Запутался в себе или кризис подкрался?

Рекомендации Мейсона по сложным семейным ситуациям. Только для мужчин
NeDuke
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 28.01.24 18:29
Пол: М

Запутался в себе или кризис подкрался?

Сообщение NeDuke » 13.05.25 14:58

Толяныч писал(а):
13.05.25 14:55
а твои и других камрадов игнорит
По порядку иду. не успел еще.

На счет прозрения, да, не скрываю, его нет на данный момент, точнее в глубине понимаю, то что происходит неправильно, но сильное залипание, вырвать оказалось очень сложно.
Я даже не могу представить, что чувствовали мужики у которых семьи рушились и они проходили санчас. Моя ситуация в данный момент вообще лайтовая.

Толяныч
старейшина
Сообщения: 1422
Зарегистрирован: 14.06.17 10:03
Откуда: От сюда
Пол: М

Запутался в себе или кризис подкрался?

Сообщение Толяныч » 13.05.25 15:11

NeDuke писал(а):
13.05.25 14:58
то что происходит неправильно
Когда-то, я послушал аненей, как ты сейчас пытаешься послушать бабу. И проипал 6 лет жизни. Ты сейчас пойдешь по тому же пути я это вижу, как видит и Гонзалес. Но ты не видишь. Хоть ты сейчас на развод и не решишься, хотя бы начинай просветляться. Сейчас, в отличии от того, когда я столкнулся с этим, дохера инфы кто такая баба. Изучай, тебе станет ясно, что семье твоей трындец. Просто по всем биологическим нормам и правилам, ты жене уже невероятно противен, ей давно хочется нового юха, и она его скоро получит, не сомневайся в этом. Не пытайся этому помешать и исправить, ты не вывезешь. Лучше готовься к разводу. Я начал за год, потом сам себя много раз благодарил за это. Потому как многим измена бабы и развод падает как снег на голову

NeDuke
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 28.01.24 18:29
Пол: М

Запутался в себе или кризис подкрался?

Сообщение NeDuke » 13.05.25 15:23

Толяныч писал(а):
13.05.25 15:11
Изучай, тебе станет ясно
Читаю, изучаю. каждый ответ перечитываю в своем топике.
Напрягает, что оказывается у всех все одинаково, как по одному учебнику, методичке пишется.
Толяныч писал(а):
13.05.25 15:11
Я начал за год, потом сам себя много раз благодарил за это.
Я не готовлюсь к разводу(хотя мысли бывают), но дорожную карту в голове и на бумаге пишу. Все учесть не реально, но общее понимание и минимизация кровопотери важно.

gonzales
аксакал
Сообщения: 3681
Зарегистрирован: 09.01.22 15:39
Пол: М

Запутался в себе или кризис подкрался?

Сообщение gonzales » 13.05.25 15:24

Толяныч писал(а):
13.05.25 15:11
по всем биологическим нормам и правилам, ты жене уже невероятно противен, ей давно хочется нового юха
именно.
перебить это ТЫ ничем не сможешь. если конечно не начнешь в открытую прямо щас е6ать бап симпатичнее и моложе чем она.
но вероятность этого как мы все тут понимаем нулевая. а значит обсуждать нечего.
NeDuke писал(а):
13.05.25 15:23
Я не готовлюсь к разводу
зато он готовится к тебе

NeDuke
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 28.01.24 18:29
Пол: М

Запутался в себе или кризис подкрался?

Сообщение NeDuke » 13.05.25 15:56

gonzales писал(а):
13.05.25 15:24
зато он готовится к тебе
Одно дело у кого-то читать подобное, другое когда тебе пишут. Отрезвляет.
gonzales писал(а):
13.05.25 15:24
если конечно не начнешь в открытую прямо щас е6ать бап симпатичнее и моложе чем она.
Такое точно делать не буду. Хотя женщины оч спокойно по щелчку в каком-то месте легко идут на это.
Толяныч писал(а):
13.05.25 15:11
Просто по всем биологическим нормам и правилам, ты жене уже невероятно противен
Это очень хорошо чувствует в данный момент. Что-то подобное в похожем контексте было сказано мне.

gonzales
аксакал
Сообщения: 3681
Зарегистрирован: 09.01.22 15:39
Пол: М

Запутался в себе или кризис подкрался?

