Что делать, если БЖ препятствует общению с детьми?

Рекомендации Мейсона по сложным семейным ситуациям. Только для мужчин
Ответить
Аватара пользователя
MantaВirostris
бывалый
Сообщения: 1096
Зарегистрирован: 16.05.07 19:49
Откуда: Москва

Сообщение MantaВirostris » 17.06.13 16:24

Chubirko писал(а):Могу в закрытой рассказать как у меня в офисе происходили маски-шоу, четыре обыска, общая сумма штрафов на мой бизнес и как этому противостоять, если кому интересно.
Расскажи, в твоей теме этого нет

Vlas
старейшина
Сообщения: 2703
Зарегистрирован: 01.03.11 23:03
Откуда: Донецк

Сообщение Vlas » 17.06.13 16:28

Buran писал(а):Ок! Я бы хотел почитать ситуацию. Т.е. как б/ж блокировала детей и что делалось.
Откуда беруться высокие заборы и бронемашины!?
У него и в этой теме описано, нужно внимательно читать и априори воспринимать за правду, все, что камрады описывают тут по своей ситуации.
Если кто и прибрехал, то это его проблемы и ему с ними бодаться.
У Анра, Волка и Манты свои методы решения проблем с БЖихами и детьми которыми они всегда деляться с форумчанами, другое дело, что не каждый их может взять на вооружение в виду своих особенностей сложившейся ситуации.
Из их опыта самое ценное -это то, что первично было желание ребенка быть с отцом, а методы решения этой задачи уже второстепенны и сугубо индивидуальны.

Аватара пользователя
ANR
старейшина
Сообщения: 1972
Зарегистрирован: 16.11.06 13:50
Откуда: страны свободных мужчин

Сообщение ANR » 17.06.13 17:05

Vlas
Плюс 100

У каждого отца свои условия задачи, и алгоритмы решения тоже свои.
По мне так наиболее компромиссный вариант это равная совместная опека.

Vlas
старейшина
Сообщения: 2703
Зарегистрирован: 01.03.11 23:03
Откуда: Донецк

Сообщение Vlas » 17.06.13 17:13

Наверное ты прав АНР, если уже так в жизни случилось, такой вариант наименее бескровный будет.

Buran
любитель
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 21.02.10 20:46

Сообщение Buran » 17.06.13 17:31

ПапоКарло писал(а):Два года назад был создан МОК, считаю, что по итогам двух лет провал почти полный...
...Прокомментируете?
Если вопрос ко мне, то вот мои мысли...
Я принимал участие в создании МОК. И предупреждал о том, что необходимо:
1. Учитывать разный уровень отцов.
2. Делать упор на защиты прав прежде всего отцов и детей.
3. Регистрировать орг. Это дает влияние на участие в общ. и полит. жизни страны.
Но со временем получилось то, что некоторые стали там обсуждать только свои личные проблемы. Причем, раздавая советы направо и налево, по делу и без.
Сами в анусе, а корчат из себя знатоков...
Есть там и толковые отцы, которые шарят в теме и грамотно помогают.
С ними у меня связь постоянная.
С полгода назад я попросил вывести меня из закрытки и после покинул МОК.
Не вижу смысла участвовать в разногласиях.

Однако, при всем том, нужно понимать что любая мужская площадка, это прежде всего наша отцовская и мужская позиция.
Кому-то по душе МОК, кому-то АБФ.
Нужно уважать иное мнение. Тогда и не будет разобщенности.
И чем больше таких площадок, тем громче слово.
А дело искусственно не сделаешь. Для этого время нужно.
И естественно толковый лидер.
Ждем-с :-) .

Аватара пользователя
ПапоКарло
старейшина
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: 21.07.09 01:53

Сообщение ПапоКарло » 17.06.13 17:43

Помимо лидера еще нужна заинтересованность определенных структур с полномочиями. Но у них то все упси с правами на отцовство.

Аватара пользователя
ПапоКарло
старейшина
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: 21.07.09 01:53

Сообщение ПапоКарло » 17.06.13 17:44

Получается то, что верхушке выгодно иметь ослабленных отцов, из электората можно лепить что угодно, что и происходит.

Buran
любитель
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 21.02.10 20:46

Сообщение Buran » 17.06.13 17:46

Vlas писал(а): У него и в этой теме описано, нужно внимательно читать и априори воспринимать за правду, все, что камрады описывают тут по своей ситуации.
Vlas, я не совсем люблю когда кто-то за кого-то говорит.
Мы мужчины и должны сами за себя отвечать.
Тем более здесь никто не гонит.
Если я попросил подробности с историей препятствий б/ж, то это либо можно рассказать, либо нет.
Маски-шоу не появляются на пустом месте.
Доступа в закрытку у меня нет. Если есть возможность, можно в личку скинуть.
Я ж не из любопытства спрашиваю.
Мне важно определить уровень владения проблемы отца. Не более.
И я не собираюсь критиковать.
Потому как метод "молчания" так же иногда срабатывает.
Не далее как сегодня мне отписал один из отцов про такой метод.
Здесь у меня будут вопросы, поэтому я и хочу знать нюансы.
В чем проблема!?

