Разошлись то тут как все. Правозащитники, екрн-бабай.
Объясните жене, что в наказании ремнем главное не в причинении боли. А в не отвратимости наказания. Хочет накать - пускай накажет. Спустит штаны и по заднице пару раз, а потом в угол пока прощения не попросит или дуться не перестанет.
БЖ и дети... Как помочь детям?
Alica
Конечно. Поражение в правах переносится человеком иначе. Ремень - демонстрация неотвратимости наказания, разовое наказание, прощение, примирение. Поражение же в правах не дает ни прощения, ни примирения, ни благотворных переживаний. В ремне главное - это чувство и ощущение позора и срама. (Закрепляется связь между совершением безнравственного поступка и ощущения позора, когда все вскроется).
Сила при битье ремнем не главное, как и при битье женщин. Не должно быть цели покалечить. В Исламе очень хорошо расписано как правильно производятся телесные наказания.
Конечно. Поражение в правах переносится человеком иначе. Ремень - демонстрация неотвратимости наказания, разовое наказание, прощение, примирение. Поражение же в правах не дает ни прощения, ни примирения, ни благотворных переживаний. В ремне главное - это чувство и ощущение позора и срама. (Закрепляется связь между совершением безнравственного поступка и ощущения позора, когда все вскроется).
Сила при битье ремнем не главное, как и при битье женщин. Не должно быть цели покалечить. В Исламе очень хорошо расписано как правильно производятся телесные наказания.
В Британии только в 2003 году повсеместно в школах запретили розги. У всех свои взгляды на методы воспитания, так что кричать о том, что БЖ - чудовище, я бы не спешил. И горячку пороть автору не зачем. Если есть желание отобрать ребенка себе, пусть собирает материал. Если хочет разобраться, то пусть с БЖ силу удара ремнем и технику отработают друг на друге. Нельзя при ребенке ставить под сомнение правомерность наказания, а то потом не расхлебать будет.
Не знаю. Меня в детстве не пороли ни разу. И мне кажется, что битье это аргумент людей, которые не могут или не хотят найти другой путь.... Проще некуда - лупанул по жопе - и все хорошо...
А что потом будет? Мне кажется, что любая агрессия порождает только агрессию. И все. Страх - не самый лучший аргумент в убеждении ребенка.
А что потом будет? Мне кажется, что любая агрессия порождает только агрессию. И все. Страх - не самый лучший аргумент в убеждении ребенка.
-
antonyurich
- любитель
- Сообщения: 158
- Зарегистрирован: 06.02.11 14:47
Старший живет со мной уже две недели. Возвращаться к БЖ у него желания нет совсем. Ну и хорошо. Пока все нормально. Учим уроки, гуляем, смотрим мультики. Сын оттаял немного. Был очень зажат и скован последнее время. Сейчас начал песенки напевать, когда настроение хорошее .
В общем, пока все нормуль.
На младшего, который живет с БЖ, обращаю пристальное внимание. Пока (тфьу 3 раза), все хорошо.
БЖ все еще надеется, что старшенький у меня отдохнет и вернется к ней. Но он ее нифига еще не простил. Рад тому, что можно быстро и хорошо сделать уроки и без криков и ремня. В школе по поведению замечания почти пропали.
Что дальше будет - время покажет.
В общем, пока все нормуль.
На младшего, который живет с БЖ, обращаю пристальное внимание. Пока (тфьу 3 раза), все хорошо.
БЖ все еще надеется, что старшенький у меня отдохнет и вернется к ней. Но он ее нифига еще не простил. Рад тому, что можно быстро и хорошо сделать уроки и без криков и ремня. В школе по поведению замечания почти пропали.
Что дальше будет - время покажет.