Сообщение gonzales » 13.05.25 16:01

NeDuke писал(а):
13.05.25 15:56
Такое точно делать не буду.
не будешь конечно. как ты будешь если никто не даст.

Аватара пользователя
_Loverman_
бывалый
Сообщения: 404
Зарегистрирован: 27.09.24 18:23
Пол: М

Запутался в себе или кризис подкрался?

Сообщение _Loverman_ » 13.05.25 16:03

Авб86 писал(а):
12.05.25 19:29
готовься, конец близок.
схуяли?
зачем жути нагонять.

NeDuke, ты сам с бабой местами поменялся. Влез на ее территорию. провалил значимость и превратился в планктон.
Попробуй покозлить, как вариант.
Посмотри на её поведение.

Только я тебя умаляю, давай без истерик и визга, как психованная сучка.
Будь мужчиной.

Сейчас тебе каждый первый алень в этой теме будет визжать что ты слит и суши весла.
Да, с большей долей вероятности это так.
Но.
Ты сам "распадлючил" свою бабу. И так будет со всеми твоими бабами в будущем,
если будешь опускать вожжи.

Баба это не человек, а скорее жЫвотное, которое нужно дрессировать и воспитывать.
Поощрять и наказывать, как например - цирковую обезьяну.
Не нужно думать что с бабой можно договориться,
иначе ты где нибудь видел, чтоб тупая обезьяна _ понимала человеческий язык?
Брось в неё банан, она обрадуется.
Перееби её оглоблей, она огорчится.
Все просто.
Главное понимать что незаслуженное поощрение ведет к "распадлючиванию".

Отправлено спустя 18 минут 46 секунд:
NeDuke писал(а):
13.05.25 14:58
но сильное залипание
Это не залипание, а страх выхода из зоны мнимого комфорта.
И этот стах порождает в тебе злость и обиду, в первую очередь к жене.
Потому-что ты от нее больше зависим, чем она от тебя.
Тебе она больше нужна, чем ты ей.
А должно быть наоборот.

Но ты ничего с этим не можешь поделать, потому-что ты - лох. Такая твоя судьба.

Аватара пользователя
Несломленный2
старейшина
Сообщения: 1792
Зарегистрирован: 30.09.18 15:22
Откуда: USA
Пол: М

Запутался в себе или кризис подкрался?

Сообщение Несломленный2 » 13.05.25 16:29

NeDuke писал(а):
13.05.25 15:23
Я не готовлюсь к разводу
а зря
что по полимерам?
какой у тебя белый доход?
сколько зарабатывает жена?

Толяныч
старейшина
Сообщения: 1422
Зарегистрирован: 14.06.17 10:03
Откуда: От сюда
Пол: М

Запутался в себе или кризис подкрался?

Сообщение Толяныч » 13.05.25 16:33

_Loverman_ писал(а):
13.05.25 16:03
Сейчас тебе каждый первый алень в этой теме
Алень будет визжать
_Loverman_ писал(а):
13.05.25 16:03
схуяли?
зачем жути нагонять.
Отправлено спустя 1 минуту :
NeDuke писал(а):
13.05.25 15:56
Что-то подобное в похожем контексте было сказано мне.
И не думай, что это с горяча. Это осознанно

gonzales
аксакал
Сообщения: 3681
Зарегистрирован: 09.01.22 15:39
Пол: М

Запутался в себе или кризис подкрался?

Сообщение gonzales » 13.05.25 16:47

_Loverman_ писал(а):
13.05.25 16:21
Сейчас тебе каждый первый алень в этой теме будет визжать что ты слит и суши весла.
а каждая баба визжать что все можно разрулить. класика абф.

Аватара пользователя
Доцент
старейшина
Сообщения: 3042
Зарегистрирован: 28.05.09 02:36
Откуда: Рязань
Пол: М

Запутался в себе или кризис подкрался?

Сообщение Доцент » 13.05.25 17:04

1) Что с сексом, есть ли изменения относительно "как было раньше". Это первый и основной маркер изменения отношения.

2) Надо разделять отношение жены к вам - она ах+ела и это бесспорно. Но допустили это вы сами, в трезвом уме(я надеюсь) и ясном рассудке. Тут надо прекращать истерики, проверки телефонки на ровном месте и проч. Но твердо и неуклонно, яростно и неукротимо вернуть ей часть домашних обязанностей. И пох+й искренне, в какую народную баню петь частушки она собралась. Это одна часть вопроса.

