Очень хреново. Нужен ваш совет.

Рекомендации Мейсона по сложным семейным ситуациям. Только для мужчин
Ответить
Аватара пользователя
Камнеедов
любитель
Сообщения: 225
Зарегистрирован: 22.09.09 14:38

Сообщение Камнеедов » 21.09.11 18:23

Marat_K писал(а):Только вот не уверен что с девицей так получится
Почему именно с девченкой не получится? В чем разница -то?

Аватара пользователя
Саньчес
старейшина
Сообщения: 3316
Зарегистрирован: 19.05.11 17:13
Откуда: Петах Тиква

Сообщение Саньчес » 21.09.11 18:26

Матиола писал(а):Во-первых нужно успокоиться и не накручивать себя. неужели все дети, уехавшие учиться в большие города, становятся проститутками и наркоманами? Если есть стержень, то всё будет в порядке, даже наоборот жизни научится.
тут разговор о конкретной 18 летней, которая умеет и любит потреблять. про ВСЕХ тут не говорим. потребитель будет искать как восполнить финансовую дыру альтернативными способами. Студенток -проституток в большом городе - легион.
Матиола писал(а): Парней в армию отправляют, там тоже не сахар, но приходят взрослыми мужчинами они оттуда.
Опять говорим про ВСЕХ. вы тему по диагонали читаете? Сравнили студентку девушку в большом городе и солдата парня за забором под постоянным наблюдением. это не сравнимо. [/quote]
Матиола писал(а): Девчонок тоже не удержишь под замком. А поговорить с ней серьёзно, почему бы и нет?
Мадам, вы точно не понимаете или не хотите понимать? Автор уже об этом писАл - эта девочка послала своего отца , его семью и не раз. Она потребитель, потомственный. С ней пытались говорить. У неё отбито понимание у человеческих отношениях.
Матиола писал(а): Выставить свои условия. Деньгами не баловать, чтобы у кого-то не появилось желания её подсадить на что-нибудь, обычно чем богаче тем больше риск. А в позе стоять, вот я отказался и не подойду тоже вроде не дело. Гнуть свою линию нужно, но при этом показывать, что любите её глупую и Вы её поддержите в трудную минуту. Только обдумать всё нужно, как это лучше сделать, чтобы у неё не возникло надежды, что Вами можно манипулировать.
Манипулировать продолжит. Она подругому не хочет и не умеет. И ей западло что то делать так как предлогает отец. Доче западло.
Матиола писал(а): А забирать сейчас из ВУЗа, это год потерять, чем она будет заниматься до следующего года? Как я поняла Ваши близкие с ней общаются, вот и держите руку на пульсе через них, как и чем она там живёт.
близкие общаются покуда есть надежда что из папы можно бабла выдавить, а потом у них забудут.
маман сплавила дочу подальше т.к денег у неё не хватает, авось папан будет дочу содержать - он уже науськаный. А доча на всю жизнь запомнит как папан от кормушки её отвадил и всё жизнь будет это напоминать себе. А когда папе будет плохо, и потребуется помощь дочери, доча срочно вспомнит как ей сделали больно и будет мстить. А пока будет на словах виноватить отца. мож чё и выйдет.

Аватара пользователя
tucha
аксакал
Сообщения: 4583
Зарегистрирован: 23.07.10 23:25
Откуда: из бездны

Сообщение tucha » 21.09.11 18:29

Камнеедов писал(а):В чем разница -то?
другие они. не похожи на нас :D

Аватара пользователя
Камнеедов
любитель
Сообщения: 225
Зарегистрирован: 22.09.09 14:38

Сообщение Камнеедов » 21.09.11 18:34

Доче западло, больно признаваться себе в этом, но так и есть походу

близкие общаются покуда есть надежда что из папы можно бабла выдавить, а потом у них забудут
Это близкие не со сторны БЖ, это мой пасынок и его жена с ней поддерживают связь. Инфы особо от пасынка не вытянешь, но он все предлагает ее простить. А невестка вот еще что-то рассказывает моей жене, так и узнали про Питер.

