Жена и моя мать - враги. Что делать?

[Ненастоящий сварщик]

Если мама действительно хочет видеть внуков, она найдёт подход к невестке, например, поговорит с тещей, подошлёт своего мужа, попросит сына помирить ее с мамой внуков

Автор читай. По мнению ОЖП, Право, данное Семейным кодексом на беспрепятственное общение бабушки с внуками, бабушка должна вымаливать ища подход к невестке, договорившись с тёщей, с мужем и еще сыно нужно упрашивать. В то время, когда Право, данное Семейным кодексом на раздел имущества 50/50 должено выполняться бесприкословно и неукоснитольно, добровольно и обязательно, несмотря на то кто пахал, а кто загарал.

Автор, учись как нада двоить стандарты :D

[nataliak]

Право, данное Семейным кодексом на беспрепятственное общение бабушки с внуками,

Есть такое право? Прям «беспрепятственное»?
Не по согласованию с законными опекунами т.е. родителями?

Если она не может или не хочет реализовать это право наладив отношения с мамой внуков или договорившись с их отцом - она может пойти в суд.
Суд определит порядок и продолжительность встреч

Тогда точно РРС и можно жарить тельца

Отправлено спустя 5 минут 17 секунд:
Ненастоящий сварщик, я просто эту тему в группах со старичками много раз обсуждала. Одни хвалятся какие они замечательные свекрови и как им невестка «как дочь» - иногда очень глупая дочь, но своя же, :D есть кто рассказывает, что невестка - дьявол и сына она околдовала и сглазила, есть кто гордо говорят «я их развела - она ему не походила»

Только одна сказала «я ничего не знаю, никуда не лезу, подарки в конверте и все» - и ее все осудили :D

[Ненастоящий сварщик]

она может пойти в суд.
Суд определит порядок и продолжительность встреч

Всё верно, а судебный пристав обеспечит реализацию этого права и все это потому что тупая ББЖ пытается шантажировать детьми бабушку.

Автор, как вам теперь такой заход объяснений ОЖП?

[nataliak]

И ещё: или ББЖ ненормальная и неадекватная по жизни (Автор, это так? ), или было там что-то помимо заглядывания в пустой шифоньер :D

Отправлено спустя 4 минуты 17 секунд:
Ненастоящий сварщик, так что, виноватим и прогибаем жену, а если упрется - РРС? :D


Как думаете, почему народная мудрость обычно свекровей винит? Образ тещи - комичный, образ свекрови - зловещий :D

[Ненастоящий сварщик]

виноватим и прогибаем жену, а если упрется - РРС?

К сожалению, ни я, ни большинство остальных трезвомыслящих бывшеаленей не видят иного решения, ибо сама ББЖ добровольно сдавать позиции доминирования и отключать ступид_моде не собирается

[nataliak]

Ненастоящий сварщик, а что думаешь про комментарии Мейсона?

[Ненастоящий сварщик]

что думаешь про комментарии Мейсона?

Усреднено: Мейсон за все хорошее против всего плохого. Я его понимаю и со многим согласен и возможно, на том месте на котором он так и нужно.

[nataliak]

ибо сама ББЖ

Это поняла.

А по поводу мамы какие-то меры рекомендуешь?

[Ненастоящий сварщик]

по поводу мамы какие-то меры рекомендуешь?

В смысле?

[Умножитель]

Но это мое имхо.

Знаете, почему в народе советуют бить бабу молотом ? В новые времена - желательно паровым ? Потому что иначе баба упрется в свою никак не связанную с реальностью фантазию - и никаким другим способом ее с места не сдвинуть, орды Чингиз-хана и танковые клинья Гудериана просто не справятся.

Итак, смотрим как поступает жена:

Выносила мозг этим одним случаем постоянно.

Случай - один (!), вынос мозга мужу - постоянный. Ну так, все в пределах нормы.

жена никогда больше не пускала детей одних к родителям

Жена втянула детей в конфликт, ни секунды не думая об их интересах. Сама не ездит, детей не пускает. Правильно, нефиг детям бабушку с дедушкой видеть.

жена мне втирала, что моя мама ее не любит, и детей тоже не любит, она их ненавидит и плохо о них говорит(даже запись у нее есть разговоров каких- то

Вранье, клевета - побоку. Да еще какое вранье: бабушка, дескать, ненавидит внуков. Внезапно это обнаружилось. Девочка просто перенервничала.