Ваш тупик в плане самореализации - часть вторая, которая с первой мало связана. Кроме вас самого никто не поставит какие-то цели за пределами 4х стен и не заставит их добиваться. Т. е. тут исключительно ваши проблемы, не жены. Но делать это необходимо, ибо складывается ситуация зеркальная стандартной до зубной боли - муж в делах, жена домохозяйка - отупела в 4х стенах. Говорить с ней не о чем.

NeDuke
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 28.01.24 18:29
Пол: М

Запутался в себе или кризис подкрался?

Сообщение NeDuke » 13.05.25 17:04

Мне только спросить писал(а):
13.05.25 08:12
В переводе с бабского - терплю тебя, слишком исправно исполняешь роль банкомата и папо-няни.
Это факт даже, отрицать не буду. Ей говорил на прямую, такими же словами, но это как показывает время, пустое сотрясание воздуха.
Мне только спросить писал(а):
13.05.25 08:12
Пля, эти удаленщики, как вахтовики наизнанку.
Лучше определения не найти! в точку.
Мне только спросить писал(а):
13.05.25 08:12
Ругаться с бабой - словно говно в горшке толочь. Смысла никакого, а еще и забрызгать может.
Снова в точку, на своей шкуре протестировал. Да она потом что-то пытается делать, что говорил во время разборок, но это скорее всего временный эффект. По сути пофиг.

Причем она же говорит, нет сил и ресурса дом поддерживать в чистоте и бежит на работу, что бы хоть какую-то радость получить.
На вокале так же, расслабляется и отдыхает.
ensous писал(а):
13.05.25 08:15
Баба тебе ничего не должна.
Да. каждый делает по итогу как ему нравится и хочется. Мои ожидания, это мои проблемы.
Напридумал сам себе и потом думаю, почему так не делается. Алень(
Мне только спросить писал(а):
13.05.25 08:16
У всех проблем одно начало...
Сидела женщина, скучала,
Я не хочу конечно приплетать астрологию, но от скуки выучила ее, легко пошло, даже консультирует и многие говорят, все в цвет.
На сколько я понял, ей она помогает по жизни)
Kollega_1 писал(а):
13.05.25 09:01
Самое печальное, что весь этот дискомфорт имеет тенденцию накапливаться. А дальше снежный ком.
Вот это очень сильно ощущаю, пытаюсь внутри себя убедить, перестать накручивать, додумывать. Одно наслаивается на другое.
За мануал, спасибо) Осталось перешагнуть "снежный ком".
Хочу прийти к балансу, есть жена, хорошо, нет жены рядом тоже хорошо. Что бы не было этой амплитуды качания, а пиздострадаю и ищу какие-то смыслы жизни, недовольства.
Кармен писал(а):
13.05.25 10:32
Пересидел дома и начал выносить жене мозг.
Да. пересид конкретный. Себе голову сделал и пошел к жене делиться, а она не вывезла. Слишком сложно и не понятно оказалось.
gonzales писал(а):
13.05.25 12:32
автор, не читай никаких советов, ни вредных ни полезных. твоей госсемье пи3да. это тупо факт.
ты только можешь ссать на пожар, но эффекта не будет ни вредного ни полезного.
((((((
Мне только спросить писал(а):
13.05.25 13:11
Ты говоришь, как яжмать

:|
Мне только спросить писал(а):
13.05.25 13:11
А зачем ты ей мозги епешь?
Потому, что залип и вместо того чтобы время занять максимально своими делами и работой, прыгаю как алень вокруг не наглядной(
Надо яйки нащупать и сваливать. У меня в закладках был интересный топик где автор что-то подобное делал.
Мне только спросить писал(а):
13.05.25 13:11
Ей апщения и без того хватает.
Просто вздохнет с облегчением, что отстал пративный.
Это в данный момент именно так.
Мне только спросить писал(а):
13.05.25 13:11
прочие "тектонические сдвиги" в привычной
Хорошо сказано.

exciter9
аксакал
Сообщения: 3501
Зарегистрирован: 20.04.18 15:43
Откуда: LV/RUS
Пол: М

Запутался в себе или кризис подкрался?

