Санчас, развод, пилить, правда неча.

[Firefly]

Деньги все вернул. Кредиты закрыл.

Тогда ты жестко формулируешь относительно финансовой несостоятельности Volod.

Потому что детям есть нечего, а папа лежит на диване и изображает Обломова - это одна история.
А временные сложности, краткосрочные займы и кредиты с последующим возвратом/погашением - совсем другая история.

Отправлено спустя 1 минуту 12 секунд:

да,убирать мусор ребенок должен сам!

Ну почитай Бложики.
Даже у суровой Сибирячки и то девчонки не всегда убирают мусор.
И тогда случается большой бэмс.

[Volod]

убирать мусор ребенок должен сам

а не убирает - отселяй его накер.

[Lebeda23]

Да, только для Волода это не жёстко, это норма. Когда я начала высказывать своё недовольство были проведены беседы с детьми, не одна, а много, хватало действия бесед на неделю максимум, а то и меньше. И всё по новой.
Если бы я это не делала, не держала порядок и не ухаживала бы за всеми, был бы полный ужас. В этом я убедилась когда попала на сохранение в больницу. Вернулась через неделю домой, было страшно. Первым делом Волод сказал " тут наверное подмести надо" чем я и занялась.

[Firefly]

а не убирает - отселяй его накер.

У меня отличные отношения с сыном.
Он у меня один единственный.
Ровесник твоей жены, кстати. Сейчас поняла.

Так вот он меня в пубертате бесил до жути временами.
Начал курить, выпивать, прогуливал лицей, срывал уроки. Хамил.
Я швыряла его телефоны об стену.
Порвала один раз голыми руками его любимую футболку.
Орала часто.
Ужас, что творила. Вспомнить страшно.

Потом мы мирились. И он мне говорил - Ма, не переживай, процесс сепарации всегда труден.

Но это мой родной сын. Любимый. Драгоценный.
А вот твой сын Лебеде совсем никто.
Обидно такое слышать, но это факт.
Поругаться сыну с Лебедой просто, а вот помириться - совсем нет.

В этом сложность и засада.
Сына предавать нельзя.
Его и так мать вышвырнула, как шелудивого котёнка на мороз.
Но Лебеда не мать твоего сына. Она не обязана его растить и воспитывать.
Да и не сможет она. Она молоденькая. Она не авторитет для парня. Она вся в своём ребенке.

Баланс. Ищи баланс интересов.
Договаривайся.

[Lebeda23]

Ну деньги на возврат кредитов появились только перед тем как сжечь мосты.

[Firefly]

появились только перед тем как сжечь мосты.

Какие мосты?

[Кармен]

Первым делом Волод сказал " тут наверное подмести надо" чем я и занялась.

А надо было бы ответить "надо,подметайте,я на пару часов отвалю" и хлопнуть дверью.
Волод,вы зачем свинарник развели?

Отправлено спустя 1 минуту 50 секунд:
Вот это я и называю-взваливать на себя больше чем нужно.

[Firefly]

А надо было бы ответить "надо,подметайте,я на пару часов отвалю" и хлопнуть дверью.

Лебеде 23 года.
Да и надо твой темперамент иметь.
Или МаДамы.

Я тоже так не умею.
С возвратом научилась исчезать, испаряться.
Молча.

[Volod]

Волод,вы зачем свинарник развели

Тебя забыли спросить.
Потому, что я на стройке 46 человек собрал и с нуля в сварку залез. Без денег, с бандосами в доле, один и снабжал и проекты считал и сметы и выполнение подписывал и ПТО и бухгалтерия и на совещания и прораб и директор под одной какской. Вечерами сварщиков уговаривал на работу выйти, докторов искал, чтобы из комы их выводить. А дома два опездала было, которые европы мылились уже покорять и куй на меня клали, и жена на сохранении, кормят гавном её и нужно передачи два раза в день приносить.
Просто не знал тебя я. Знал бы - ты б рассказала, что к приезду жены нужно, чтобы вылизано всё было.

[Кармен]

Потому, что я на стройке 46 человек собрал и с нуля в сварку залез.

Я тебя прекрасно понимаю! И авралы и писдесы мне все это знакомо!
А с ее стороны-вот как Флай написала "Все важнее кроме меня".Это она почувствовала.
Вопрос.Если уж развели срач,почему не ВМЕСТЕ все (с опездалами) за тряпки взялись а она одна?

[Volod]

Хорош, Кармен. Я не помню, почему. Занят был, по-любому.

Отправлено спустя 4 минуты 5 секунд:

тебя прекрасно понимаю! И авралы и писдесы мне все это знакомо

ничего тебе не знакомо! Человек, который через такое прошёл, никогда не спросит - ты кули не прибрался к приезду.
Поэтому пи3дишь ты, как дышишь.