Аватара пользователя
ТанчеГ
аксакал
Сообщения: 3691
Зарегистрирован: 25.01.10 21:36
Откуда: Default City

Сообщение ТанчеГ » 21.09.11 18:36

Камнеедов писал(а):Она будет гадить исподтишка Как? Второй раз уже это проскальзывает от разных людей тут. Как она может нагадить?
Не-не-не. На самом деле это очень опасно, и для мелкого и для семьи в целом.
Тут может быть такое что-нибудь, что и в голову зараннее не прийдёт, просто из-за недостатка воображения. Да просто, в конце концов - аура в доме станет куёвая. Жена будет в постоянном напряге, оно ей надо, за мелким следить, да ещё эту строить и нервы тратить. Будет конечно терпеть и молчать(если правильная), но нервяк внутри гарантирован, а нервяк он всё равно вылезет и тебе самому передастся и мелкому.

Аватара пользователя
Камнеедов
любитель
Сообщения: 225
Зарегистрирован: 22.09.09 14:38

Сообщение Камнеедов » 21.09.11 18:37

tucha писал(а):другие они. не похожи на нас :D
tucha, это ясно, что другие.. но не получиться у меня, получилось бы у моей жены. Она все не сдается. Да и ладили они хорошо между собой.

Marat_K
бывалый
Сообщения: 834
Зарегистрирован: 03.10.09 09:49

Сообщение Marat_K » 21.09.11 18:38

Камнеедов писал(а): Почему именно с девченкой не получится?
Ну так а как ты себе представляешь девчонку строжить?
Это парня можно силком. Будет бычить - наподдать можно.
А дочь как?

Аватара пользователя
mikailrez
старейшина
Сообщения: 3120
Зарегистрирован: 29.03.09 16:32
Откуда: Уже далеко
Пол: М

Сообщение mikailrez » 21.09.11 18:39

Следите за тем, с кем общается... Это первейшее. Если какая гниль по наркоте пойдет, то оттуда. Это проще выяснить по знакомым, нарики прячутся прежде всего от своих родителей, а их знакомые не прячутся, по ним видно многое.

Приезжать для разговора по душам... Учитывая, что помогать отказывается - не, на хер. В общем-то, что отказалсь поработать и не объяснила почему - это реально ОЧЕНЬ хреновый показатель. Первые деньги, полученные своим трудом, всегда очень показательны.

Камнеедов, а интересы, увлечения? Вообще, поглядите на её жизнь попристальнее. Может, лучше с ней ваша жена поговорит?

Аватара пользователя
ТанчеГ
аксакал
Сообщения: 3691
Зарегистрирован: 25.01.10 21:36
Откуда: Default City

Сообщение ТанчеГ » 21.09.11 18:39

Marat_K писал(а):Камнеедов, эт зря... Кровь свое берет. По моим наблюдениям, конечно.
Только у пацанов и то не всегда. У девок - практически никогда.

Marat_K
бывалый
Сообщения: 834
Зарегистрирован: 03.10.09 09:49

Сообщение Marat_K » 21.09.11 18:40

А жене твоей оно надо? Ей нервы беречь надо, а то молоко пропадет, и малого поднимать нужно.
Тут уж или на себя надежда или нафиг вообще связываться.

Аватара пользователя
mikailrez
старейшина
Сообщения: 3120
Зарегистрирован: 29.03.09 16:32
Откуда: Уже далеко
Пол: М

Сообщение mikailrez » 21.09.11 18:42

Камнеедов писал(а): Я поэтому и склоняюсь к варианту не сдаваться
И это верно... "Сделать из Буратино человека - честно-правильно-красиво" (с) Один мудрый прапорщик, земля ему пухом.

