Помощь жене с ребенком

[Nastek]

Мало данных. Нужна разведка боем. Я бы начал так:

- Дорогая, давай я посижу месяц с ребенком, а ты будешь приносить денег столько, сколько приношу я.

-..!!!!

- Ну тогда, дорогая, заткнись и занимайся своими прямыми женскими обязанностями. Да, и с сегодняшнего дня, раз ты все равно не видишь и не ценишь мою помощь, ее и не будет. Готовить я не буду и от услуг уборщика я отказался (реально это сделать).

При этом нужно ИСКРЕННЕ обидеться на нее и не разговаривать дня два минимум. На все ее наезды отвечать автоматом: "ты меня не любишь, хочешь разрушить нашу семью, а ребенка оставить без отца". И "замыкаться в себе". Этот спектакль вам жизненно необходим. Так как неуважение, которое она вам демонстрирует - самый серьезный бабский косяк. Если этого не пресечь - следом будет измена и развал семьи. Гарантия.
Нужно, чтобы она реально испугалась и одумалась.

Ну или если все слишком запущено - она усилит натиск. Тогда - ничего не предпринимать, пока не изучите форум и литературу. В этом случае плюсуюськ комрадам. Начать выводить активы. Развод нужно иметь в виду как очень вероятную перспективу. Она вас не уважает.

+ мульен

[Nastek]

Мало данных. Нужна разведка боем. Я бы начал так:

- Дорогая, давай я посижу месяц с ребенком, а ты будешь приносить денег столько, сколько приношу я.

-..!!!!

- Ну тогда, дорогая, заткнись и занимайся своими прямыми женскими обязанностями. Да, и с сегодняшнего дня, раз ты все равно не видишь и не ценишь мою помощь, ее и не будет. Готовить я не буду и от услуг уборщика я отказался (реально это сделать).

При этом нужно ИСКРЕННЕ обидеться на нее и не разговаривать дня два минимум. На все ее наезды отвечать автоматом: "ты меня не любишь, хочешь разрушить нашу семью, а ребенка оставить без отца". И "замыкаться в себе". Этот спектакль вам жизненно необходим. Так как неуважение, которое она вам демонстрирует - самый серьезный бабский косяк. Если этого не пресечь - следом будет измена и развал семьи. Гарантия.
Нужно, чтобы она реально испугалась и одумалась.

Ну или если все слишком запущено - она усилит натиск. Тогда - ничего не предпринимать, пока не изучите форум и литературу. В этом случае плюсуюськ комрадам. Начать выводить активы. Развод нужно иметь в виду как очень вероятную перспективу. Она вас не уважает.

+ мульен

[Snejinka]

Сидение с ребенком для мамы имеет такую особенность, что ни на секунду не расслабишься. Не вопрос справляться с ребенком и домом, а вот постоянное напряжение, что ребенок заплачет, пока ты в дУше, присутствует. Я тоже ждала мужа с нетерпением, чтобы чаю попить и в душе помыться не дергаясь.

[Seraph]

Про прошлую тему действительно забыл, ибо 2 года никаких проблем не было.

Насчет "тебе надо было еще тогда то или се" сейчас писать легко, но мне малоинтересно ибо контрапродуктивно. Я спрашиваю совета насчет того, как правильно вести себя на данный момент.

[mikailrez]

Автор, чё-то херь... С какой стати в ваш дом приходит чужой человек на уборку? Да ещё и когда в доме маленький ребенок? Да и что такое убирать-то надо? У вас что, загулы с танцами и битьем посуды об пол в экстазе? Пропылесосить, помыть окна-плиту-раковину-ванную, смахнуть пыль со шкафов, пока в стиральной машинке крутится белье... Что еще? Посуду грязную на неделю храните? Это полдня? Да это час-второй... Я больше часа на уборку не допускаю никогда, больше не надо.