Сообщение exciter9 » 13.05.25 17:27

NeDuke, неужели у тебя никаких интересов в жизни, кроме семьи нет?
Почему ты не бежишь из опостылевшего дома при любом удобном случае в зал, в гараж, бассейн, парашютные прыжки, в бар с приятелями, в путешествия….подчеркнуть или добавить. Пустота какая то, так нельзя.
Моя ББЖ тоже поломалась на работе, при том что я не сидел дома сиднем, а вкалывал в суточном графике.
Но все по тому же пути пошло, когда работа не особо в тягость была, а как своего рода развлечение.
Но у меня были интересы, хобби, друзья и я не был настолько привязан к дому

Грешный Ангел
посвященный
Сообщения: 8653
Зарегистрирован: 25.01.23 23:34
Пол: М

Запутался в себе или кризис подкрался?

Сообщение Грешный Ангел » 13.05.25 17:48

NeDuke,
Ты написал, что знаешь подруг. Что за подруги? Можешь их описать? Сколько их прям закадычных?
Что у вас с сексом?

gonzales
аксакал
Сообщения: 3681
Зарегистрирован: 09.01.22 15:39
Пол: М

Запутался в себе или кризис подкрался?

Сообщение gonzales » 13.05.25 17:55

Грешный Ангел писал(а):
13.05.25 17:48
Что у вас с сексом?
квнщик хьюморист?
они с обезьяной 15 лет. что там может быть с сексом?

Kollega_1
аксакал
Сообщения: 4569
Зарегистрирован: 24.02.21 16:56
Пол: М

Запутался в себе или кризис подкрался?

Сообщение Kollega_1 » 13.05.25 18:03

NeDuke писал(а):
13.05.25 17:04
За мануал, спасибо) Осталось перешагнуть "снежный ком".
Да всегда пожалуйста. Обращайся если будут вопросы.
Вот только снежный ком не перешагнуть. Сметет все. До этого нельзя доводить.

Аватара пользователя
_Loverman_
бывалый
Сообщения: 404
Зарегистрирован: 27.09.24 18:23
Пол: М

Запутался в себе или кризис подкрался?

Сообщение _Loverman_ » 13.05.25 20:21

Не по теме
Толяныч писал(а):
13.05.25 16:34
Алень будет визжать
gonzales писал(а):
13.05.25 16:47
а каждая баба визжать
Господа,
вы конечно Алени авторитетные,
но при всем уважении, читайте посты внимательно и до конца.

И не гребите, все мною сказанное - "под себя", разум. если только вы таковыми НЕ являетесь.
Иначе я начинаю в вас заблуждаться

Ненастоящий сварщик
посвященный
Сообщения: 17271
Зарегистрирован: 10.01.20 20:09
Откуда: Среднерусская возвышенность
Пол: М

Запутался в себе или кризис подкрался?

Сообщение Ненастоящий сварщик » 13.05.25 20:45

exciter9 писал(а):
13.05.25 17:27
Почему ты не бежишь из опостылевшего дома при любом удобном случае в зал, в гараж, бассейн, парашютные прыжки, в бар с приятелями, в путешествия….подчеркнуть или добавить. Пустота какая то, так нельзя.
Так-то да, 37 лет, всё это уже должно быть независимо от отношений в семье. Хобби, друзья и всё такое. А в случае Автора без такой отдушины ваще крякнуть можно.

gonzales
аксакал
Сообщения: 3681
Зарегистрирован: 09.01.22 15:39
Пол: М

Запутался в себе или кризис подкрался?

Сообщение gonzales » 14.05.25 05:08

_Loverman_ писал(а):
13.05.25 20:21
Господа,
вы конечно Алени авторитетные,
но при всем уважении, читайте посты внимательно и до конца.
мы то прочитаем. главное чтоб автор поменьше читал (1,5г и так начитался) и побольше делал.
причем первым делом самолеты (вывод $$$, расторжение анального договора под любым предлогом), а отношалки с обезьянами и прочие "поднятия уровня в одиночку" потом.

Палыч
старейшина
Сообщения: 2708
Зарегистрирован: 28.06.21 10:23
Пол: М

Запутался в себе или кризис подкрался?

