Финансы в семье.. Теория

Рекомендации Мейсона по сложным семейным ситуациям. Только для мужчин
Ответить
Stanislavnew
любитель
Сообщения: 289
Зарегистрирован: 23.10.16 12:20

Финансы в семье.. Теория

Сообщение Stanislavnew » 11.03.17 19:35

скорпи писал(а): Всегда пахала и пашу, как лошадь:))

Автор, вы выбираете женщин, которые доминируют в отношениях. Но не хитростью, коварством, лестью и пр. женскими штучками, а честно - трудом. За что вы их уважаете.Нужно несколько поменять круг "общения", выбрать кого то попроще, ниже вас по соц.статусу.Пробовали с равными не вышло. Поломайте схему, заложенную вам с детства.
Скорпи, а если так, к чему эти Ваши разглагольствования про то, что место женщины на кухне и с детями?

Ниже по соц статусу.. Раз, это сложно. Если сильно ниже, то совместимость просто нулевая. Банально замучает эрективная дисфункция, мозг не позволит. Два, я просто не терплю тупых разговоров. Три, я за версту чую потребительское ко мне отношение, а у Ж ниже статусом оно в любом случае образуется.
СИМ писал(а): Если вы собрались чему то там учиться у тёток, то уважения и любви вряд ли от них дождётесь. Женщина должна воспринимать мужчину как более сильного чем она (во всех смыслах) человека, а не как ученика
Может быть громко, но эти женщины всегда очень уважительно относились и продолжают относиться ко мне и готовы, с их слов, вернуться по первому моему зову. Другое дело, мне не нужны РСП.. я физически не могу дотронуться до чужого ребенка, единственное исключение - крестник и родственники.

АбрамТерц писал(а): Такая баба йопнутая на голову. Если это сейчас по России, то пусть ее йебет студент физкультурник, а ты оставь ее в покое.
Почему? Не йопнутая 250 тр не заработает?
АбрамТерц писал(а): Ответ: Для таких сумм существуют оффшоры, заграничные банки, фондовый рынок.Обязательно рекомендую присмотреться к спорткару.Мне лично очень нравится классика: Porshe 911.
От офшоров уже отказался. Опасно, законодатель гайки закрутил.. КИКи итп, банки раскрывают инфу (автоматический обмен с сегодня на завтра заработает), штрафы до 100 проц от оборота. Заграничные банки сами закрывают счета россиянам. Меня иностранный банк уже попросил вывести средства и закрыть счет. Фондовый рынок - если российский, то инфа открыта (рос брокер за меня сам платит налоги с дивидендов). С иностранными все сложнее. Можно было покупать со счета в иностранном банке, сейчас, в связи с закрытием счета, сложно.. да и не мое это.

Порш кабри есть) не мой, но в моем владении и пользовании. Думаю, бгж он и навел на какие-то мысли, аппетиты. Хотя она знала, что авто по факту друга.
АбрамТерц писал(а): Если есть все, то не жмотись.
Есть все - оч относительно. Есть независимый минимальный доход, который, в случае чего, не даст утонуть (на еду, одежду, коммуналку и иной минимум для 3-4 человек).
Не жмотиться не могу и даже бгж объяснял и она знает. У нас у всех в семье оч плохо со здоровьем (онкология просто у всех и во всех поколениях). Часто возникает ситуация, когда человек оказывается на грани смерти. Как мой отец недавно. Нужно было оплачивать операцию, лечение за границей. Ни много ни мало, а порядка 100 К евро. Для этого мне нужен большой нз. Для близких, для себя. Они могут понадобиться в любой момент. Не могу разбрасываться деньгами, если только приумножать. Так бгж и объяснял - моя задача сделать так, чтобы всем было более не менее комфортно, я подушка для всех, включая родителей и брата, по кредиту которого я поручитель, и поэтому не могу оплатить ее роды в штатах, стратегически это глупо. Она естественно обиделась, отцу оплатил, а мне не хочет.. Но что же, Бог с ней.
АбрамТерц писал(а): ОЖП выбирай из приличной семьи и без сверхдоходов и прицепов.Пусть трудится в поте лица.Это им обязательно делать.А После пятого ребенка ну найми ей няню.В конце то концов побудь пять минут Дартаньяном. Можешь няне тоже спорткар купить.ОЖП только не покупай. Разобъется от радости.В конце концов ты можешь это себе позволить.Короче: НЕ жмотись.ЗЫ:Если ЛЮБАЯ ожп просит вернуть 1000 рублей, то шли ее лесом сразу. ОЖП тоже не должна жмотиться.
Спасибо, Абрам!