Аватара пользователя
mikailrez
старейшина
Сообщения: 3120
Зарегистрирован: 29.03.09 16:32
Откуда: Уже далеко
Пол: М

Сообщение mikailrez » 21.09.11 18:46

tucha писал(а):хрен там. коль мамка, не боясь, досю отправила в самостоятельное плавание, то почуяла в ней ту еще сцуку.
Куйтамдва! Мамаша - с точки зрения доци - очень правильная женщина, она разрешила доце делать то, что доце хочется. Ещё к бабке не ходи - спела про самостоятельную жизнь и что в беде не оставит...

Бабцы могут быть отвратительны...

Аватара пользователя
Камнеедов
любитель
Сообщения: 225
Зарегистрирован: 22.09.09 14:38

Сообщение Камнеедов » 21.09.11 18:47

Жена молчать не будет, она "не правильная"в понимании форума. Терпеть не будет ничего, но и на мозги капать не будет, сама все будет исправлять, что не переварит. Не первый раз ведь. Дочка у нас на каникулах и всех выходных жила. И напряг у нее сейчас, с самого момента как дочка коры мочить начала, она дергается не меньше меня, все ищет варианты, что б без игнора обойтись. Забрать дочь к нам это ее инициатива. Ей надо, что б дети все были в поле зрения и под контролем, тогда она спокойна. Хотя это тоже детей по своему портит. Я вот дочь баловал, а как женился, так дочь влилась в семейный уклад жены, а там культ детей из поколения в поколение и все еще только хуже получилось. Пасынка жена контролирует, соломку подстилает, но если что - вздрючит так, как я б не смог. То же и с дочкой мне предлагает делать.

Аватара пользователя
Камнеедов
любитель
Сообщения: 225
Зарегистрирован: 22.09.09 14:38

Сообщение Камнеедов » 21.09.11 18:48

Это я Танчегу в предыдущее ответил.

Marat_K
бывалый
Сообщения: 834
Зарегистрирован: 03.10.09 09:49

Сообщение Marat_K » 21.09.11 18:50

Камнеедов писал(а): То же и с дочкой мне предлагает делать.
Ну попробуй. Что ты теряешь?
Только следите там за малым все же...

Аватара пользователя
Камнеедов
любитель
Сообщения: 225
Зарегистрирован: 22.09.09 14:38

Сообщение Камнеедов » 21.09.11 18:50

И опять же Танчегу - боюсь именно того, что мне и в голову не придет.

Аватара пользователя
ТанчеГ
аксакал
Сообщения: 3691
Зарегистрирован: 25.01.10 21:36
Откуда: Default City

Сообщение ТанчеГ » 21.09.11 18:54

Камнеедов писал(а):То же и с дочкой мне предлагает делать.
Ну попробуй, рискни... Хотя как это технически осуществить - не представляю. В кандалах, что-ли из Питера тащить? Да и кто в инсте её документы даже отцу родному отдаст, если деффке уже 18 стукнуло? Та даже если не стукнуло(не помню) - хрен отдадут. Вобщем операция ИМХО, на грани фантастики. Не верю я, что это всё в совокупности (забрать-заставить жить у себя - перевоспитать) провернуть возможно.

Аватара пользователя
Саньчес
старейшина
Сообщения: 3316
Зарегистрирован: 19.05.11 17:13
Откуда: Петах Тиква

Сообщение Саньчес » 21.09.11 18:58

Хотите испорить себе здоровье ? - Попытайтесь СДС исправить или просто общайтесь с ними. ваша психика подобного долго не выдержит. а у вас своя семья, ребёнок. вам это нужно?
Если ваша дочь захочет общения без вашего финансирования её хотелок - вам очень, просто очень повезло и она что то поняла. Но надо держать ухо востро, т.к. ято тактика обхода с флангов - а потом вдруг появятся такие требования - типа срочная операция у дантиста или срочный дипломный проэкт - а у неё на нервной почве аж весь макияж потерялся. вместе со всеми документам. Будут из вас разными способами бабло трясти. А вы будете думать что ваша доча бедная несчастная, и ей надо помочь.
В данный момент вы для неё НР половичок который бунтует против правил. Ещё и работать заставляет. совсем оборзел и своё место потерял. Ваша дочь и быжы уже в подробной форме рассказали что они о вас думают и за кого они вас держат. Именно держат. Как только кормушка в конец закроется - найдут себе другого спонсора. А он будет ближе чем отец родной.