Сообщение Палыч » 14.05.25 07:50

NeDuke писал(а):
13.05.25 15:23
Читаю, изучаю
"теория ДСП", загугли. Это для поразмышлять, возможно, что-то из прочитанного тебе зайдёт.
Автор, в жизни бывает всякое, в том числе и во взаимоотношениях полов. Здесь достаточно специфический контингент, с определённым жизненным опытом, к которому, безусловно, стоит присмотреться, хотя бы для общего развития. Но это не руководство к действию, просто один из вариантов(хотя и достаточно распространённый в последнее время, к сожалению), как оно бывает.
Решение, как и что стоит изменить( а тебе надо что-то изменить, иначе семье точно песдец), остаётся за тобой.
Тут выше уже говорили - СРОЧНО сваливай из дома. Хоть стол арендуй где-нить, но ты должен из дома на работу УХОДИТЬ.

Толяныч
старейшина
Сообщения: 1422
Зарегистрирован: 14.06.17 10:03
Откуда: От сюда
Пол: М

Запутался в себе или кризис подкрался?

Сообщение Толяныч » 14.05.25 10:06

_Loverman_ писал(а):
13.05.25 20:21
Иначе я начинаю в вас заблуждаться
Слушай, да мне фиолетово заблуждаешься, ты или нет.

Отправлено спустя 1 минуту 1 секунду:
gonzales писал(а):
13.05.25 17:55
они с обезьяной 15 лет. что там может быть с сексом?
Не, ну у нее с сексом все норм

Аватара пользователя
DiM ario
бывалый
Сообщения: 913
Зарегистрирован: 24.07.23 09:47
Пол: М

Запутался в себе или кризис подкрался?

Сообщение DiM ario » 14.05.25 15:13

Мне только спросить писал(а):
13.05.25 08:12
Как вы удаленщики так живете?
Я так живу, прекрасно и замечательно, годами. А накуй мне тратить время и деньги на дорогу? А накуй мне питаться в рыгаловке какой нибудь? Рожу какого нибудь коллеги дебила видеть каждый день? Я так могу до утра перечислять. Но при этом понимаю что это не для всех, нужна самоорганизация и самодисциплина.

Westwood
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 30.10.23 08:42
Пол: М

Запутался в себе или кризис подкрался?

Сообщение Westwood » 14.05.25 16:27

NeDuke писал(а):
12.05.25 19:08
Большая часть друзей как-то поотваливались после 32-33, как дети стали появляться у всех, интересов общих не осталось.
Пытаюсь найти какое-то хобби, отдушину на данный момент ничего не привлекает.
ИМХО, ваша основная опора в жизни и источник радости - ваша супруга и её внимание в ваш адрес. При недостатке внимания Вы чувствуете некий голод и ведёте себя как попрошайка. Как вы будете относиться к бездомному, который каждый день говорит, что Вы должны его накормить, а если не даёте ему еды, вываливает на вас ведро коричневой массы? Вам необходимы свои опоры и источники "удовольствия/радости" - хобби, новые соц. связи, могу ошибаться, что навык знакомств и общения с незнакомыми людьми в некоторой степени утерян. Возможно стоит попробовать изучить что-то новое, как ваша супруга находясь в декрете.
Дарить больше своего внимания жене, дарить подарки и прочая - обесценивать свои вложения (опять же ИМХО). Может уменьшить поток внимания в её сторону, не давить на неё, так сказать охладить свой пыл и выровнять курс обмена ваших вложений с её вложениями в отношения?
А почему бы вам не выйти работать в офисе?
Мне только спросить писал(а):
13.05.25 08:12
Ругаться с бабой - словно говно в горшке толочь. Смысла никакого, а еще и забрызгать может.
146% проверено не раз.
ensous писал(а):
13.05.25 08:15
Баба тебе ничего не должна.
Как и он ей. Нормальным считаю отдавать партнеру по собственному желанию и не требовать потом за это оплату.

NeDuke
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 28.01.24 18:29
Пол: М

Запутался в себе или кризис подкрался?