Ставит теперь ультиматум, либо мои родители больше никогда не видят детей и меня и ничего о них не знают

Девочка, продолжая нервничать, распоряжается отношениями и судьбой сразу четырех человек - на том основании, что она так хочет. ОЖП в своем праве, не так ли ?

И это все в первом же (!) посте. Каким место нужно было читать, что этого ничего не увидеть - я не знаю. Зато хорошо представляю, что должно быть в голове, чтобы старательно это все игнорировать.

Ну а теперь смотрим добрые советы:

Маму посещать самостоятельно, детей с собой не брать.

И по возвращении немедленно заползать под коврик.

Если мама действительно хочет видеть внуков, она найдёт подход к невестке

Прощения попросит, каждый раз будет направлять невестке письменные заявки о встрече с внуками, на рассмотрение в течение трех дней ...

Я действительно считаю что менять возможность растить своих детей на кайфовую жизнь холостяка из-за того что мама и жена друг друга терпеть не могут - ошибка.

Если жена препятствует мужу в общении с детьми - на основании своей ссоры со свекровью - то это бесконечно хорошая жена. Менять ее на что-то иное (хоть на студентку, хоть на ящик пива) - верх безрассудства. Правда, совершенно непонятно, как вы умудрились слить воедино СДС-жену и детей, что отказ от одного автоматически означает отказ от другого, но вы девочка, вам можно.

[yayabuga]

Вообщем поговорили мы с женой. Попытаюсь правильно все передать. Первым делом она сама извинилась за ультиматум. Это ее первые слова были. Сказал, чтобы больше такого не было. - Ответила "Хорошо". Далее начала длинный монолог про то, как она видит отношение моей матери к нашей семье и к сыну(т.е. меня лично). Она рассказывала, как видит, что моя мать больше уделяет внимание старшему сыну и младшему, а на среднего забивает, и ей обидно за меня. Почему деньгами больше помогает старшему, ведь дети у тебя, а не у них. Это мол, с детства походу у тебя так.
Я пока выслушивал, ничего не говорил. Пусть закончит, думаю.
Далее. После рождения первого внука, моя мать, якобы, все равно не так радовалась появлению малыша, позволяла себе шуточки неуместные. А теща наоборот прыгала от счастья и закидывала подарками.
Далее, что когда приезжала не брала ребенка на руки, не желала здоровья и т.п. Ну не была, якобы, настоящей бабушкой. Говорила "Вот моя же мама хорошо с детьми, радуется постоянно, хочет их целовать и т.п., а твоя мама приезжает и просто так. Я это так вижу. А еще мне моя мама сказала, что твоя мама сказала ей, что наш ребенок вырастит с психологической травмой, если я буду истерить при ребенке. Да я истерю, но это ты виноват, что не поддержал меня с этим шкафом. Но твоя мама, если так говорит, значит желает зла ребенку, поэтому не хочу чтобы она общалась со мной и детьми. Я тебя люблю, и не хочу терять семью, но твоя мама меня ненавидит".
Как то так, ничего не стал говорить. Ушел подумать, чтобы лишнего не наговорить. Если не знаешь что делать, лучше ничего не делать.

[Firefly]

Как помирить их?