Аватара пользователя
Камнеедов
любитель
Сообщения: 225
Зарегистрирован: 22.09.09 14:38

Сообщение Камнеедов » 21.09.11 18:59

Marat_K писал(а):Что ты теряешь?
Теряю вот что: Затеял все, что б ее самостоятельней сделать. Что б потреблятство подвытеснилось пониманием "Я могу сама!". Теперь получается сам испугался своего решения, притащу ее домой, отправлю учиться туда, куда доки впихну в сентябре, а дальше что? Самостоятельности у нее не будет, боюсь, что будет еще более изощренное и замаскированное потреблятство.
Жена говорит плевать на все, лишь бы не наркоманка изнасилованная, а я думаю, а что ж будет если я кирдыкну вдруг? Кто помешает ей пуститься во все тяжкие, когда меня не станет? Короче потерялся я...

Marat_K
бывалый
Сообщения: 834
Зарегистрирован: 03.10.09 09:49

Сообщение Marat_K » 21.09.11 18:59

Танчек... не скажи. Операцию провернуть можно. С ВУЗом можно договориться, с деканом, они охотно на контакт идут.

Да и в целом - тоже.
У меня приятель забирал сына из Питера. Парень отучился там 4,5 года (закончил ВУЗ), а домой ехать (на Север) не хочет. Хотя там его ждет и работа хорошая по специальности, и семья.
Он в КВН в студенчестве играл, так вот с этой своей "командой" и затусовался. Работал где-то продавцом оргтехники, жил у друзей в общаге. Его все устраивало.
Отец приехал, по мордам настучал и увез. Фактически силой и со скандалом. Сейчас парень работает по специальности, остепенился, отцу спасибо сказал. Года 3-4 прошло уже.

Так что - было бы желание и принятое решение. Дальше дело техники.

Аватара пользователя
Матиола
аксакал
Сообщения: 3807
Зарегистрирован: 23.08.11 03:03

Сообщение Матиола » 21.09.11 19:00

Саньчес писал(а): близкие общаются покуда есть надежда что из папы можно бабла выдавить, а потом у них забудут.
маман сплавила дочу подальше т.к денег у неё не хватает, авось папан будет дочу содержать - он уже науськаный. А доча на всю жизнь запомнит как папан от кормушки её отвадил и всё жизнь будет это напоминать себе. А когда папе будет плохо, и потребуется помощь дочери, доча срочно вспомнит как ей сделали больно и будет мстить. А пока будет на словах виноватить отца. мож чё и выйдет.
Во-первых, людям свойственно меняться и учиться. Во-вторых, кто сделал ребёнка потребителем, не отец ли? А теперь из крайности в крайность.
Родители любят своих детей, но любовь должна быть разумной, тут крайностям места нет.
Также, откуда Вы знаете что будет и что не будет делать именно эта девушка? Если ей захочется такого бабла она и из отцовского дома будет ходить и за деньги отдаваться, разницы нет где жить, если мысли и желания такие.
Нужно научиться договариваться, дети растут и родители должны осознавать, что командовать детьми они не будут и потому отношения должны меняться.
В данном конкретном случае, да, трудно. Но попытки достучаться должны быть. Найти слова, чтобы убедить и повернуть ребёнка в нужное русло забота родителей. Дети не просятся на свет сами, не воспитывают себя сами. Тут получается как. Играл как с куколкой, одевал, обувал, лелеял, всё позволял и оп-па не то получилось. Выкину эту куклу за борт может с другой что получится.

