Это точно вброс...Urals писал(а):Пикапить свою жену? С которой живу 8 лет?
Это унизительно. Другие трахают своих покорных жен, а перед ней в лепёшку буду расшибаться? Это уже буду не я. Противно. Если уж и пикапить, так молоденьких свежих девочек. А тут? Завоевывать то, что мне и так должно принадлежать? Осетрину второй свежести, неумелую и неяркую, и меня не хотящую.
"Женщина надеется, что после свадьбы муж изменится, а мужчина рассчитывает, что жена останется такой же." (пословица)martin писал(а):Тиотке за тридцать два уже, че ты там поменять-то в ней хочешь, сексуально раскрепостить?
Не сцы, бабочки прилетят, вася раскрепостит.
А фразу "Я достоин лучшего" я уже где-то видел, а?
и спустя несколько страниц:Urals писал(а):Через некоторое время после её ухода в декрет мне предложили руководящую должность на предприятии в регионе в городе-миллионнике
Я не понимаю, как может "руководитель" быть настолько нетерпим в отношении одной из основных религиозных конфессий. Как у него получается вести людей за собой, которые разные, в том числе, и воспитанные на культуре с корнями, уходящими в ислам? Урал-же - это не смоленская область.Urals писал(а):На исламские бредни я отвечать не буду, извините.
Любишь тыкать членом в находки из мусорного контейнера, прелюбодей? Я о мамбе.Urals писал(а):Я через полгода жизни с ней начал ходить на сторону, и продолжаю до сих пор (было три постоянных любовницы, и множество шлюх с мамбы).
Брак по расчёту, значит. Жалкое подобие семьи. Ибо нет любви.Urals писал(а):Ради чего жил с ней и женился? Объясняю по пунктам:
1. Она вменяема. .
2. Она хорошо зарабатывала (и до сих пор может, по возвращении в Мск, выйти на свою старую работу).
3. Она хорошая мать для моего ребёнка не только в той части, которая следует из первых двух пунктов, но и просто в плане культурно-интеллектуального развития
По мне так, брак по расчёту и есть проблема. Ибо это не семья. Кооператив, что ли. Пока партнёры выполняют взаимные обязательства - держится.Urals писал(а):А вот дальше начинаются проблемы:
Почему понадеялся? Всё, на что можно было надеяться, то что заложены представления о какой-то семье. Не обязательно "представления о нормальной семье".Urals писал(а):у неё ушёл даже в чуть более старшем возрасте, и я понадеялся на то, что основные представления о нормальной семье уже заложены, а развод ничего не изменил,
Не думаю, что из-за этого. Это "идёт" из её семьи, пока родители не развелись. А развелись они, когда дочь, можно сказать, выросла.Urals писал(а):тем более, её мать стала тут же жить не одна, а с другим мужиком, к которому и ушла. От этого идёт упрямство, неготовность прогибаться под мужика
Почти любая женщина воспринимают "хорошие деньги" мужа, как само собой разумеющееся, как собственное достижение, которым она обладает по праву того, что муж выбрал её среди прочих. Как лучшую среди ему доступных. Логично, по-моему.Urals писал(а):(который всегда зарабатывал для своего возраста хорошие деньги и она ни в чём не нуждалась!)
А ты своим "огоньком" где отжигал? С любовницами, студентками, и помойками с мамбы. Растратил ты свой огонёк, однако. А она, как ты её описываешь, наверняка это понимала. И что... огонёк у её должен появиться к прелюбодею?Urals писал(а):2. Она так и не стала устраивать меня в сексе. Прогресс в плане чисто технической раскрепощённости – минимальный (мне любовницы, на которых я ничего не тратил, давали в постели на порядок больше, что уж говорить о студентках, которые за деньги выкладывались на полную катушку). А главное – нет огонька и желания. За восемь лет – ни единого секса по ЕЁ инициативе.
Как обеспечить необходимый тебе результат, который как я понимаю, заключается в том, чтобы жена тебе стала полностью подчинённой, зависимой, такой сексуальной, какой никогда не была, глядящей тебе в рот и исполняющая любую твою похоть - не знаю. Не вижу решения твоего вопроса в том виде, каком ты хочешь. Но твой вопрос, на мой взгляд, можно решить частично. То есть, НЕМНОГО улучшить твою семейную жизнь. Но при условии, что ты делаешь для этого свои шаги. Для того, чтобы сдвинуться с места, нужно понять где ты находишься. И откорректировать свои принципы. Например, понять, что со своими шлюхами-мамбами ты живёшь не как семейный человек. И если так, то нечего рассчитывать на полноценное отношение к тебе как мужу со стороны твоей жены. По крайней мере, в эмоциональном плане.Urals писал(а):Atos, спасибо. Но я бы хотел услышать дельный совет конкретных действий, обеспечивающий необходимый мне результат, а не слово "прелюбодей" через каждые две строки.