[Кармен]

ничего тебе не знакомо! Человек, который через такое прошёл, никогда не спросит - ты кули не прибрался к приезду.

Знакомо пля))
Просто если человек-баба,то он сначала спасает мир а потом сцуко дома прибирается)
Или имеет домработницу.

[Lebeda23]

Сжечь мосты = расстаться.
Он меня бросил. Сказал что не будет со мной жить никогда, что не может позволить себе снова впустить в жизнь предателя. А предатель я потому что уехала жить к родителям.

[Firefly]

Сказал что не будет со мной жить никогда, что не может позволить себе снова впустить в жизнь предателя.

Ну сказал и сказал.
Звиздеть не мешки ворочать.
Предатель ты только в его системе координат.
Он хотел бы, чтобы ты была декабристкой.
И готова на жертвы.
И где-то отказаться от себя.
Выбрать Voloda и его интересы.
А ты выбрала себя и дочь
В этом смысле ты его предала, чтобы себя не предать.
Да и большой вопрос, сколько бы ты протянула снова в режиме перегрузки - эмоциональной и физической.

КорочИ, все сложно.
Volod понимаю и тебя понимаю.
Детей только жалко до слез.
Volod - хороший отец.
Этого не отнять.
Редкий случай, когда отец готов брать детей к себе и ими заниматься.

[МаДама]

Разлюбила и всё.

Да ну нет. Если бы разлюбила - не предложила бы решать что-то. Не так просто все эти разлюбилы.

Всегда, блин, есть кто-то важнее жены.

Точная фраза, увы.

А как же я, Малыш? Я же лучше собаки! (с)

Ну а ты понимай все обстоятельства, и жди пока до тебя очередь дойдет.

Сейчас-то ты дома.
Нее.Не понимаю.
Она же не просто так взяла и ушла.

Ну так она и не сейчас ушла. Я так понимаю 9 мес назад.

Разлюбовь

точно не тот случай.

Вся ответственность на мне в бытовом плане, уроки и прочие моменты. Я на такое не подписывалась с самого начала.

Ну я так и предполагала. Что все "моменты" на бабе априори.

Люблю конечно.

Вооот. Волод, это правда, уверяю тебя.

Я примерно понимаю, в чем дело.

Да я тоже. А он все про "разлюбила".

Отняла у мужа ребенка.

Давай своими именами называть? Осталась одна с ребенком от сожителя.

Умница. Деликатная.

присоединяюсь.

У него херовое резюме для наемного сотрудника.
Он директор фирм и топ-менеджер.

А вот тут согласна. Либо новый бизнес, либо уход в преподавание или экспертизу.

Не знаю куда ему пойти работать, даже думать не хочу, он взрослый мужчина

А это правильно. Решай только за себя. Тебя не устроили предложенные им условия - ты ушла. Создаст те, что устроят - решай, возвращаться или нет. Увы в вашей ситуации именно так.

И молчала чаще чем нужно?

Кармеша, что бы изменилось от изданных ею звуков? Он не тот мужчина, который будет подстраиваться. Он дал вводные - ее дело, принимать их или нет. Она не приняла. Тут не базарят. У нас в Сибири так, еслифчо Да - да, нет - нет. У них нет. Так вышло. Может потом по-другому выйдет, но это неточно
Выздоравливай! Сочувствую, обнимаю.

А ты ему говоришь - Ты мужик, ты должен.

ПОнимаешь какая фигня... Он ведет себя - как мужик. Он не оставляет тетке вариантов поддержать его, принять, посочувствовать, проникнуться. Он через чур титанояйцевый образ свой нарисовал. Я сказал и баста. Ну сказал так сказал. Вот никто и не спорит с ним, зачем? Я понимаю её, еще раз говорю.

Ты, видимо, считаешь, что если Volod хочет сохранить семью, то он наступит себе на горло и пойдёт прорабом на стройку?

Ей вообще не следует об этом задумываться. В их картине ей этого не положено. Он живет, она следует за ним. Или не следует.

А днём еще проекты экспертизю

я так понимаю готовишь для ГлавГосЭкспертизы?

Но как то меня это не волновало.

Ну тут не верю, сорян.

Я же пишу, что не буду рассказывать о всём, потому что это касается жизни других людей.

Умничка. И никому не рассказывай, незачем это.

вся ответственность во всех сферах будет на муже.
Это справедливо.Но! В текущем моменте,трудновыполнимо.

Почему трудновыполнимо? Командировки закончились, все. Как раз выполнимо стало.

Значит, иди и зарабатывай на съем двушки.

Да пойдет она, пойдет. Через пол-года. Только жить в этой двушке будет она и ее дочь.

вспоминая те времена, я содрагаюсь.