Прекрасно! Вы на правильном пути.Xander писал(а):Старший живет со мной уже две недели. Возвращаться к БЖ у него желания нет совсем. Ну и хорошо. Пока все нормально. Учим уроки, гуляем, смотрим мультики. Сын оттаял немного. Был очень зажат и скован последнее время. Сейчас начал песенки напевать, когда настроение хорошее .
В общем, пока все нормуль.
На младшего, который живет с БЖ, обращаю пристальное внимание. Пока (тфьу 3 раза), все хорошо.
БЖ все еще надеется, что старшенький у меня отдохнет и вернется к ней. Но он ее нифига еще не простил. Рад тому, что можно быстро и хорошо сделать уроки и без криков и ремня. В школе по поведению замечания почти пропали.
Что дальше будет - время покажет.
Говорит - понимаю, что это неправильно, но по другому не умею. И добавила - "Больше не буду так делать". Ну, прям пипец... Детский сад.VOLK писал(а):Интересная тема..
моей дочке 2,5года,ну бывает иногда,когда совем беспредилить начнет жигану по заднице,но чтоб до синяковэтож как пистануть надо...жестко...
Ваша БЖ явно перегибает конечно..
Ну а сама то она что говорит???чем объясняет такую жестокость???видит же следы побоев...
Сегодня со старшим сынулей заехали в гости. БЖ спрашивает - когда он вернется? Говорю - пусть дети поиграют, а мы на кухне поговорим. Общаемся на кухне. Объясняю, что он не хочет к ней. Боится. Она начинает наезжать - мол, эгоистом вырастет. Не заботится о брате. Объясняю: он брата уже недолюбливает за то, что он ему как нянька. Мелкий накосячит, а ты старшему за недосмотр подзатыльник. За что он будет любить брата? Возразить ей нечего. Дальше веселее. Начинает задвигать - мол мне плевать, хочет он вернуться или нет. Привози его вещи, тут его дом и на этом разговор окончен. И вообще она с детьми переедет, и я их больше не увижу. Отвечаю - без его согласия я ничего делать не буду. И тут старший зашел на кухню попить. Она на него и гаркнула: "Быстро переодевайся в домашнюю одежду, никуда ты не поедешь!!!" Сын в истерику - в угол забился и говорит только одну фразу: "Я боюсь!". Его как заклинило на этой фразе... Говорю ему - иди одевайся. Мы уезжаем. Он топает мимо "мамаши" к выходу. Она его хотела схватить со словами "все равно останешься". Я ее руки перехватил. Сын обулся и без куртки свалил в подъезд. Эта "звезда балета" бросилась на меня. Поймал почти ласково за руки. Не дал себя ударить. Сдачи не даю - ментов вызовет и кердык... Буду крайним. В общем, вырвал мою куртку и куртку сына из ее рук и вышел. Одел его в коридоре, сели, уехали. Сын еще минут 30 твердил только одно: "Я боюсь!"
Когда общались с ней пыталась меня запугать - мол в суд подаст, милицию вызовет. Я спокойно говорю - подавай, вызывай. В чем меня обвинять будешь? Она - в нарушении закона! Я - какого? Она - суд разберется. Хорошо, пусть разберется.
Вот такой расклад получается. Младшего теперь по-хорошему точно не увижу. Старшего к ней и на пушечный выстрел подпускать не хочу. Думаю, придется, походу, школу менять. Припрется так же его с уроков забирать. И я приеду. И что делать? Драться с ней в школе?
А сына завтра хочу психологу показать. Пусть сделает заключение о его психологическом состоянии и отношении к маме.
Есть намерение лишить ее родительских прав. Только вот основания какие? Единственный шанс, как мне кажется, ее психическая неуравновешенность и жестокое обращение с детьми.
Мелкого жалко. Остался с этой гадюкой... Как бы на нем она зло не срывала....
В общем, все только начинается....
Когда общались с ней пыталась меня запугать - мол в суд подаст, милицию вызовет. Я спокойно говорю - подавай, вызывай. В чем меня обвинять будешь? Она - в нарушении закона! Я - какого? Она - суд разберется. Хорошо, пусть разберется.