Ну почему же не удосужился критики? Я его назвал "нерукопожатным" для отца невесты.Urals писал(а):Почему-то ТС из другой темы, трахнувший ОЖП23 накануне поездки с ОЖП30, не удостоился подобной критики, а получил в результате, что хотел.
Выражайся конкретнее. Одно дело называть "бреднями" чьи-то попытки "нормировать и оценивать", а другое дело называть бреднями ссылки на авторитетные для мусульманина источники. Разница есть.Urals писал(а):К исламу я отношусь нормально, а вот у попыткам нормировать и оценивать моё поведение по нормам любой религии - как к бредням.
До тех пор, пока ты признаёшь за собой право гулять, не жди от жены всего того, что ты написал. Вообще-то, в культурной традиции многовековой предусмотрен развод с прелюбодеем, а не "регулярный устраивающий" предателя секс, за исключением случая, что прелюбодей раскаялся глубоко и искренне, а пострадавшая сторона это раскаяние приняла. В этом случае есть шанс на сохранение семьи и духовное благополучие в будущем, при том, что раскаяние как и прощение никогда не завершаются, а длятся всю жизнь.Urals писал(а):При этом: да, я признаю за собой право гулять, покуда я не начну дома получать регулярный устраивающий меня (по кол-ву и по кач-ву!) секс от женщины определённого уровня ухоженности (причём секс по её инициативе: секс "через нехочу" ни одному мужику не нужен).
Моя жена УЖЕ знает, что я себя позволял секс на стороне. Не знаю, догадывается ли она о том, что я продолжаю это делать; но она точно знает, что это было, и что секс для меня важен.Например, понять, что со своими шлюхами-мамбами ты живёшь не как семейный человек. И если так, то нечего рассчитывать на полноценное отношение к тебе как мужу со стороны твоей жены.
Об этом обстоятельстве было сказано в самой теме, см. слова "Травма для детей (сына и пока ещё не родившейся дочки)"Почему о таком важном обстоятельстве, как беременность жены на 8-м месяце было сказано не в начале темы, а совсем недавно?
По щелчку включить жену не получится.Urals писал(а):При этом: да, я признаю за собой право гулять, покуда я не начну дома получать регулярный устраивающий меня (по кол-ву и по кач-ву!) секс от женщины определённого уровня ухоженности (причём секс по её инициативе: секс "через нехочу" ни одному мужику не нужен).
А жена стареть начнет...Urals писал(а):Пикапить свою жену? С которой живу 8 лет?
Это унизительно. Другие трахают своих покорных жен, а перед ней в лепёшку буду расшибаться? Это уже буду не я. Противно. Если уж и пикапить, так молоденьких свежих девочек. А тут? Завоевывать то, что мне и так должно принадлежать? Осетрину второй свежести, неумелую и неяркую, и меня не хотящую.
В годы моего детства они уже жили по большей части ради детей (но спокойно, почти без скандалов), развелись когда мне было 14.Asteraceae писал(а): Какие были отношения у родителей?
Одевалась - не очень стильно. Не ярко. Хотя деньги были. Выглядела - неплохо, но в основном благодаря наследственности и здоровому питанию. Следует учесть, что по-настоящему молодой я свою мать не видел - я второй ребёнок, ей было 34, когда я родился.Asteraceae писал(а): Как одевалась и выглядела мать?
Безусловно, но ей не было дела до моих настоящих проблем и потребностей.Asteraceae писал(а): Она тебя безусловно любила или любила, за достижения?
В детстве - нет. Был нелюдим. Ситуация поменялась только в последних классах школы и окончательно социализировался только в вузе.Asteraceae писал(а): Был ли ты поплярен у других детей? С тобой дружили?
Нет. Она сильно религиозна и пыталась и меня в этом воспитать. Я до сих пор перед ней делаю вид, что религия значит в моей жизни что-то большее, чем просто слой знаний о церкви и христианской культуре.Asteraceae писал(а): Мог ли ты откровенно что-то обсуждать с матерью?
Она тебя поддерживала?