Аватара пользователя
Freemonk
посвященный
Сообщения: 8014
Зарегистрирован: 12.01.05 10:08

Финансы в семье.. Теория

Сообщение Freemonk » 11.03.17 20:45

Рассмотрите пару жизненных ситуаций

Муж и жена имеют равный доход, оба самодостаточные, молодые и красивые, амбициозные, тандем двоих сильных, как вы любите. Мужа отсылают на работу в страну третьего мира. Жена отказывается ехать с ним, потому что потеряет свой доход и место. Будет ли существовать такая семья фактически?

Муж зарабатывает меньше и постепенно загоняется под плинтус. Жена бухгалтер в инофирме, муж холодильщик, работы нет или мало. На него перекладывается домашняя работа, прикрикивается, понукается, я устала а ты чего суп не сварил

Муж и жена живут как вам нравится раздельным бюджетом, и имеют свои покупки и хвастаются друг перед другом своими достижениями и приобретениями. Рано или поздно происходит перекос как в анекдоте про лебедя и уточку, муж-красавец полный самолюбования хвастает новым джипом, а жена корячится изо всех сил, но ее заработок сильно ниже и хватает только на маникюр-педикюр-салон раз в полгода. Ну конечно он ее слил, слишком самовлюблён оказался, а ей просить было западло, ее это унижало. Развелись.

-

Природой так задумано, что женщина пусть даже и зарабатывает много, но все равно должна быть и чувствовать себя под юрисдикцией более сильного покровителя. Ей так проще живётся, она чувствует себя за каменной стеной и рядом с сильным плечом. Пока женщины не дорастут умственно до полноправных равноценных отношений (а это случится никогда и не с нами), всегда будут перекосы.
Я не отрицаю что такие женщины где то есть и даже такие семьи где то есть. Сферические, в нашем воображении. Факты упрямо говорят своё.

Аватара пользователя
скорпи
посвященный
Сообщения: 47352
Зарегистрирован: 15.06.07 16:15
Откуда: УКРАИНА
Пол: Ж

Финансы в семье.. Теория

Сообщение скорпи » 11.03.17 21:45

Stanislavnew писал(а): Скорпи, а если так, к чему эти Ваши разглагольствования про то, что место женщины на кухне и с детями?
А кто будет на кухне и с детьми? Кухарка, няня? Нанять можно, но основная задача жены - это создание семейного уюта в доме. Чужая тетя даже за деньги этого не сделает.
Поэтому нужно заниматься домом и зарабатывать деньги. Это и есть самореализация как женщины и как личности.
Тут уместно слово - пахать , потому что сложно. Важно соблюдать золотую середину.

Stanislavnew
любитель
Сообщения: 289
Зарегистрирован: 23.10.16 12:20

Финансы в семье.. Теория

Сообщение Stanislavnew » 11.03.17 22:14

Фримонк, Скорпи, спасибо за участие! Помогите мне разобраться, как на практике живет семья среднестатистического русского человека с достатком М в размере 100 тр (в полтора разавыше среднемосковского, если заметите). Ну вот прямо как есть, объясните.
Он пооучил свою з/п, у него есть семья, ребенок и собственная двухкомнатная квартира. Как быть?

Аватара пользователя
Мореман
любитель
Сообщения: 232
Зарегистрирован: 02.02.17 02:48
Откуда: Каштановый город
Пол: М

Финансы в семье.. Теория

Сообщение Мореман » 11.03.17 23:49

Jet Low писал(а):всякие ништяки для дома так же. а все развлекухи, это пополам. кто будет чем пользоваться больше, тот и платит конечную сумму больше. к примеру мне телек на йух не упёрся. 15 лет без него живу. смысл мне отдавать за него сколько то? бюджет веду я и итоговый расход по окончанию неделю тоже я. ибо нейух.
И что, тебя за этот формат жлобом ещё не назвала ОЖП?