Пусть убирается жена. В комп играешь... ОТДЫХАЕШЬ! Ну, так у них это целевая основа "мужик-алкоголик на диване с пивом целыми днями смотрит футбол и играет с компьютером, пока я, несчастная, ЗАНИМАЮСЬ РЕБЕНКОМ!".

Ты работал, ты устал, ты имеешь право на отдых.

Так жене и скажи. Беда, скажи, пришла. Больше мы не сможем приглашать в дом уборщицу, и обязанности уборки в доме ложатся на твои хрупкие плечи! Но ты у меня настоящая женщина, ты справишься! Я пока что послежу, чтобы с ребенком ничё не случилось, а ты начинай убираться... Давай-давай-давай...

Реально отлечить так - как только она тебя начинает отвлекать, сразу же придумывай ей работу и заставляй выполнять. Через пару недель пройдет.

[mikailrez]

Сидение с ребенком для мамы имеет такую особенность, что ни на секунду не расслабишься. Не вопрос справляться с ребенком и домом, а вот постоянное напряжение, что ребенок заплачет, пока ты в дУше, присутствует. Я тоже ждала мужа с нетерпением, чтобы чаю попить и в душе помыться не дергаясь.

"РЕБЕНОК ЗАПЛАЧЕТ" (с). Боже мой что же такое случится ребенок заплачет армагеддон ацкие псы войны выйдут на улицы глад мор смерть пожрут людские тела трупы будут гнить на улицах ядерное солнце взойдет на востоке последние станут первыми людей будут убивать за банку тушенки кончится свет газ нефть вода и электричество диарея диарея диарея...

[Скиталец]

Ишты, Стиральщик, быстро в тему воткнулся, молоток! Я дольше тупил (((
Автор, комрады верно говорят, это уже не колокольчик, а набат.
Хотя... вовремя на ав пришел.

[Seraph]

Да, автор, балансируете вы уже на краю пропасти. Классную идею подал Хельг, нужно ее ударить ее же собственным оружием - эмоциями.
Вы, кстати, так и не написали, что у вас там по имуществу, как дела обстоят?

По имуществу

сейчас я имею месячный доход чистыми примерно 8000 евро в месяц
она получает пособие по уходу за ребенком около 900 евро. Есть тысяч 10 на счету и еще тысяч 20 в ценных бумагах (экономим на свое жилье) Квартира как уже писал сьемная, машина куплена в кредит )

[Стиральщик]

сейчас я имею месячный доход чистыми примерно 8000 евро в месяц
она получает пособие по уходу за ребенком около 900 евро.

Она уже спит и видит как будет тебя доить ближайшие 18 лет. Тем более с 8 штукарей йойро. Как у вас там с аликами дело обстоит в стране пива?
Счета обналичивай, бумажки тоже. Бабло в сейфовую ячейку в банке.

Мля, ну находятся же олени. Приходят, совета спрашивают, кивают и все-равно делает по-своему. Накуя тогда приходил?

[Seraph]

Стиральщик, ты знаешь чем совет отличается от инструкций и приказов? тем, что его с благодарностью принимают к сведению, но поступают, по своему, неся ответственность за СВОИ решения, даже если они кому то кажутся неправильными )

У нас с алиментами есть таблица в зависимости от доходов, естественно я буду в самом верху, Есть верхняя граница, евро 400-500, что меня не пугает свосем. Как и перспектива развода с женой. Я сюда не плакаться и искать поддержки пришел, пока настроение бодрое )

Если дело дойдет до развода плакать и убиваться не буду. Просто хочу построить, чтобы до этого не дошло

[Стиральщик]

Ср Фев 04, 2009 1:20 pm
автор, исходя из того какой вы её описали и вашего недовольства всем этим - развод обязательно случится. рождение ребёнка не только не улучшит а усугубит в вашей ситуации. если сейчас её значиомсть в глазах самой себя зашкаливает, то с рождением ребёнка она станет ещё больше.
бросайте её.