Да никак.
Есть у меня перед глазами пример моего младшего родного брата. Его жена с первого дня их совместной жизни говорила, что жена должна быть мужу ближе всех. Ближе сестры, ближе мамы. Папа наш давно умер, не застал невестку, так сказать.
В принципе, меня в семье брата не было. Мы встречались с его женой только на семейных праздниках - дни рождения, свадьбы, Новый год, Пасха. Общалась я всегда с ним и с племянниками без жены брата. Но все равно - не угодила. Как жена брата сказала - Твоя сестра знает о тебе слишком много. (Это то, что брат мне сказал из претензий его жены).
Я удивилась и сказала, что возможно, это связано с тем, что брата я знаю с его рождения, а жена знает только с 24 лет. Всё-таки за 24 года накапливаются некоторые знания о человеке.
Потом был безумно некрасивый конфликт с этой самой женой, когда она требовала от брата взять декретный отпуск на работе, когда она шла рожать их третьего ребёнка (второго общего). У брата в банке шла реорганизация в связи со слиянием и он боялся потерять работу при сокращении штатов. Поэтому попросил меня посидеть с детьми, пока жена будет рожать. Я согласилась и меня обвинили в том, что я вечно иду на поводу у брата и позволяю ему уклоняться от отцовских обязанностей. И ещё много в чем меня обвинили - за спиной. И я была вычеркнута из списка живых родственников. Детей (племянников) мне перестали давать - в кино, в театры, на экскурсии и так далее.
Я исчезла из жизни брата совсем. Редкие созвоны и ещё более редкие встречи - не в счёт.
Моя мама заняла позицию невестки. Типа это я была не права.
Ну опять же - мама есть мама. Она чётко знает, что если поступила бы по другому - её лишили бы общения с двумя младшими и самыми любимыми внуками.
Я - дочь и чтобы не происходило между нами, маму общения с моим сыном, её старшим внуком я не лишу.
Прошло почти 3, 5 года. Жена брата за это время выставила свою мать из дома, затем слопала уже мою маму. Тоже нелепые обвинения хрен пойми в чем, потом демонстративный отказ приходить даже на День рождения к нашей маме, ко мне, к моему сыну и ещё куча совершенно непонятных для меня и лишенных всякой логики враждебных действий.
Ну и вот финал этой истории.
Жена брата, сожрав нас, принялась кушать уже самого брата.
Итог - жуткий двухдневный вынос мозга, потом брата сорвало с петель и он дал жене пощечину, она прикусила язык, у неё синяк на челюсти и она грозиться снять побои и накатать заяву в полицию.
Живут они с братом сейчас отдельно - не долго.
Самое смешное, что брат-то от нас с мамой всё скрывает. Это его женушка прислала свекрови(нашей матушке), фотографии «побоев» её сына с целой кучей обвинений и криков, какой у матери ужасный, ужасный сын.
Есть ещё куча смешных нюансов, но они не очень важны в контексте этой темы.
Главное, вы поймите, вот и я, и мама, ушли из семьи брата и сына по требованию его жены.
Нас не было в их жизни.
Но семью моего брата это не спасло.
Потому что он в своё время не захотел обозначить своей жене уже СВОИ границы.
Всё это строго ИМХО и личный опыт.
Сейчас придёт мой личный хейтер и откомментит, хихихи.

[Ненастоящий сварщик]

как видит, что моя мать больше уделяет внимание старшему сыну и младшему, а на среднего забивает, и ей обидно за меня. Почему деньгами больше помогает старшему, ведь дети у тебя, а не у них.

Тюююю... мне одному щас несмешно? :D

Автор, у вас остались вопросы на тему что вас ожидает в достаточно скором времени?

[yayabuga]

у вас остались вопросы на тему что вас ожидает в достаточно скором времени?

Да думаю

Отправлено спустя 4 минуты 28 секунд:

Всё это строго ИМХО и личный опыт.

Мда, жесть

[Ненастоящий сварщик]

Как то так, ничего не стал говорить.

Мне достаточно близка лично ваша тема, потому как и у меня был жесткий конфликт между маман и БЖ и вот прям свежак, после очередного судебного заседания БЖ прислала вотсапом вот такой каммент, прям полчаса назад:



Нормально? Уже желают смерти.

Братан, если ОЖП начала так себя вести, это та же самая измена, только в другой плоскости и ничем другим кроме как ты сам понимаешь чем это не закончится.

Отправлено спустя 2 минуты 10 секунд:

Да никак.

+++

[Firefly]

Почему деньгами больше помогает старшему, ведь дети у тебя, а не у них. Это мол, с детства походу у тебя так.

А у нас в семье мама помогает деньгами моему брату.
Подарила 70 % стоимости трешки в ближайшем Подмосковье несколько лет назад. Но не там, где хотела бы жить невестка. И был жуууууткий скандал, какая моя мама хреновая свекровь.
А мне денег не дали. С детства на меня забивают, блин. Почему моему мужу за меня не обидно, ума не приложу?!?!?!?

Отправлено спустя 5 минут 40 секунд:
Примечание - сарказм это.

Отправлено спустя 54 секунды:

Уже желают смерти.