Я не до конца понимаю, что ей двигало выйти замуж за тебя. Если расчёт - это одно, если любовь - это другое. Возможно, и то и другое в некоторой степени. Возможно, она отдаёт себе отчёт, что она не может дать в интимном плане тебе столько, сколько нужно тебе. И если твои ожидания в этом плане среднестатические, то она может может внутри виноватить себя (время беременности не в счёт).Urals писал(а):Моя жена УЖЕ знает, что я себя позволял секс на стороне. Не знаю, догадывается ли она о том, что я продолжаю это делать; но она точно знает, что это было, и что секс для меня важен.
Поначалу - никак. Хронические заболевания лечатся медленно. Так и здесь. Доверие прое*ть легко, восстановить сложно.Urals писал(а):Таким образом, если я прекращу иметь секс на стороне - то как это должно изменить поведение моей жены?
Да. Верно. Я не про "аленьи глаза". А о том, что на этом культурная традиция многовековая и стоит. Если жена отдаёт свою сексуальную энергию любовникам, то она не отдаёт её мужу. Верно и обратное. И к мужской измене это тоже применимо. При том, что мужская не равна измене женской по катастрофическим последствиям для семьи.Urals писал(а):А вот я скажу, на что тут расчёт. Это типа должно изменить меня, я от недойoбa начну на нее смотреть аленьими глазами, она и потечет и захочет меня.
По щелчку не получится, но нужен короткий промежуток времени (две- три недели максимум) после которого я начну видеть явный прогресс в ей сексуальности, развивающийся уже без каких-либо дополнительных обременительных усилий с моей стороны.скорпи писал(а):
По щелчку включить жену не получится.
Свежее мясо было бы не настолько привлекательно, если бы жена вела себя (одевалась, ухаживала за кожей и телом, красилась и трахалась) соответствующим образом.А жена стареть начнет...
А кругом полно свежего мяса.
Самоцель. Мне хочется иметь троих детей. Нормальное мужское желание продолжить свой род, вырастить полноценных личностей.Смысл было второго ребенка заводить?
Ну это не вам решать, что я (или мы с женой) там прошли или не прошли. Мы с ней 8 лет вместе, за это время прошли и то, что меня вызывали в прокуратуру, и я не знал, вернусь домой или в сизо заберут. Прошли и серьёзные болезни: она с туберкулёзом в больнице лежала, у меня в своё время пол-лица парализовало. И с зачатием детей у нас всё далеко не сразу получилось. Однако до сих пор вместе, и друг друга в беде не бросали.Вы не прошли испытания медными трубами. Унесло вас автор...
1. Если честно, то я не собираюсь менять свой принцип касательно блядей. Мой принцип такой: нефть верность - в обмен на продовольствиеAtos писал(а):Впрочем, чего тут мудрить. Твой секс на стороне для неё неприемлем. Это я понял из твоих постов. Значит, разрулить это можно раскаянием. Твоим. Причём тут важен не сам разговор с ней, а именно изменение твоего принципа касаемо бл*й, то есть, супружеской верности. Сначала измени принцип, а потом через какое-то время можешь поговорить с ней об известных ей твоих
А ничего так, что она тоже прое6aлa моё доверие, ни хрена не сделав со своими сексуальными проблемами за те первые полгода, что я терпел и не изменял? Ничего, что я и последующие четыре года с момента первого похода налево до её беременности питался (в сексуальном смысле) на помойках, хотя мужчина моего уровня мог бы развестись - ДЕТЕЙ-то не было и спокойно жениться в 23-27 лет на молодухе! Уже за одно это она должна быть мне по гроб жизни благодарна, ибо все мои измены меркнут по сравнению с моей же искалеченной блядством молодостью.Поначалу - никак. Хронические заболевания лечатся медленно. Так и здесь. Доверие прое*ть легко, восстановить сложно.
Да. Верно. Я не про "аленьи глаза". А о том, что на этом культурная традиция многовековая и стоит. Если жена отдаёт свою сексуальную энергию любовникам, то она не отдаёт её мужу. Верно и обратное. И к мужской измене это тоже применимо. При том, что мужская не равна измене женской по катастрофическим последствиям для семьи.Urals писал(а):А вот я скажу, на что тут расчёт. Это типа должно изменить меня, я от недойoбa начну на нее смотреть аленьими глазами, она и потечет и захочет меня.
Да. Вижу уже, что было сказано. Извини, не разглядел. Надо было включить это в самое начало стартового топика. Там где возраст.Urals писал(а):Об этом обстоятельстве было сказано в самой теме, см. слова "Травма для детей (сына и пока ещё не родившейся дочки)"
Так что пассаж про руководителя - не по адресу.