Если не слушаешь советов, то чё сотрясать клацать по клавишам бестолку?

[Helg]

Полезно создать впечатление, что разводиться (а значит ссориться) с вами для нее крайне невыгодно. Алиментов не будет. Намекните на имеющуюся у вас загадочную возможность зарабатывать вдвое больше, но черным налом, не вполне законно, типа знакомые из Штатов зовут, но вы не хотите, так как это нежелательно, семья, репутация, ребенок и все такое. Смысл - она просчитает этот вариант, что в случае войны вы испаритесь, алиментов не будет, вам будет хорошо, а ей плохо. Это их иногда отрезвляет.

[Seraph]

Хельг, спасибо за еще одну идею

Стиральщик - спрашивать совета, не значит обязательства безоговорочно ему следовать

[Goad]

Ну что ж...вот Вам женское мнение
Не надо всех подгонять под стандарты. "Женщина обязана, мужчина должен". Никто никому ничего не должен. Однако вы вместе, вы семья, одна сатана и все такое. Когда одному (жене, мужу) плохо, образуется "болячка" в общем вашем организме, второй (муж, жена) может помочь эту болячку залечить. Жена может работать, а муж сидеть с детьми, в любой пропорции, в той, которая вашему организму (семье) подходит. Вот и ищите это равновесие.
Разговаривайте, ищите компромиссы. Посидите с ребенком, пусть не каждый день, через день. Поиграйте, что ж в этом плохого? Если жене плохо, возникла "болячка, дыра" в организме, заделайте эту дыру, пусть отдохнет. Если вам плохо, устали, поиграйте вы в свой комп, жена должна тоже понимать, что усталость мужа от работы - это такая же "дыра" в вашем общем "проекте".
Конечно, если жена (или муж) тупо на своем стоит, не идет на уступки, или у нее (него) в голове установки "как должно быть", то ничем хорошим ваша семья не закончит.
Вы работате. Но вы же имеете выходные? перерывы? Игры в комп? А что из этой серии имеет ваша жена? Добработницу? Ваши харчи?
У вашей жены получается что выходных нет. Вся жизнь вокруг ребенка. Это не всем женщинам в радость (ну нестандарт вышел). Может, ей надо внимание? Общение? Помогите, потратьте время на ребенка . Или наймите няню, если средства позволяют. Сходите ВМЕСТЕ куда-нить. Пообщайтесь

Понимаете, у меня вот вышла ситуация. Я думала что у меня будет не менее 3-х детей, но родила одного и поняла, что "нянчиться с трехмесячным ребенком, успокаивать его итд - не могу и неумею", да и НЕ считаю, что это "женская обязанность". Это не трудно физически, бывают работы и потяжелее, это фигня. НО песочницы, кастрюли, разговоры про КакашкиКашкиПоликлиникиИт.д. - тошнит от этого. Но мужчина может типа такое заявить, а для женщины это типа не айс, плохая мамаша выходит. Муж работал, нормальный вполне муж. Я его ТААК ждала! Минуты считала! Очень хотелось переключиться с ребенка на что-то другое, ну хоть послушать как там на работе или еще чего, да не важно что, лишь бы не чувствовать себя приставкой с сиськами к ребенку.
А муж конечно, тоже на работе уставал, и разговоры про работу ему тоже были не айс. Да, еще один не стандарт, мужу как раз нормально оказалось возиться с ребенком, нравилось ему, ну бывает. Хотя и поиграть за компом любил. В общем возился он с ребенком, а я садилась делала за него подработку (образование одинаковое). Ох, как меня радовала эта подработка! И чувство гордости (мужу помогаю) и за себя радость (ну не совсем клуха , могу ж не только сопли вытирать и стирать, и муж сказочный, не гнушается с дитем возиться) и просто приятно занять мозги и забыть про кастрюли с памперсами.
Как то так, пережили, это был реально тяжелый для нас период. Иногда и срывались, всяко было. Но тот, кто накосячил, никогда не гнушался признать сей факт. С 1,5 лет отдали ребенка в сад. Все от этого только выиграли.
А щас муж буквально выпрашивает второго ребенка, обещает все-все на себя взять касаемо ребенка, а мне оставить все-все касаемо работы, а я чегой-то не решаюсь. Не хочу еще раз на те же грабли.