Вооот.
Кармен, я тебе из той темы еще напомню. ВСЕ дела с детьми - только на родителях должны быть. Не может иначе получиться ничего хорошего.

да,убирать мусор ребенок должен сам!

верно. И научить этому, заставить, следить за исполнением должен родной родитель. Так же как и за уроками и питанием.

а не убирает - отселяй его накер.

а не убирает - папа заставляет его убирать. Убирать, кушать, делать уроки и прочее. Папа. Который взял на себя всю ответственность за своих детей.

Вот это я и называю-взваливать на себя больше чем нужно.

Ну а я это называю - взвалить на бабу больше, чем она вывезет.

Да и надо твой темперамент иметь.
Или МаДамы.

и возраст. Я по молодости тоже за веник схватилась бы. Лет в 30 наверное только просветление наступило.

Тебя забыли спросить.

Ну вот видишь, а теперь вот зато спрашиваешь....

Он хотел бы, чтобы ты была декабристкой.
И готова на жертвы.
И где-то отказаться от себя.
Выбрать Voloda и его интересы.

не где-то, а в полном объеме.Во всем. Во всех моментах. Выбирать его. Так, как он скажет. Ему некогда на всякую куйню типа бабы и ребенка (детей) отвлекаться, некуй его дергать. Сами тут управляйтесь. Не мешайте ему жить! Он мужик, он делает дело, а вы все идите накуй и ждите его на втором этаже, освободится, отдохнет и зайдет потом. Он не единственный такой мужчина, я его прекрасно понимаю. Я сама на стройке 25 лет, другого типа мужчин тут мало. Такой склад характера позволяет достичь результатов в работе, но с семьями...

А ты выбрала себя и дочь

А она тоже живая Ж, и хочет жить, а не ждать, пока к ней зайдут.

Volod понимаю и тебя понимаю.

я тоже. Серьезно, понимаю. Это просто на самом деле, и никаких нет замудренностей.

отец готов брать детей к себе и ими заниматься.

Заниматься?? Нет. А как же то, о чем говорила жена на счет уроков, уборки, общения с сыном?

[Firefly]

А как же то, о чем говорила жена на счет уроков, уборки, общения с сыном?

Лебеда уехала в мае 2022 года.
То есть 9 месяцев назад.
За это время Volod был в двух длительных командировках.
До октября мотал сына с собой по стране.
С заездом домой, конечно.
Но!
Volod брал сына с собой, а не оставлял на маму и сестру.
Более того, Volod говорит, что сын был помощником ему и брал в поездках весь быт на себя.
Именно поэтому я пишу, что Volod готов брать детей к себе.

Все эти 9 месяцев кто занимается сыном?
Бабушка или сестра? Не уверена.
Сестра приходит в себя после серьёзной болезни.
Бабушка с четырьмя внуками - парнями в самом пубертате вряд ли в одиночку управляется.

Далее.
Лебеда сама пишет - Volod и в первое «пришествие» сыновей, тогда двоих, с ними разговаривал, воспитывал, договаривался.

МаДама, помнишь тему о сыне, которого отец отказался наотрез принимать в своей новой семье?
Его бывшая жена, мама парня, вышла замуж, отношения у подростка с мамой и её новым мужем не сложились и мать начала просить и настаивать на том, чтобы отец взял парня к себе.
Она была беременна от нового мужа и они уезжали из Питера в какой-то медвежий угол, где ни школ, ничего.

И отец «выбрал» новую семью. Жену и дочь.
Но не сына.
Мне так показалось из темы.

Вот такое - очень тяжело.

Я тебе и про Машу напомню.
Хотя ты считаешь, что она нахалка.
У неё тоже родители создали новые семьи, родили в новых семьях новых детей, а Маша осталась сама по себе.
Живи, деточка, как хочешь.

Вот Volod так не сделал.
И это очень круто. Для его сыновей.
И вообще не круто для Лебеды.

И, конечно, грусть - печаль - просадка по финансам.
Вот такая длительная и тотальная.
Volod обижается, но реально Лебеда не очень готова к таким виражам.
Она-то на другое шла.
И я не совсем про деньги.
Когда у моего мужа шли большие проекты и у него глаз горел, и он был невероятно заряжен, рулил серьёзными суммами, большими потоками, то это был как будто другой человек.

Сейчас - как будто вижу тень от него самого прошлого.
У Лебеды от момента Voloda на коне до Voloda на щите прошло всего 3 года.
У меня - чуть меньше 30.
И мне очень трудно с тенью. Даже если отринуть все остальные вводные.

И блин, да, у мужа моего всегда были кто-то, кто важнее жены. Я шутила в первые годы брака, что он женат на работе. А со мной просто сексом занимается.
Но вот такой человек.
Хочешь - живи. Не хочешь - вали.

Я осталась.
Лебеда ушла.