Аватара пользователя
Chubirko
аксакал
Сообщения: 3544
Зарегистрирован: 19.01.13 15:41
Откуда: Киев

Сообщение Chubirko » 17.06.13 17:49

ПапоКарло писал(а):Помимо лидера еще нужна заинтересованность определенных структур с полномочиями. Но у них то все упси с правами на отцовство.
Вот законными методами я готов биться до последней капли крови :wink:

Аватара пользователя
Chubirko
аксакал
Сообщения: 3544
Зарегистрирован: 19.01.13 15:41
Откуда: Киев

Сообщение Chubirko » 17.06.13 17:53

Здесь у меня будут вопросы, поэтому я и хочу знать нюансы.
В чем проблема!?
Давай вопросы, только текста на страниц 10 наберется чтоб тебе все расписать, легче тебе доступ в закрытку получить, напиши модеру письмо и зайди :wink:

Buran
любитель
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 21.02.10 20:46

Сообщение Buran » 17.06.13 17:58

ПапоКарло писал(а):Получается то, что верхушке выгодно иметь ослабленных отцов, из электората можно лепить что угодно, что и происходит.
Ослабление роли отца ведет к бОльшей управляемости народом.
Потому как настоящий мужчина, если его лохают, испросит за все.

Лично я имею позицию, которая отличается от многих.
Меня заботит, более, процесс воспитания ребенка отцом.
Я не признаю воспитательной роли матери.
Содержание, взросление и т.п. имеет место, но процесс воспитания, матери не подвластен.

Поэтому нам не просто нужно добиваться равноправного отношения между родителями, но и вести пропаганду первичности отцовского воспитания.
А для этого самим нужно учиться.
Совдепия отстранила отца от одной из главных ролей отца и оставила только добычу.

Buran
любитель
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 21.02.10 20:46

Сообщение Buran » 17.06.13 18:00

Chubirko писал(а):Давай вопросы, только текста на страниц 10 наберется чтоб тебе все расписать, легче тебе доступ в закрытку получить, напиши модеру письмо и зайди :wink:
Ок. Попробую.

Предупреждение за нарушение правил в части цитирования

Mad_Dog

Аватара пользователя
Дозорный
посвященный
Сообщения: 6009
Зарегистрирован: 29.10.11 09:30
Откуда: Москва

Сообщение Дозорный » 17.06.13 18:00

Еще не коня ни воза, а уже за пропаганду заговорили. Ну несерьезно это, господа.

Mad_Dog
посвященный
Сообщения: 23311
Зарегистрирован: 15.12.05 13:54
Пол: М

Сообщение Mad_Dog » 17.06.13 18:15

+1
факторы, на которые повлиять недоступно - нет смысла обсуждать.
констатировать бессилие - пустое

ОСТАП
старейшина
Сообщения: 2772
Зарегистрирован: 26.02.13 08:17

Сообщение ОСТАП » 17.06.13 19:43

ПапоКарло писал(а):Два года назад был создан МОК, считаю, что по итогам двух лет провал почти полный, не в обиду сказано, каждый отец все равно сам за себя, никаких реальных групп поддержки, никаких общественных движений, никаких влияние на законодательство нету.
Прокомментируете?
Дозорный писал(а):Я думаю МОК не выстрелил, потому что как влюбой организации нужны руководители, лидеры. А в МОК их нет.
Любому руководителю-лидеру нужна исправно работающая оргструктура, На которую он может влиять, т.е. имеет власть над любым ее членом и группой лиц. Решения не обсуждаются, вернее обсуждаться могут в данном случае, даже должны, но после их принятия должны четко исполняться, без того согласен участник данной организации или нет с этим решением. И какие способы влияния лидера на участников организации в данном случае? Никаких. Постоянно ( в режиме нон-стоп) доказывать свою правоту и "правильность курса". Т.е. - мозготрахство, пока не надоест.
Вот смотрите Buran пишет:
Но со временем получилось то, что некоторые стали там обсуждать только свои личные проблемы. Причем, раздавая советы направо и налево, по делу и без
.
С полгода назад я попросил вывести меня из закрытки и после покинул МОК.
Не вижу смысла участвовать в разногласиях.