Ох, сложно это всё и больно.

[Кофейная]

Мой выбор был - в пользу семьи, взять сторону мужа, даже там где его поведение по отношению к моей маме было не айс.

Ты задвинула свою маму ради мужа. А потом он задвинул тебя саму.

[Ненастоящий сварщик]

задвинула свою маму ради мужа. А потом он задвинул тебя саму

Резюме: ставящий супруга выше своей (родители и дети) семьи - проигрывает

[Умножитель]

Как то так, ничего не стал говорить. Ушел подумать, чтобы лишнего не наговорить. Если не знаешь что делать, лучше ничего не делать.

Совершенно правильное решение. Пока не обучились мгновенной реакции - лучше брать паузу. При любых обстоятельствах, особенно когда от вас требуют немедленного ответа.

Да я истерю, но это ты виноват

Классика классик. Хотите серьезный ответ на такое обвинение ? Примерно так: - Да, милая, в виноват, я и исправлю. Если ты еще хотя бы раз начнёшь истерить при детях - по любому поводу, а тебя заткну быстро и надежно. Дети не заметят, а ты у меня три дни будешь безгласным приведением по стенкам передвигаться. Или три недели. Потому что я никому не лам делать моих детей заложниками хоть ссор, хоть настроения.

В целом же - изложен классический монолог СДС в стадии инверсии доминирования.

Отправлено спустя 4 минуты 29 секунд:

Но семью моего брата это не спасло.

Не хотите брату ссылку на АБФ дать ?

[Bembi]

yayabuga, всё что сказала Ваша жена- детский сад.

[Кофейная]

Она рассказывала, как видит, что моя мать больше уделяет внимание старшему сыну и младшему, а на среднего забивает, и ей обидно за меня. Почему деньгами больше помогает старшему, ведь дети у тебя, а не у них. Это мол, с детства походу у тебя так.

Это, извините, не её собачье дело.

[Bembi]

Она может не общаться с ней, а при чём тут Вы или дети? Бред какой-то.

[Firefly]

Резюме: ставящий супруга выше своей (родители и дети) семьи - проигрывает

Всё сложно, как всегда. И не так однозначно.
В своё время, когда меня сильно-сильно строила моя свекровь, а я пыталась бунтовать, то муж мне сказал - Не заставляй меня предавать мою мать. Если я предам мать, то рано или поздно предам и тебя.
Это он сто лет назад сказал - около 28 годков назад.
Я запомнила эти слова на всю жизнь и нашла общий язык с его мамой. Более того, когда произошло вскрытие и я свекрови сказала, что возможно я разведусь с её сынишкой, то её первые слова были - Как это ты разведешься? Я планирую умирать на твоих руках!
И смех, и грех. До сих пор улыбаюсь, когда вспоминаю этот разговор со свекровью. Ловкая она у меня, маладца! Умеет вопрос ребром поставить.

Отправлено спустя 2 минуты 11 секунд:

Не хотите брату ссылку на АБФ дать ?

Нееее, я держусь как можно дальше от всей этой ситуации.
Чтобы меня не обвинили в развале его семьи.
Сочувствую брату, пишу, звоню, зову встречаться, но никаких советов.
Сам, всё сам.

[Ненастоящий сварщик]

И не так однозначно

Я округлил для простоты понимания

Отправлено спустя 1 минуту 51 секунду:

Чтобы меня не обвинили в развале его семьи... никаких советов

ССылка на АБФ ни разу не совет, это спасательный круг и спасение утопающего становится делом самого утопающего. Всё в точности с вашей парадигмой.

[Firefly]

Я округлил для простоты понимания

Глобально - да.
Нельзя предавать своих близких по требованию жены/мужа - в моей системе координат это так.
У меня есть сложный момент. Моя свекровь ненавидит свою бывшую свекровь. Для понимания - свекрови 77, бабушке мужа по отцу (бывшей свекрови моей свекрови) почти 95.
У свекрови прям жуткая ревность и она обижается, когда едем навещать бабушку мужа. Всё равно навещаем и помогаем.
Хоть и немного кулуарно. Маневрируем, короче.
Я, например, плачу за мобильную связь и свекрови, и бабушки мужа. И никому об этом не говорю. Все довольны, все смеются.