Аватара пользователя
Freemonk
посвященный
Сообщения: 8014
Зарегистрирован: 12.01.05 10:08

Финансы в семье.. Теория

Сообщение Freemonk » 11.03.17 23:54

Да как живут - если нет обременений в виде ипотеки, то есть иждивенцы - родители, жена, дети. Часть денег уходит на питание и нужды (бытовые, одёжные, текущие типа сальников на машине). Если не все растрачено (зависит от амбиций), то остаток денег складывается куда-то на счёт, и совместными кухонными разговорами мечтается об расширении жилплощади, покупке дачи или нового джипа. На это совместно и копится. Жена с декрета опять идёт работать на свои среднестатистические 20 тыс рублей, на текущие нужды, а более крупные суммы мужа откладываются. Таким образом зарабатывается первое совместное имущество (приобретённое в браке).
Положение наших стран таково, что желательно работать двум семейным единицам, потому что часто-густо одна единица не тянет расходы, а если и тянет, то доходная часть (отложенные деньги) слишком маленькая. Поэтому для ускорения работают двое. Но тут существует общая цель к которой они должны идти оба. Если начинает кого-то "вести на сторону", например жена хочет хвастаться новыми брендовыми шмотками, а муж новыми галогенками на свой драндулет, то бюджет снова худеет и они так и живут "одним днём".
Про житие "одним днём" хорошо писал товарищ Чисто_Антон в теме про деньги, когда форумчане обсуждали толи кризис, толи финансы какие-то семейные и поднималась эта тема.

Многие семьи живут таким образом - вместе вписываются в неподъёмную ипотеку и корячатся изо всех сил. Некоторые вписываются в ипотеку и жена как бы "почуяв гнездо" начинает рожать (иногда и с подачи мужа). Муж тянет лямку один. При этом часто берутся ещё кредиты на новый телефон жене или шубку в кредит, когда основной жиросжигательный ипотечный кредит ещё не закрыт. Люди живут от зарплаты до зарплаты, часто перехватывая у знакомых.

Небольшая прослойка людей живет какбэ более скромно и желает иметь некую "подушку безопасности", иметь накопления. Это более вменяемые, практичные люди, они и подбираются друг к другу - потому что тяжело жить транжире с прагматиком, поэтому муж и жена одна сатана. А кто не сатана тот и не уживается и разводится или ругается или отстреливается ещё на подступах.

Вообще это проблема выбора себе спутника и проблема личных амбиций. Кто-то хочет всего и сразу, но не имеет для этого достатка и лезет в кредиты или ищет "доноров" - вот как вы притягиваете к себе таких женщин, но они на вас срезаются не могя ничего поиметь. Некоторые понимают и немного думают о расходах не делая лишних необдуманных трат, и могут не гонятся за седьмым айфоном обходясь более дешевыми самсунгами и носить пуховик вместо шубы, зато выигрывают в стратегически крупных объектах типа постройки дома, например.
Но всегда подбираются люди идущие друг с другом рядом и принимающие обоюдные цели (в нормальных семьях), или идущие на компромисс - сегодня тебе джип, но завтра мне - шубу.
"

Аватара пользователя
Freemonk
посвященный
Сообщения: 8014
Зарегистрирован: 12.01.05 10:08

Финансы в семье.. Теория

Сообщение Freemonk » 12.03.17 00:00

Потом, знаете, нет ничего плохого в том что женщина не работает.
У женщины много работы в доме. Когда рождается ребёнок она должна за ним хорошо ухаживать, готовить ему разное, готовить мужу разное, стирать, гладить, убирать дом, может шить или заниматься мелкими поделками, может иметь небольшую работу как например сдавать своё жильё (там тоже требуется уборка если почасовая сдача идёт). Или она может быть бухгалтером небольших компаний, или иметь небольшую подработку. Все деньги отдаются в общий бюджет.

Пи этом жена максимально может посвятить себя дому, семье и мужу, но при этом не обижая и себя. Но все равно при этом, траты будут идти с кармана мужа. И это правильно я считаю.

Аватара пользователя
Вадимчег
аксакал
Сообщения: 4058
Зарегистрирован: 01.08.16 10:45
Откуда: Красноярск
Пол: М

Финансы в семье.. Теория

Сообщение Вадимчег » 12.03.17 06:49

Все правильно отписала.

