть способы трезво и без эмоций посмотреть на ситуацию, кроме санчаса и жестких реплик в духе "Да какая она тебе жена"?

[Старпёр]

halemend, Вы заявляете, что 8 лет читаете форум. А думать над прочитанным не пробовали?
Сейчас создали тему, получаете советы, и практически каждый совет по выходу из создавшейся ситуации, оспариваете. Видится явное желание вариться дальше в этом компоте (ИМХО). Какое-то не мужское поведение. Сопельки утирать никто здесь не будет. Или исправляйте свою жизнь действиями, или тяните лямку дальше, жалуясь как Вас не ценят.

Единственный человек, которого Вы вправе исправить - это Вы сами.

[Pilot]

секс с вами совсем уж омерзителен

Он просто не герой её романа, он ей противен.
Афтор просто в этом не может сам себе признаться и надеется на чудесное исцеление благоверное.
Разочарую тебя афтор, чуда не будет.
И читай как ты лучше сачас, только не тем местом которы много лет до этого читал АБФ.

[Kostrukov]

Сегодняшняя пятничная история что-то не зашла

[Pilot]

и теперь, когда все хорошо

Ты сейчас себя обманывешь или нас. Мало ли что было. Сотни ситуаций бывают, когда прошлые заслуги не в счёт

[Ursula]

ведь это типичная ситуация судя по форуму

В последнее время прямо нашествие. Причем с двух сторон: и мужчины, и женщины, страдающие от нехватки/отсутствия секса в "семье".

Да какая она тебе жена, семья без секса не семья

Проще тогда либо уж одному, либо нанять домработницу, которая будет готовить, убирать, стирать и гладить как Вам нужно, еще и пиzдюлин ей можно вставить за неисполнение. Бывают даже с сек услугами в нагрузку.

Ведь если ей прямо сказать что если она в чем-то не будет устраивать она пойдет лесом, она так же пошлет лесом если что-то не будет устраивать ее

Да. Это честная позиция.

Нет, хочу во-первых понять причину, узнав мнение со стороны

Причина - фригидность. Пока демка идёт, можно и потерпеть. А потом зачем?

Неужели при отказе от секса надо расставаться?

Однозначно. Отношение М и Ж основываются на половом влечении, сексе, рождении детей.
А о высоких материях можно с друзьями перетереть.
Что вы вцепились в её "хозяйственность"? Чи не покуй! У Вас же не 50 свиней, 10 коров, не считая кур и уток?

На мой взгляд семья это еще поддержка, уют, порядок и комфорт в доме

Вы преувеличиваете роль семьи в современном обществе. Поддержка и уют - это хорошо, но если из семьи уходит секс, то это уже не семья.

Пошли к психологу, пойдем к сексологу

По дороге не забудьте в церковь заглянуть.

мне кажется если сказать "или секс или развод" это шантаж

Это только кажется.

Допустим я не хочу секса с женой, А она хочет. Ей теперь со мной разводиться?

Да. Особенно при отсутствии детей.
А зачем нужен муж?

даже если десять лет вместе прожили, дети есть и все такое — нет смысла переделывать

А кого вообще можно переделать?

[halemend]

Теперь ясно.

Ясно, спасибо. Согласен. Т.е. прийти и сказать, знаешь, я решил что нам пора развестись, ты не выполняешь обязательства. Стоит ли ждать пока мы сходим по психологам и сексологам, тк уже начали этот процесс? Есть ощущение что нужно довести начатое до конца, но тянуться оно может до бесконечности судя по всему.

Уважай себя, не иди на поводу их хитростей.

На это я не ведусь. Но я вижу такое развитие событий — я подкатываю, она "я не хочу", я спрашиваю — "почему?", она "ты не делаешь то-то". Я говорю — ок, не хочешь и не надо, еще несколько раз откажешь и развод. В следующий раз она не отказывает но лежит морской звездой с кислой миной. Я ей — "не будешь меня хотеть — развод". Это же бред, невозможно заставить человека тебя хотеть угрожая разводом.

Смысл ждать?

Насколько правильно ей сказать — я хочу секса, ты нет. Решай что-то с этим сама, вот тебе месяц, если ничего не измениться — разводимся?

Отправлено спустя 37 секунд:

Ты сейчас себя обманывешь или нас.

не понял, почему обманываю?

Отправлено спустя 2 минуты 45 секунд:

Вы преувеличиваете роль семьи в современном обществе.

Спасибо, все по существу. Да, возможно преувеличиваю — я всю жизнь сам по себе и теплиться надежда на тыл и вот это все. Прихожу к выводу что тыла никакого нет, кругом война.