Сообщение NeDuke » 14.05.25 17:59

_Loverman_ писал(а):
13.05.25 16:21
провалил значимость и превратился в планктон.
Значимость провалена в данный момент. Правда не понимаю глубину провала.
Я иногда внедряю жене какие-то заветы АБФ - выполняет. Планирую составить список, что начал применять после прочтения АБФ в семье, но позже.
_Loverman_ писал(а):
13.05.25 16:21
Попробуй покозлить, как вариант.
Из разряда, вечерами сваливаться из дома, не выполнять просьбы ее или что подразумевается под этим? За 15 лет отношений мозг уже разжижился, многие вещи просто по течению идут.
_Loverman_ писал(а):
13.05.25 16:21
Только я тебя умаляю, давай без истерик и визга, как психованная сучка.
Будь мужчиной.
Самоконтроль - да. Но уже такой "Снежный ком", что триггерюсь оч быстро. Иногда получается сдержаться, но редко, сваливаюсь в ошибку и начинаю с самого начала ей говорить про работу, что она там вписывается в любой движ, игнорит звонки, сообщения итп, про подруг, что по щелчку бежит на встречу, в баню не пустил с подругами, ей говорю с какого фига ты собралась, дома срач, еды не приготовила. Мне потом обидку выкатывает. Где я не прав?
_Loverman_ писал(а):
13.05.25 16:21
Ты сам "распадлючил" свою бабу. И так будет со всеми твоими бабами в будущем,
если будешь опускать вожжи.
Есть такое, много позволял и на многое глаза закрывал. В данный момент метаюсь, как правильно все собрать воедино внутри себя и транслировать на семью. Понимаю, что многое уже не собрать или сложно, но в будущем не хочется идти по тем же граблям.
_Loverman_ писал(а):
13.05.25 16:21
Это не залипание, а страх выхода из зоны мнимого комфорта.
Думал на эту тему, я все время возвращаюсь к тому моменту, когда семьей были дома(жена, дети), было хорошо, помогал с детьми, по дому 24/7, а сейчас пустота, а пустоту эту вовремя не заполнил. Сейчас жена вышла на волю, у нее получается там реализовываться, а я застрял. Но как писал автор выше, только я могу из этого вылезти.
_Loverman_ писал(а):
13.05.25 16:21
Потому-что ты от нее больше зависим, чем она от тебя.
Тебе она больше нужна, чем ты ей.
А должно быть наоборот.
Да
_Loverman_ писал(а):
13.05.25 16:21
Такая твоя судьба.
Буду меняться. Такое состояние самому не в радость.

Несломленный2, часть бел, часть черн. откладываю себе подушку постоянно. У жены 60. На двоих 150-170.
Толяныч писал(а):
13.05.25 16:34
И не думай, что это с горяча. Это осознанно
Возможно, не знаю. Спросил у нее на счет этих слов - произнесла чтобы остановить меня. ХЗ как понимать.
Доцент писал(а):
13.05.25 17:04
Что с сексом
После рождения второго стало так себе. Мне говорили про отсутствие либидо, сил, тему с головными болями наверно все слышали, спать хочу итп. Много других интерпретаций, что-то про депрессуху у рожениц которые выходят в окно. Ждал, что пройдет - алень :facepalm:
В целом секс однобразный 1, 2 позы, когда я предлагаю разнообразить, мне говорят - порнухи насмотрелся. Сам инициирую, чаще отказ, по итогу все происходит когда она созреет. Чаще 1 раз в неделю. У меня на фоне ругани, переживаний внутренних. у самого с потенцией снизилась. Начинаем заниматься, не встает или быстро падает. Это напрягает.
Доцент писал(а):
13.05.25 17:04
2)
Доцент писал(а):
13.05.25 17:04
в плане самореализации
Спасибо! Все верно написано. Только сам, кузнец своего счастья.
exciter9 писал(а):
13.05.25 17:27
неужели у тебя никаких интересов в жизни, кроме семьи нет?
Прочитал вчера этот вопрос - задумался. Пока не знаю в какой момент времени провалился, все было ровно, тихо, спокойно и это с играла злую шутку.
В зал пошел в этом году, в басик тоже начал ходить. С хобби проблема, не нашел свою отдушину.

exciter9
аксакал
Сообщения: 3501
Зарегистрирован: 20.04.18 15:43
Откуда: LV/RUS
Пол: М

Запутался в себе или кризис подкрался?

Сообщение exciter9 » 14.05.25 21:43

NeDuke писал(а):
14.05.25 17:59
С хобби проблема, не нашел свою отдушину
Ну не может быть, что бы к твоим годам не было интересов никаких. Покопайся в памяти, наверняка что то найдешь в прошлом

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: federal72, Margaritaya и 2 гостя