Аватара пользователя
Jet Low
бывалый
Сообщения: 615
Зарегистрирован: 18.09.16 10:00
Пол: М

Финансы в семье.. Теория

Сообщение Jet Low » 12.03.17 07:04

voyager писал(а):И что, тебя за этот формат жлобом ещё не назвала ОЖП?
примерно через неделю после знакомства был разговор на тему кто должен платить

- вот ты сколько зарабатываешь?
- хх тыщ
- а я хх тыщ. не сильно большая разница, правда?
- да
- на что ты тратишь деньги? я на *тут называю десяток своих хобби*
- я на *называет штуки 3*
- ну вот видишь. если я буду оплачивать твои хобби, то у меня не останется на свои. я не хочу работать на твои хобби и развлекухи, у меня своих полно. я тоже человек со своими желаниями и хотелками.
- угу
- ктому же, если развлекаются двое и удовольствие получают оба, то почему должен платить один? не справедливо как то, ведь зарплата у нас почти одинаковая

когда начали жить вместе , через 2 месяца:
- я хаваю в 2 раза больше тебя, и зарабатываю чуть больше. пускай будет 70/30. устроит?
- да


ну там вообще не меркантильная потреблядь, да и довольно разумная женщина. для женщины всмысле разумная достаточно.

Аватара пользователя
Вадимчег
аксакал
Сообщения: 4058
Зарегистрирован: 01.08.16 10:45
Откуда: Красноярск
Пол: М

Финансы в семье.. Теория

Сообщение Вадимчег » 12.03.17 07:59

Jet Low, ты же знаешь, что ожп по большому счету делятся на шлюх(которым важные больше чувства и отношалово) и проституток (потребляди). Со вторыми вообще не общаюсь. Твоя видимо из первой категории.

Аватара пользователя
Jet Low
бывалый
Сообщения: 615
Зарегистрирован: 18.09.16 10:00
Пол: М

Финансы в семье.. Теория

Сообщение Jet Low » 12.03.17 09:18

Вадимчег, пока не ясно. делать выводы не берусь. хочется конечно верить в то что "онанитакая". скажем так, со всей осторожностью подхожу к процессу воспитания)

Аватара пользователя
Вадимчег
аксакал
Сообщения: 4058
Зарегистрирован: 01.08.16 10:45
Откуда: Красноярск
Пол: М

Финансы в семье.. Теория

Сообщение Вадимчег » 12.03.17 09:42

Надежда умирает последней. :mrgreen:

Аватара пользователя
aw
посвященный
Сообщения: 11604
Зарегистрирован: 02.11.14 13:30
Пол: М

Финансы в семье.. Теория

Сообщение aw » 12.03.17 15:09

Stanislavnew писал(а):моя задача сделать так, чтобы всем было более не менее комфортно, я подушка для всех, включая родителей и брата
Родители тебя рабом воспитали? Сочувствую.

Аватара пользователя
ЧудомЗарегался
бывалый
Сообщения: 535
Зарегистрирован: 05.02.14 10:20
Откуда: Брянск
Пол: М

Финансы в семье.. Теория

Сообщение ЧудомЗарегался » 12.03.17 17:15

aw писал(а):
Родители тебя рабом воспитали? Сочувствую.
хотел бы я, чтоб при возникновении аналогичных проблем у меня сын бы имел возможность мне так же помочь.

Аватара пользователя
Мореман
любитель
Сообщения: 232
Зарегистрирован: 02.02.17 02:48
Откуда: Каштановый город
Пол: М

Финансы в семье.. Теория

Сообщение Мореман » 12.03.17 17:37

Jet Low писал(а):ну там вообще не меркантильная потреблядь, да и довольно разумная женщина. для женщины всмысле разумная достаточно.
У меня вообще последнее время складывается такое впечатление, что даже разумные подхватывают идею "мужчина должен", не произнося её вслух. И дальше только вопрос времени, когда это всплывёт наверх.