Вот такой расклад получается. Младшего теперь по-хорошему точно не увижу. Старшего к ней и на пушечный выстрел подпускать не хочу. Думаю, придется, походу, школу менять. Припрется так же его с уроков забирать. И я приеду. И что делать? Драться с ней в школе?
А сына завтра хочу психологу показать. Пусть сделает заключение о его психологическом состоянии и отношении к маме.
Есть намерение лишить ее родительских прав. Только вот основания какие? Единственный шанс, как мне кажется, ее психическая неуравновешенность и жестокое обращение с детьми.
Мелкого жалко. Остался с этой гадюкой... Как бы на нем она зло не срывала....
В общем, все только начинается....
Вчера пообщался со школьным психологом. При разговоре присутствовал соцработник. Объяснил ситуацию, поведение БЖ, что и когда было зафиксировано врачем-травматологом. Психолог пролепетала, что это кошмар, совсем недавно была одна из мамаш лишена род. прав за избиение ребенка. Сказала - этого так оставлять нельзя, проводила к директору школы. Той вкратце все объяснил. Сказала - поговорите с учителем сына. Потом еще она с ним (учителем) пообщается. Учительница звонила вчера дважды БЖ. Та не взяла трубку. Итог всего этого - нулевой результат. Даже никто не захотел пообщаться с ребенком.
В тот же день поехал в соцзащиту - думаю, может тут кто чем поможет. А хрен там. Не приёмный день. Пару минут уделили. Объяснил в двух словах что к чему. Ответ - сообщайте в милицию, мы этим заниматься не будем. Гы....
Нашел психологический центр, где работают в том числе и с детьми.
Сегодня были у психолога. Прием платный. Очередной раз в присутствии сына и с его помощью объяснил нашу проблему. Сформулировал задачи: оценить последствия стресса, пережитого в ближайшее воскресенье, оценить степень привязанности сына к маме. Сынуля прошел тестирование. Результаты будут в четверг. Должны дать письменное заключение. Посмотрим, что будет.
Тут еще БЖ проснулась - вспомнила, что свидетельства о праве собственности на доли в квартире еще не получили из юстиции (часть ипотеки погасили за счет средств материнского капитала и подписывали обязательства о выделении долей каждого ребенка). Теперь ей вдруг срочно понадобилось забрать эти бумажки. Без меня не заберет - расписка у меня и на мое имя. Думаю сижу - нафик они ей так спешно понадобились? Она в ближайшее воскресенье орала в гневе, что переедет и я детей никогда не увижу. И еще так забавно все - мол я младшему сыну уже обещала, что мы с ним сегодня прокатимся. Я говорю - некогда нам сегодня. Итог - папа плохой, не хочет мелкого катать... Вот ведь гадство...
Теперь хочу эти бумажки получить и придержать. Чет она не зря в понедельник пыталась загладить вину в телефонном разговоре - мол, я была не права, я не против, чтобы он жил с тобой и прочее бла-бла-бла...
Какую-то херню готовит, не иначе.
На прежнем месте работы заказал характеристику (вернее сам написал, отправил). Уже подписана - завтра можно будет забрать.
Хочу еще дубликаты свидетельств о рождении детей получить - оригиналы у БЖ.
В общем, стараюсь собирать бумажки для суда.
Что я пропустил, о чем не подумал? Кто что посоветует?
В тот же день поехал в соцзащиту - думаю, может тут кто чем поможет. А хрен там. Не приёмный день. Пару минут уделили. Объяснил в двух словах что к чему. Ответ - сообщайте в милицию, мы этим заниматься не будем. Гы....
Нашел психологический центр, где работают в том числе и с детьми.