Отправлено спустя 1 час 8 минут 6 секунд:

Заниматься?? Нет.

И ещё аргумент в защиту Volod как отца.
Он в разводе 7 лет.
Из этих семи лет Лебеда с ним меньше трёх лет.
Сыновья периодически приезжали к Volod.
И жили с ним время от времени.
Кто с ними занимался?

[Volod]

от момента Voloda на коне до Voloda на щите прошло всего 3 года

Флай, твой может и не справится - 30 лет одно, а тут бах - и нищета. А я уже со счёта сбился, сколько у меня таких падений было. Ничо, встаю, отряхнусь и дальше. Так что мимо. Ни хрена я не на щите. Я никогда - слышишь - никогда не сдаюсь. Характер такой.

Отправлено спустя 9 минут 17 секунд:

И ещё аргумент в защиту Volod как отца

А я, слава Богу не на суде. И в защите, а тем более, как отец, не нуждаюсь. И как муж тоже. И как профессионал тем более. Ещё на апрель 22 года, я входил в 3.5 процента людей в России, получающих мою зарплату и выше. Вся - слышь, ВСЯ крупная нефтепереработка и газопереработка строившаяся с 2001 года в этой стране построена с моим непосредственным участием.
Теперь вот бизнесом занимаюсь.
И мне защита ваша с товарками и аргументы в неё - как лысому расчёска. И на щите я буду - когда сдохну. И ровно до этого момента я очень многим отцам, мужьям, бизнесменам фору дам. То, что я страдаю тут и сокровенным делюсь - это не слабость никуя. Все путают всё время. Давайте какахи, я готов. Взъе6у, как отстираю.

[МаДама]

МаДама, помнишь тему о сыне

Ага, припоминаю, тяжелая тема была.

Лебеда сама пишет - Volod

Я про их ситуацию не буду особо рассуждать, так, поверхностно, потому как они оба ОЧЕНЬ сдержанно себя ведут в описании твоей ситуации, то в процессе подробности всплывают, то кто-то говорит "у меня другие данные", поэтому мне реально данных не хватает. Я разумеется на ее стороне, по-женски чисто, но и он у меня вызывает позитив только тем, что не предал сына и не оставил его в доме со своей родней. Да, он не выбрал Лебеду и ее дочь, но, я уже говорила, со своим ребенком она справится. А этот мальчик, кроме отца, не нужен никому. И отец сделал (по имху) правильный выбор. К сожалению, ситуация сложилась так, что кто-то остался не выбранным. Но - это последствия, и они были неизбежны. Она молодая слишком для такой ситуации, он - ну тоже не буду повторяться.

Но вот такой человек.
Хочешь - живи. Не хочешь - вали.

Я осталась.
Лебеда ушла.

Воооот. Каждый делает выбор.

Кто с ними занимался?

Тебе сказать, что я думаю? Нормально - никто. Волод работает.

[Volod]

никто

ага, сами выросли. Как трава, 6лять.

[Firefly]

Флай, твой может и не справится - 30 лет одно, а тут бах - и нищета. А я уже со счёта сбился, сколько у меня таких падений было.

Он крепкий парень.
Я в него верю.
Он сейчас починил глаза.
Я шучу - Теперь, когда ты все новее и новее, ещё и женишься на молоденькой!

Говорит, что на молодых денеХ нету.
И сил.

Отправлено спустя 3 минуты 27 секунд:

И на щите я буду - когда сдохну.

Ты так эмоционируешь, как будто я гадости о тебе пишу.
Хорошо - не зашита.
Аргументы в дискуссии с МаДамой - так лучше?

Это как ты среагировал на цыганский табор, когда Кармен вообще не хотела тебя и твою семью обидеть.
Это устоявшееся идиоматическое выражение.

[Volod]

эмоционируешь

а я тут за этим, ващет.

[Firefly]

Давайте какахи, я готов. Взъе6у, как отстираю.

С тобой что, кто-то ругается или гавном поливает?
Не хочешь обсуждения - напиши, что не хочешь читать мое мнение.
И я в твоей теме больше слова не напишу.

Отправлено спустя 58 секунд:

И ровно до этого момента я очень многим отцам, мужьям, бизнесменам фору дам.

И что, это кто-то отрицает?

Отправлено спустя 1 минуту 29 секунд:

а я тут за этим

Эмоции - это норм.
Холивар в форме срача - мне неохота в этом участвовать.

[Volod]

И что, это кто-то отрицает?

А нет? Зачем аргументы в защиту Voloda тогда?

Отправлено спустя 51 секунду:

напиши, что не хочешь читать мое мнение.

наоборот - пиши.

[МаДама]

Как трава, 6лять

Ну...Ты ж работал.

[Volod]

Холивар в форме срача

я срусь? Пардон. Не заметил видимо.