Minx11
бывалый
Сообщения: 668
Зарегистрирован: 03.01.17 18:54
Пол: Ж

Финансы в семье.. Теория

Сообщение Minx11 » 12.03.17 18:08

Stanislavnew писал(а): Я предполагаю, что в отношениях, в первую очередь, каждый должен обеспечивать себя сам, а в случае детей, они должны совместно обеспечивать общего ребенка. При этом есть исключение - 1,5-3 летний период женского декрета, когда функция обеспечения должна быть на мужчине, или соответствующая договоренность сторон.
Абсолютно верная модель! У нас так с мужем (гражданским, естественно). Например
вчера, он купил сыну письменный стол, я оплатила секцию, иностранный и семейный поход в театр.
Примерно по чирику каждый потратил.
Собственность раздельная, живем уже 6 лет.

Minx11
бывалый
Сообщения: 668
Зарегистрирован: 03.01.17 18:54
Пол: Ж

Финансы в семье.. Теория

Сообщение Minx11 » 12.03.17 18:12

Stanislavnew писал(а): Фримонк, Скорпи, спасибо за участие! Помогите мне разобраться, как на практике живет семья среднестатистического русского человека с достатком М в размере 100 тр (в полтора разавыше среднемосковского, если заметите). Ну вот прямо как есть, объясните.
Он пооучил свою з/п, у него есть семья, ребенок и собственная двухкомнатная квартира. Как быть?
Вам расписать по деньгам сколько на самом деле стоит нормально жить в Москве?
Если интересует, обращайтесь.
На средние величины не ориентируйтесь, они ни о чем.

Аватара пользователя
Jet Low
бывалый
Сообщения: 615
Зарегистрирован: 18.09.16 10:00
Пол: М

Финансы в семье.. Теория

Сообщение Jet Low » 12.03.17 18:14

voyager, видимо должна пройти какая то контрольная точка. синяк в паспорте или рождение ребёнка.или что там в прошивке у бабы.

Аватара пользователя
Вадимчег
аксакал
Сообщения: 4058
Зарегистрирован: 01.08.16 10:45
Откуда: Красноярск
Пол: М

Финансы в семье.. Теория

Сообщение Вадимчег » 12.03.17 19:28

Minx11 писал(а): Вам расписать по деньгам сколько на самом деле стоит нормально жить в Москве?
Если интересует, обращайтесь.
На средние величины не ориентируйтесь, они ни о чем.
Давай напиши, я хоть узнаю что такое нормально.

Minx11
бывалый
Сообщения: 668
Зарегистрирован: 03.01.17 18:54
Пол: Ж

Финансы в семье.. Теория

Сообщение Minx11 » 12.03.17 20:45

Вадимчег писал(а): Давай напиши, я хоть узнаю что такое нормально.
Ждем согласия ТС.

Stanislavnew
любитель
Сообщения: 289
Зарегистрирован: 23.10.16 12:20

Финансы в семье.. Теория

Сообщение Stanislavnew » 13.03.17 01:39

Minx11 писал(а): Ждем согласия ТС.
присоединяюсь к Вадимчегу! это ни в коем случае не умалит труд Фримонк

Minx11
бывалый
Сообщения: 668
Зарегистрирован: 03.01.17 18:54
Пол: Ж

Финансы в семье.. Теория

Сообщение Minx11 » 13.03.17 07:23

Бухгалтерия московской семьи среднего достатка:
коммуналка - 10
карапуз (сад, секции, иностранный) - 10
проездные+иногда такси - 8-10
еда на троих - 35-40
спорт-клуб, досуг (кино, театр, музЭй) - 12-15
помощь родителям - 10
Доход - муж 80-90, жена - 70-80
Оставшееся на одежку и отдых, немного "на книжку".

Аватара пользователя
Freemonk
посвященный
Сообщения: 8014
Зарегистрирован: 12.01.05 10:08

Финансы в семье.. Теория

Сообщение Freemonk » 13.03.17 11:29

Кино театр музей можно свободно выкинуть, деньги на ветер с учётом повсеместного интернета и доступности всего.