Сегодня были у психолога. Прием платный. Очередной раз в присутствии сына и с его помощью объяснил нашу проблему. Сформулировал задачи: оценить последствия стресса, пережитого в ближайшее воскресенье, оценить степень привязанности сына к маме. Сынуля прошел тестирование. Результаты будут в четверг. Должны дать письменное заключение. Посмотрим, что будет.
Тут еще БЖ проснулась - вспомнила, что свидетельства о праве собственности на доли в квартире еще не получили из юстиции (часть ипотеки погасили за счет средств материнского капитала и подписывали обязательства о выделении долей каждого ребенка). Теперь ей вдруг срочно понадобилось забрать эти бумажки. Без меня не заберет - расписка у меня и на мое имя. Думаю сижу - нафик они ей так спешно понадобились? Она в ближайшее воскресенье орала в гневе, что переедет и я детей никогда не увижу. И еще так забавно все - мол я младшему сыну уже обещала, что мы с ним сегодня прокатимся. Я говорю - некогда нам сегодня. Итог - папа плохой, не хочет мелкого катать... Вот ведь гадство...
Теперь хочу эти бумажки получить и придержать. Чет она не зря в понедельник пыталась загладить вину в телефонном разговоре - мол, я была не права, я не против, чтобы он жил с тобой и прочее бла-бла-бла...
Какую-то херню готовит, не иначе.
На прежнем месте работы заказал характеристику (вернее сам написал, отправил). Уже подписана - завтра можно будет забрать.
Хочу еще дубликаты свидетельств о рождении детей получить - оригиналы у БЖ.
В общем, стараюсь собирать бумажки для суда.
Что я пропустил, о чем не подумал? Кто что посоветует?
Да, еще момент. БЖ вчера по телефону сказала, что написала заявление об увольнении с работы (напомню, работала на полставки в госархиве, получала аж 2500 рублей....). Ей дали один день на размышления - или опять в отпуск по уходу за младшим, или нафик... Мотив она объяснила так - у нее теперь будет время детьми заниматься.
Мдя....
Мдя....
Цитата вам в помощь. Из справочно-правовой системы.
"Принимая во внимание, что споры об определении места жительства ребенка являются наиболее сложными, поскольку каждый из родителей желает проживать совместно с ребенком, суд должен, во-первых, исходить из равенства прав и обязанностей отца и матери по осуществлению своих родительских прав; во-вторых - из интересов детей и с учетом мнения детей. В этой связи п. 5 постановления Пленума Верховного Суда РФ N 10 определяет критерии, которыми должен руководствоваться суд при разрешении подобных споров: а) интересы ребенка; б) обязательный учет мнения ребенка, достигшего возраста десяти лет, при условии, что это не противоречит его интересам (п. 3 ст. 65, ст. 57 СК РФ); в) возраст ребенка; г) привязанность ребенка к каждому из родителей, братьям и сестрам, другим членам семьи; д) нравственные и иные личные качества родителей; е) отношения, существующие между каждым из родителей и ребенком; ж) возможность создания ребенку условий для воспитания и развития (с учетом рода деятельности и режима работы родителей, их материального и семейного положения, имея в виду, что само по себе преимущество в материально-бытовом положении одного из родителей не является безусловным основанием для удовлетворения требований этого родителя); з) другие обстоятельства, характеризующие обстановку, которая сложилась в месте проживания одного из родителей. Суд также может учесть и иные обстоятельства, например, кто из родителей проявляет большую заботу и внимание к ребенку, отсутствие или наличие у родителей вредных привычек и отклонений в поведении и т.п.