Будет виноватить, твердо сказать, что ей было дано всё и вышла эгоистка зацикленная на себе любимой и выставить жёсткие условия, которые нужно соблюсти несмотря ни на что. Если же до этого было сказано, что отец обрывает все отношения, то нужно что-то придумать, чтобы отступление оправдать.( Не знаю, поможет ли вам, но ... Мой муж очень горяч и порой неоправданно жёстко наказывал детей не разобравшись. И мы применяли такой приём, чтобы сохранить важность его слова и авторитет. Я при детях заводила разговор, дальше следовал разбор полётов и по результатам была моя просьбы к отцу смягчить или отменить наказание. Он делал вид, что уступает, но только потому что я прошу и ручаюсь за их поведение в дальнейшем Дети выросли, но к словам отца прислушиваются и сейчас.)
Акцентировать на том, что ей нужно научиться быть самостоятельной, в любом случае родители не вечны. Нужно искать слова, подходы и взаимопонимание. Кому нужны наши дети кроме нас?

Аватара пользователя
ТанчеГ
аксакал
Сообщения: 3691
Зарегистрирован: 25.01.10 21:36
Откуда: Default City

Сообщение ТанчеГ » 21.09.11 19:15

Marat_K писал(а):У меня приятель забирал сына из Питера.
Ну сто раз жеж говорили - ну чего сравнивать-то пацанов и девок? Абсолютно разные вещи, что применимо к одним, совершенно не работает с другими. Это, по сути, два совершенно разных биологических вида. Как кошка и заяц - попробуй покорми кошку травой а зайца мясом. То же самое.

Marat_K
бывалый
Сообщения: 834
Зарегистрирован: 03.10.09 09:49

Сообщение Marat_K » 21.09.11 19:19

Камнеедов писал(а): Самостоятельности у нее не будет, боюсь, что будет еще более изощренное и замаскированное потреблятство.
знакомо :evil:
Сам еще эту задачу не решил. Не даю полной самостоятельности старшему. На мой взгляд - правильно, т.к. иначе последствия были бы плачевные. Не раз поддтвержалось это(

Но ведь самостоятельность можно же и постепенно прививать, а не так, чтобы сразу в омут ее со всеми потрохами. Можно и при себе держать, только нагружать обязанностями и ответственностью. Пока... голова на место не встанет.
Не знаю. Ты - отец. Ты ее лучше знать должен. Что от нее ждать...

Аватара пользователя
Стиральщик
бывалый
Сообщения: 961
Зарегистрирован: 24.05.11 10:15

Сообщение Стиральщик » 21.09.11 19:22

Саньчес писал(а):Хотите испорить себе здоровье ? - Попытайтесь СДС исправить или просто общайтесь с ними. ваша психика подобного долго не выдержит. а у вас своя семья, ребёнок. вам это нужно?
+1.
Накуя такие жертвы?
Прокляну и лишу наследства (с). Не уважаешь отца - ты мне не дочь.

Аватара пользователя
ТанчеГ
аксакал
Сообщения: 3691
Зарегистрирован: 25.01.10 21:36
Откуда: Default City

Сообщение ТанчеГ » 21.09.11 19:27

Матиола писал(а):Во-первых, людям свойственно меняться и учиться.
А почему тогда бывших плядей не бывает?
Матиола писал(а):Во-вторых, кто сделал ребёнка потребителем, не отец ли?
Куй! Не его это забота. В нормальных, процветающих и бурно растущих социумах, отцы дочерьми вообще не занимаются, а пацанами плотно лишь лет с 10. Это жены работа - дочь воспитывать. Там, правда, и жены другие.
Матиола писал(а): Найти слова
Для тупых ещё раз - бабы (а она уже стала полновесной бабой) не понимают человеческую речь, и сами разговаривать не умеют, они только могут имитировать разговорный процесс не понимая сути, как попугай.
Тётка, ты, по-моему, вааще писец как заблудилась. Шла бы ты отседава нахер подобру-поздорову... :? Вверху чё написано?

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и 17 гостей