кто виноват и что делать?

никто не виноват и никого не переделать. Искать компромиссы, работать над тем что есть и помнить, что вы - одно целое.

[Seraph]

Goad, спасибо за резвернутый ответ.

Тут кажется где-то в соседней теме искали культурных обеспеченных европейцев, надо будет наведаться спросить актуален ли еще вопрос ))

[d2s]

Вы работате. Но вы же имеете выходные? перерывы? Игры в комп? А что из этой серии имеет ваша жена? Добработницу? Ваши харчи?
У вашей жены получается что выходных нет. Вся жизнь вокруг ребенка. Это не всем женщинам в радость (ну нестандарт вышел).

ага конечно - ну некакого отдыха с 3-месячным :D он только есть, гадит и плачет ... ну просто головы не поднять. вы хоть нам то не говорите - у большинства дети растут или выросли, у многих и не по-одному.

Может, ей надо внимание? Общение? Помогите, потратьте время на ребенка . Или наймите няню, если средства позволяют. Сходите ВМЕСТЕ куда-нить. Пообщайтесь

нихрена себе совет... мадам вы себе не противоречите? бабе отдыхать некогда, а вы про внимание, куда - нибудь пойти советуете - ну некогда ей даже отдыхать
автор это просто прогиб от ее наглости и вашей же мягкости.
с вашим подходом в тему совет Стервочки - хочешь чтобы я посидел с ребенком? да запросто... а ты идешь готовить и убираться - заодно и переключишься

[Seraph]

d2s я думаю даже, она бы согласилась, проблема в том что я реально могу больше часа сидеть с 3месячным детенышем. ну вот не создан я для того чтоб нянчиться с детьми. конкретно чтото сделать (памперсы купания переодеть итп) - легко, а нянчиться нет

[d2s]

автор а что сложного посидеть с 3-месячным? Ну вот понять не могу я...
вы же не скворечник из подручного материала делать будете или уроки с ним учить? посидеть рядом, поговорить, поиграть в игры и игрушки по возрасту, покрутить, поподбрасывать (мой сын смеялся в голос от этого), погулять наконец с ним сходить (с большой долей вероятности будет в это время спать) это так трудно?

[Матиола]

Не все люди могут сюсюкать с детьми. В принципе дети в любом возрасте прекрасно сами себя развлекают, если сыты, сухи и не больны. Достаточно просто присматривать, чтобы не упал, но и это можно решить. Ваша жена просто капризничает и требует к себе внимания, а что совсем выматывается, это в нынешнее время с памперсами и машинами- автоматами, живя в благоустроенном доме... Мне это совсем невдомёк.

[tucha]

автор написал

конкретно чтото сделать (памперсы купания переодеть итп) - легко, а нянчиться нет

зачем его заставлять делать то, что ему не нравится. у него и так *косяков* выше крыши.

[Goad]

ага конечно - ну некакого отдыха с 3-месячным :D он только есть, гадит и плачет ... ну просто головы не поднять. вы хоть нам то не говорите - у большинства дети растут или выросли, у многих и не по-одному.