С целью выяснения мнения ребенка по вопросу о том, с кем он желает совместно проживать - с отцом или матерью, ребенок может быть опрошен судом с учетом его возраста и развития. В этой связи п. 20 постановления Пленума Верховного Суда РФ N 10 дает разъяснение, что если при разрешении спора, связанного с воспитанием детей, суд придет к выводу о необходимости опроса в судебном заседании несовершеннолетнего в целях выяснения его мнения по рассматриваемому вопросу (ст. 57 СК РФ), то следует предварительно выяснить мнение органа опеки и попечительства о том, не окажет ли неблагоприятного воздействия на ребенка его присутствие в суде. Опрос следует производить с учетом возраста и развития ребенка в присутствии педагога, в обстановке, исключающей влияние на него заинтересованных лиц. При опросе ребенка суду необходимо выяснить, не является ли мнение ребенка следствием воздействия на него одного из родителей или других заинтересованных лиц, осознает ли он свои собственные интересы при выражении этого мнения и как он его обосновывает, и тому подобные обстоятельства. Анализ судебной практики свидетельствует, что при разрешении споров об определении места жительства ребенка при раздельном проживании родителей суды не всегда объективно оценивают мнение ребенка. Так, суд кассационной инстанции, отменяя решение суда первой инстанции по иску о расторжении брака и определении места жительства ребенка, пояснил: суд не учел, что несовершеннолетний сын сторон достиг 11-летнего возраста и в беседе с представителем органа опеки и попечительства, а также в судебном заседании четко выразил свое желание проживать с отцом. Суд же, вопреки желанию несовершеннолетнего, достигшего 10-летнего возраста, определил его место жительства с матерью, при этом не указал, в чем оставление его с отцом противоречит интересам ребенка, не учел и мнение органа опеки и попечительства о возможности определить место жительства ребенка с отцом. Обстоятельств, свидетельствующих о том, что оставление ребенка на воспитание отцу противоречит интересам ребенка, судом не установлено, между отцом и ребенком сложились более дружеские отношения, чем с матерью. Исходя из этого решение суда нельзя считать законным и обоснованным"
"Принимая во внимание, что споры об определении места жительства ребенка являются наиболее сложными, поскольку каждый из родителей желает проживать совместно с ребенком, суд должен, во-первых, исходить из равенства прав и обязанностей отца и матери по осуществлению своих родительских прав; во-вторых - из интересов детей и с учетом мнения детей. В этой связи п. 5 постановления Пленума Верховного Суда РФ N 10 определяет критерии, которыми должен руководствоваться суд при разрешении подобных споров: а) интересы ребенка; б) обязательный учет мнения ребенка, достигшего возраста десяти лет, при условии, что это не противоречит его интересам (п. 3 ст. 65, ст. 57 СК РФ); в) возраст ребенка; г) привязанность ребенка к каждому из родителей, братьям и сестрам, другим членам семьи; д) нравственные и иные личные качества родителей; е) отношения, существующие между каждым из родителей и ребенком; ж) возможность создания ребенку условий для воспитания и развития (с учетом рода деятельности и режима работы родителей, их материального и семейного положения, имея в виду, что само по себе преимущество в материально-бытовом положении одного из родителей не является безусловным основанием для удовлетворения требований этого родителя); з) другие обстоятельства, характеризующие обстановку, которая сложилась в месте проживания одного из родителей. Суд также может учесть и иные обстоятельства, например, кто из родителей проявляет большую заботу и внимание к ребенку, отсутствие или наличие у родителей вредных привычек и отклонений в поведении и т.п.