Вот подтверждение.
Вменяемому и опытному руководитель, который может, знает как достичь требуемых результатов, такое мозгоиопство просто не нужно. т.к. не имеет смысла. Трата времени и сил.
В любой коммерческой организации есть прямые и косвенные способы влияния на ее сотрудникое.Возможность уволить или поощрить сотрудника. Здесь же ее нет. А если нет рычагов управления, то организация не управляема, она может просуществовать какое-то время на энтузиазме участников, но будущее ее предсказуемо.

ОСТАП
старейшина
Сообщения: 2772
Зарегистрирован: 26.02.13 08:17

Сообщение ОСТАП » 17.06.13 20:12

ПапоКарло писал(а):Получается то, что верхушке выгодно иметь ослабленных отцов, из электората можно лепить что угодно, что и происходит.
Конечно, для этого и писались существующие законы. Поэтому и существует матриархат. По конституции ОМП и ОЖП имеют равные права на ребенка. Нельзя же написать в конституции, что любой ОМП раб по факту своего рождения мужчиной.

Если даже создать эффективную организацию которая борется за права мужчин, то результат вполне предсказуем. Либо руководство, лидеров данной организации купят и они будут имитировать борьбу за права мужчин, либо ( если они окажутся неподкупными, идейными, честными).
угадайте?

Аватара пользователя
Chubirko
аксакал
Сообщения: 3544
Зарегистрирован: 19.01.13 15:41
Откуда: Киев

Сообщение Chubirko » 17.06.13 20:14

Давайте-ка лучше перейдем к обсуждению: Что делать??? А? :twisted:

Аватара пользователя
MantaВirostris
бывалый
Сообщения: 1096
Зарегистрирован: 16.05.07 19:49
Откуда: Москва

Сообщение MantaВirostris » 17.06.13 20:23

Давайте.

Чуб, так с кем живут твои дети?

Аватара пользователя
Chubirko
аксакал
Сообщения: 3544
Зарегистрирован: 19.01.13 15:41
Откуда: Киев

Сообщение Chubirko » 17.06.13 20:26

С моими родителями

ОСТАП
старейшина
Сообщения: 2772
Зарегистрирован: 26.02.13 08:17

Сообщение ОСТАП » 17.06.13 20:28

Chubirko писал(а):Давайте-ка лучше перейдем к обсуждению: Что делать??? А? :twisted:
Дрочить :D Что еще остается.
Вопрос конкретно поставь. На конкретный вопрос можно дать конкретный ответ.

Аватара пользователя
Chubirko
аксакал
Сообщения: 3544
Зарегистрирован: 19.01.13 15:41
Откуда: Киев

Сообщение Chubirko » 17.06.13 20:30

упс, ну как тут не засирать тему, когда такие дебилы сюда заходят как Остап??? Вопрос в теме звучит, почитай. :twisted:

ОСТАП
старейшина
Сообщения: 2772
Зарегистрирован: 26.02.13 08:17

Сообщение ОСТАП » 17.06.13 20:42

Chubirko, в теме сформулировано много вопросов и ответы искать нужно на каждый вопрос индивидуально.
Мне как то отреагировать на "дебила"? :D
Любое утверждение требует доказательств.
Учитель физики в школе очень хорошо это объяснил.
Если один мальчик назвал другого мальчика дураком, то другой мальчик вправе потребовать доказательств на основании чего сделан данный вывод. Если аргументов нет, то либо мальчик погорячился (ошибся), либо является дураком сам. Т.к. утверждает то, чего не может доказать.

Будем дальше засерать тему? Повтор диалога с VOLKом?

Аватара пользователя
Chubirko
аксакал
Сообщения: 3544
Зарегистрирован: 19.01.13 15:41
Откуда: Киев

Сообщение Chubirko » 17.06.13 20:45

Тупо съебни как он отсюда, если нечего написать, ок?

ОСТАП
старейшина
Сообщения: 2772
Зарегистрирован: 26.02.13 08:17

Сообщение ОСТАП » 17.06.13 20:50

Я вообще-то в этой теме много чего написал. Ты лично со всем согласен или нет? Если не согласен, то какие аргументы против?
Ну, тупо просто изложи. Мы же за конструктив?

Аватара пользователя
Chubirko
аксакал
Сообщения: 3544
Зарегистрирован: 19.01.13 15:41
Откуда: Киев

Сообщение Chubirko » 17.06.13 20:55

Сначала, пожалуйста, по пунктам, только без простыни, я тя умоляю, распиши методы, которые ты предлагаешь в ситуации, когда:
Что делать, если БЖ препятствует общению с детьми?
Давай свое мнение, а то я так его и не понял чтобы комментировать.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Majestic-12 [Bot], Margaritaya и 4 гостя