Вы не поняли
Стирать-готовить-убирать-гулять, вставать ночами и ты пы - все это НЕ ТРУДНО, физически не трудно. У меня это все было без стиралок, домработниц и на памперсы не всегда хватало. Не трудно.
Трудна информационная, моральная "блокада". Когда ты представляешь из себя только сисько-приставку к ребенку, и твои ближайшие собеседники - это кастрюли и тряпки. И ты ждешь мужа с работы как не знаю чего, считая минуты. А он приходит - и за комп, потомушта устал.
Да понять его можно, устал человек. И кстати, понять его нежелание "сидеть" с ребенком могу, сама такая, не всем дано получать удовольствие от общения с младенцами.
Но и на месте жены себя представляю очень ярко так, в красках, 1,5-годовалое сиденье с ребенком чуть с ума меня не свело, хвала тому, кто детсады придумал!
Внимание ей нужно, только и всего.
Я кстати, даже сейчас не люблю одна на кухне готовить, какой то бзик, с той поры видимо. Люблю чтобы муж рядом был, пусть не помогает, просто рядом посидит, расскажет че-нить. Это преступление?
Правда, все тетки разные, одна деликатно объяснит, другая будет тупо гнуть свое, и у мужиков бывают разные стереотипы в голове. Как именно конкретная пара справится с ситуацией - не предскажешь, но без готовности к компромиссам тут не обойтись.
А все "прогибы" и ультиматумы, попытки загнать скотину в стойло - это для тех кто не понимает компромиссов, для тупых короче))

[Лё]

Как предлагаешь строить конкретно?

Перестать ей помогать. Чтоб сравнила разницу. Хотя, если учесть, что вы Германии, то я вам сочуствую.

[Alt3r3go]

кто виноват и что делать?

После родов у них реально крыша едет. Я бы пока ничего не делал.

А вообще жалобы от них "о нелегкой бабской доле" доставляют.

[Доктор Рад]

А все "прогибы" и ультиматумы, попытки загнать скотину в стойло - это для тех кто не понимает компромиссов, для тупых короче))

Мужчина не должен понимать компромиссов с женщиной. И уж ни в коем случае не идти на компромисс.

А вообще чё уж. Иди на компромиссы. Завещание напиши и иди. Два-три года и первый инфаркт.

А на надгробии написать: "Шел на компромиссы".

[Helg]

Вы не поняли
Стирать-готовить-убирать-гулять, вставать ночами и ты пы - все это НЕ ТРУДНО, физически не трудно. У меня это все было без стиралок, домработниц и на памперсы не всегда хватало. Не трудно.
Трудна информационная, моральная "блокада". Когда ты представляешь из себя только сисько-приставку к ребенку, и твои ближайшие собеседники - это кастрюли и тряпки. И ты ждешь мужа с работы как не знаю чего, считая минуты. А он приходит - и за комп, потомушта устал.
Да понять его можно, устал человек. И кстати, понять его нежелание "сидеть" с ребенком могу, сама такая, не всем дано получать удовольствие от общения с младенцами.
Но и на месте жены себя представляю очень ярко так, в красках, 1,5-годовалое сиденье с ребенком чуть с ума меня не свело, хвала тому, кто детсады придумал!
Внимание ей нужно, только и всего.
Я кстати, даже сейчас не люблю одна на кухне готовить, какой то бзик, с той поры видимо. Люблю чтобы муж рядом был, пусть не помогает, просто рядом посидит, расскажет че-нить. Это преступление?
Правда, все тетки разные, одна деликатно объяснит, другая будет тупо гнуть свое, и у мужиков бывают разные стереотипы в голове. Как именно конкретная пара справится с ситуацией - не предскажешь, но без готовности к компромиссам тут не обойтись.
А все "прогибы" и ультиматумы, попытки загнать скотину в стойло - это для тех кто не понимает компромиссов, для тупых короче))

Все это хорошо... Было бы, если бы не одва "но".

1. У автора были уже проблемы этой же природы с этой же самкой(прошлая его тема)
2. Она уже плюнула ему в душу за то, что он пошел на компромисс и ей помог.

То есть любой компромисс она будет воспринимать как слабость. С ней скорее всего невозможно договариваться. Это животное. Только дрессировать. Кнут и пряник. Причем кнут неотвратим. Либо посылать.