С целью выяснения мнения ребенка по вопросу о том, с кем он желает совместно проживать - с отцом или матерью, ребенок может быть опрошен судом с учетом его возраста и развития. В этой связи п. 20 постановления Пленума Верховного Суда РФ N 10 дает разъяснение, что если при разрешении спора, связанного с воспитанием детей, суд придет к выводу о необходимости опроса в судебном заседании несовершеннолетнего в целях выяснения его мнения по рассматриваемому вопросу (ст. 57 СК РФ), то следует предварительно выяснить мнение органа опеки и попечительства о том, не окажет ли неблагоприятного воздействия на ребенка его присутствие в суде. Опрос следует производить с учетом возраста и развития ребенка в присутствии педагога, в обстановке, исключающей влияние на него заинтересованных лиц. При опросе ребенка суду необходимо выяснить, не является ли мнение ребенка следствием воздействия на него одного из родителей или других заинтересованных лиц, осознает ли он свои собственные интересы при выражении этого мнения и как он его обосновывает, и тому подобные обстоятельства. Анализ судебной практики свидетельствует, что при разрешении споров об определении места жительства ребенка при раздельном проживании родителей суды не всегда объективно оценивают мнение ребенка. Так, суд кассационной инстанции, отменяя решение суда первой инстанции по иску о расторжении брака и определении места жительства ребенка, пояснил: суд не учел, что несовершеннолетний сын сторон достиг 11-летнего возраста и в беседе с представителем органа опеки и попечительства, а также в судебном заседании четко выразил свое желание проживать с отцом. Суд же, вопреки желанию несовершеннолетнего, достигшего 10-летнего возраста, определил его место жительства с матерью, при этом не указал, в чем оставление его с отцом противоречит интересам ребенка, не учел и мнение органа опеки и попечительства о возможности определить место жительства ребенка с отцом. Обстоятельств, свидетельствующих о том, что оставление ребенка на воспитание отцу противоречит интересам ребенка, судом не установлено, между отцом и ребенком сложились более дружеские отношения, чем с матерью. Исходя из этого решение суда нельзя считать законным и обоснованным"
Сказать честно - не люблю мстить. Вообще. Как-то получается, что каждый получает по заслугам. Все равно это ей вернется....VOLK писал(а):Автор,вот сказать честно..закон законом
но за такие вещи я бы мстил...
риск конечно есть,но если граммотно подойти к вопросу, думаю перепугать конкретно ее реально,да так, чтобы обассалась нах... иначе она не понимает ни хера...
"Сиди спокойно на берегу реки, и мимо проплывет труп твоего врага."
Конфуций. (вроде так).
Сегодня БЖ была в школе. Довольно долго беседовала с учителем. Походу, проехали ей по ушам.
Теперь идея в следующем - завтра должны познакомить с тетенькой из отдела милиции по правам несовершеннолетних. Хочу с ней поговорить, чтобы она неофициально пришла домой к БЖ и проехала ей по ушам. Мол из травмпункта пришло заявление и т.д. и т.п.
В общем, надо додавить ее морально. А потом позвонить или встретиться и предложить ультиматум: либо мы с тобой подписываем соглашение (причем довольно оперативно подписываем) о проживании детей , в котором указываем, что старший живет со мной, и утверждаем это соглашение в суде, либо я не смогу остановить тот процесс, который уже запущен - и тебя лишат род. прав. И еще - если хоть раз пальцем тронешь мелкого - я и его заберу по суду.
При этом обязанность оплаты алиментов с меня снимается. Будет необходимость - я пойду и куплю младшему сынуле то, что нужно. С сохранением чеков, на всякий случай.
Так что буду стараться продавить такое решение.
Теперь идея в следующем - завтра должны познакомить с тетенькой из отдела милиции по правам несовершеннолетних. Хочу с ней поговорить, чтобы она неофициально пришла домой к БЖ и проехала ей по ушам. Мол из травмпункта пришло заявление и т.д. и т.п.
В общем, надо додавить ее морально. А потом позвонить или встретиться и предложить ультиматум: либо мы с тобой подписываем соглашение (причем довольно оперативно подписываем) о проживании детей , в котором указываем, что старший живет со мной, и утверждаем это соглашение в суде, либо я не смогу остановить тот процесс, который уже запущен - и тебя лишат род. прав. И еще - если хоть раз пальцем тронешь мелкого - я и его заберу по суду.
При этом обязанность оплаты алиментов с меня снимается. Будет необходимость - я пойду и куплю младшему сынуле то, что нужно. С сохранением чеков, на всякий случай.
Так что буду стараться продавить такое решение.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 60 гостей