Ну тогда живи как живётся. И не жди, что жена будет хотеть тебя так, как ты хочешь, чтобы хотела.Urals писал(а):Я не буду ни в чём "искренне раскаиваться", потому что у меня нет чувства вины.
При условии, что ты не предавал её. После предательства - не имеешь требовать.Urals писал(а):Я считаю, что как здоровый молодой успешный мужчина я имею право потребовать от здоровой (!) молодой и, тем более, не работающей жены - интересной, регулярной и качественной половой жизни.
А ты годами ей изменял, причём чуть ли не с самого начала. А она, скорей всего этот момент ещё тогда просекла. И, может, ещё и потому у вас секс "годами" редкий, что она годами боится от тебя ЗППП подцепить.Urals писал(а):Она ГОДАМИ мне в ней отказывает, я вынужден крохами со стола довольствоваться.
Вопрос "почему холодильник стал пустым?". Кстати, когда-то в самом начале ваших отношения он тоже был пустоват. Но ты согласился на это. Почему теперь тебя он перестал устраивать? Где ответственность? Или для тебя уже тогда понятие "супружеская верность" не имело ценности? И к сексу ты относился как к "пожрать" или "отлить"?Urals писал(а):Если дома холодильник по вечерам регулярно пустой - я ввожу практику ужинать в ресторане, вот и всё.
Ну тогда не ропщи.Urals писал(а):1. Если честно, то я не собираюсь менять свой принцип касательно блядей.
До тех пор пока ты будешь воспринимать это как щедрость, а не норму семейныйх отношений, ничего не изменится.Urals писал(а):Т.е. на самом деле я согласен максимум на месяц завязать член узлом, в качестве щедрого аванса ради восстановления жизни в семье.
Хорошо. Разговаривать пока и не нужно. Но можно действовать. Ты меняешь... впрочем, ты не собираешься менять... Значит, всё остаётся как есть.Urals писал(а):2. Я не хочу с ней ни о чём разговаривать, мне это противно. И ей это противно. Нам обоим удобно, когда мы делаем вид, что ничего не произошло.
Urals писал(а):А ничего так, что она тоже прое6aлa моё доверие, ни хрена не сделав со своими сексуальными проблемами за те первые полгода, что я терпел и не изменял?
А... так у тебя детей не было в то время! И ты... не развёлся. А чё так? Брак по расчёту, значит. Даже недостаток секса не сделал его непривлекательным. Так?Urals писал(а):Ничего, что я и последующие четыре года с момента первого похода налево до её беременности питался (в сексуальном смысле) на помойках, хотя мужчина моего уровня мог бы развестись - ДЕТЕЙ-то не было и спокойно жениться в 23-27 лет на молодухе!
Троллишь. Не?Urals писал(а):Уже за одно это она должна быть мне по гроб жизни благодарна, ибо все мои измены меркнут по сравнению с моей же искалеченной блядством молодостью.
Я воспринимаю это как норму ТОЛЬКО в случае взаимности, т.е. иными словами: если норма отсутствие измен, то нормой является (это ты признал и сам) регулярный качественный секс в семье. Нету второго без уважительных причин - не вижу причин считать нормой (а не самопожертвованием) первое.Atos писал(а):
До тех пор пока ты будешь воспринимать это как щедрость, а не норму семейныйх отношений, ничего не изменится.
Я прошу КОНКРЕТНОГО совета тогда. Что именно меняю ? Что именно действовать?Хорошо. Разговаривать пока и не нужно. Но можно действовать. Ты меняешь...
Несколько причин:А... так у тебя детей не было в то время! И ты... не развёлся. А чё так? Брак по расчёту, значит. Даже недостаток секса не сделал его непривлекательным. Так?
Давала! Я с ней разговаривал неоднократно, она признавала, что это проблема, что её надо решать, обещала пойти к психологу, не ходила, потом я её пинал, всё-таки ходила... один психолог не понравился, к другому ходила без особого толку - толк был для неё (покопалась в себе), но не для меня (выхлопа я не получил). К третьему ходили вместе, когда были на грани развода полтора года назад... удалось помириться, решились на второго ребёнка... но выхлопа-то так и нет.Ты же не кота в мешке купил, а оказалось, что он недостаточно сексуальный. Ты же знал, кого звал под венец. И тебя она устраивала. Да, ты рассчитывал, что жена раскрепостится в интимном плане ос временем, но она-то тебе такие обещания давала?
Там несколько человек трудилось. :D