АбрамТерц
аксакал
Сообщения: 4601
Зарегистрирован: 09.10.15 18:43
Пол: М

Финансы в семье.. Теория

Сообщение АбрамТерц » 13.03.17 12:10

Эх, А как все начиналось. Надеялся что мы тут в теме ФК Ливерпуль автору купим. Ну хотя бы ФК Наполи. Ну хоть чем то существенным порулим. А все свелось опять оплате детских секций и коммуналки. Обыденность вернулась на форум. :D
Какая досада. :D
По теме: Знаю довольно много семей, живущих на условно небольшие деньги. При отсутствии ипотеки и наличии активных жизненных интересов умудряются много путешествовать, растить детей, заниматься спортом и смотреть мир. Вопрос исключительно в личных приоритетах. (как набивший оскомину местный пример: пресловутые телефоны 10 летней давности используют).
Детское пюре можно в банках брать, а можно и самим крутить. Просто время на это надо больше.
Иногда ведь вот так бывает: Жил был человек, на все хватало, мир смотрел, а потом стал много работать. Деньги появились, а сил и времени интересно их тратить нет. Вот я в следующем году и это и то и се. Еще чуть-чуть навалюсь и тогда.
Год прошел и все то же самое. Человек принимает на себя то что ему кажется положено брать и чтобы выглядеть успешным.
Дом быстро заполняется разными вещами, брелками от автомобилей и много чем еще, а радости нет.
И что такое успех?
Баланс обязательно нужен. Каждый это слово по своему понимает.
Тут приходится чем-то жертвовать. Иначе не получится.

GROZ
старейшина
Сообщения: 1348
Зарегистрирован: 30.09.16 11:10
Пол: М

Финансы в семье.. Теория

Сообщение GROZ » 13.03.17 14:06

Stanislavnew писал(а): Не поверите, но не встречал таких. Либо рукожопая, либо неряшливая, либо требует особой похвалы к своей работе, либо вообще ничего не делает, либо "нечувствуетсебяхозяйкой" с намеком на приобретение совместной недвижимости.
Конечно не встречал ибо подобное тянется к подобному, ведь ты сам рукожопый неадекват.
Stanislavnew писал(а): Может я не там искал, но по факту всегда все криво.
Естественно, не бывает ровно там где мышление основано на фантазиях, а не реальности.
Stanislavnew писал(а): Как вспоминаю последний домашний буабе, стоимость ингридиентов для приготовления которого составила 7тр (сам покупал по списку), понял, что и питаться лучше в ресторанах, выйдет сильно дешевле)
Ничего ты не понял потому сказал очередную чушь.
Stanislavnew писал(а): Но, вместе с тем, не спорю, наверное, еще остались хозяйственные женщины. Не там искал.
Дело не в том где ты искал, а в том, что с нормальными женщинами ты вращаешься на разных орбитах, у вас тупо нет ничего общего, разное миропонимание, разные ценности, разные цели, поэтому вы как магниты одинаковой полярности отталкиваетесь друг от друга. Нормальной женщине нужен мужчина которого бы она любила и уважала потому что он умнее, сильнее, образованнее, нравственнее ее, которым она могла бы восхищаться, а не такого как ты.
Stanislavnew писал(а): Вам известно много женщин, которые +- через год после рождения ребенка не выходят на работу? В моем окружении (из тех, кто не сверхбогаты) только одна (из минимум 100) решила по согласованию с мужем зависнуть дома до исполнения ему 2х лет.
Мне известно дофига таких женщин по одной простой причине - в России детей в детские сады не принимают раньше 2-х лет, а зарабатывать столько, чтобы зарплаты женщины хватило на сиделку или частный детский сад и еще достаточно оставалось, крайне не много, смысла нет работать на то, чтобы чужие люди сидели с твоим ребенком.
Stanislavnew писал(а):Как это сказывается на детях? никак.. Все люди, все подстраиваются друг под друга. Где-то больше отец с детьми, где-то больше мать, где-то бабушка на помощь придет.
Ты с какого перепуга даешь оценки что сказывается, а что нет?
Stanislavnew писал(а): Я живу в ненормальном мире, где женщина работает наравне с мужчиной?
Ты инфантильный дурачок, поэтому естественно что вокруг тебя ненормальный мир.
Stanislavnew писал(а):А в нормальном мире женщины домохозяйки, убирают-стирают дома, следят за детьми?
Именно так, но мир нормальных людей не для тебя.
Stanislavnew писал(а): Разве мужчина один в современном мире может всех прокормить?
Еще как может и особенно в современном мире, вопрос в запросах.
Stanislavnew писал(а): Гроз, Скорпи, Фримонк - вы ведь женского пола.. никогда не работали и не работаете?
Женского пола это ты, существо, мало того что неадекват, так еще и идиот.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot], Мейсон и 15 гостей