Жена постоянно "косячит". Уходить или нет?

[Overheadman]

Да никакого срача.
Atos в целом верно говорит, если абстрагироваться от религиозной полемики.

Атос так же любит перегибать, потому что у самого растет дочь Само собой и она и другие - нитакие. Только помню, что не хотел он приданное собирать, бгг

По сабжу, согласен, что автор перегибает палку и то, что путь козла тупиковый. Но задрачивать автора тоже смысла не вижу. Если жена ему специально подсирает, я не про лук в супе, нужно принимать меры. Меры не помогают - адьес. А на мороз на 10 часов, это не то что не по христиански, это не по людски. Я своего стаффа зимой максимум на час вывожу

[Atos]

Мужчина делает другое предложение. Он зовет женщину замуж. При этом предполагается что жена будет за мужем, муж - глава семьи, жена ниже него по статусу.

Ошибочно использовать какие-то уровни, говоря о статусе жены в семье. Да, статусы мужа и жены разные, но отсюда не следует, что один статус ниже другого. Ибо из одного и того же статуса в каких-то случаях получается преимущество, а в каких-то недостаток.

[jborn]

Не я вбросил в тему тезис "Учитель - ученик" ошибочный. Но вы.

Не надо врать.

Ошибочный тезис, конечно.

[Atos]

Не надо врать.

Где это я соврал? Цитату потрудитесь предоставить. Впрочем, у вас это не получится. Ибо неоткуда взять.

[jborn]

Ошибочно использовать какие-то уровни, говоря о статусе жены в семье. Да, статусы мужа и жены разные, но отсюда не следует, что один статус ниже другого. Ибо из одного и того же статуса в каких-то случаях получается преимущество, а в каких-то недостаток.

С этим согласен. И вообще, я бы сказал, равноправные отношения, основанные на взаимном уважении и доверии - это идеал к которому надо стремиться. Но если же отношения чем-то не устраивают, то надо что-то менять. И путь изменения, который я вижу - это сначала воспитать самого себя, повзрослеть, принять ответственность за свою жизнь и перестать обвинять жену. И только после этого можно начинать воспитывать жену.

Где это я соврал? Цитату потрудитесь предоставить.

Тезис мой, утверждение что он ошибочный - ваше. Цитата в предыдущем моем посте.

Отправлено спустя 6 минут 16 секунд:

Не я вбросил в тему тезис "Учитель - ученик" ошибочный

Это фразу можно понять двояко:
1. Не я вбросил тезис "Учитель - ученик", который считаю ошибочным.
2. Не я вбросил, что тезис "Учитель - ученик" является ошибочным.

Я вашу фразу понял как второй вариант. Если это не так, и имелся ввиду вариант номер 1, то приношу свои извинения.

[Mimoshel]

что автор перегибает палку и то, что путь козла тупиковый.

Никакого "пути козла" в простыне не увидел. По тексту автор истерит из-за супа, а теперь совсем сбежал. 10 часов на морозе - совсем полный бред, такого быть не может: это не деревня под Улан-Уде.

Повторюсь, автор явно не в себе. Даже если ситуация реальная - никаких рычагов, кроме финансового, чтобы влиять на жену у него нет. И то, только если он работает, не платя налоги. Иначе, жена его на нехилые алики поставит в Канаде. А если он не платит налоги, тоже настучать может. Ни о каком насилии речи быть не может (и слава богу, судя по вводным).

[Atos]

Это фразу можно понять двояко:
1. Не я вбросил тезис "Учитель - ученик", который считаю ошибочным.
2. Не я вбросил, что тезис "Учитель - ученик" является ошибочным.

Я вашу фразу понял как второй вариант. Если это не так, и имелся ввиду вариант номер 1, то приношу свои извинения.

Первый вариант, определённо, я имел в виду. А второй вариант я что-то в затруднении осмыслить. Ладно. Если по первому варианту, извинения приняты.

[Mimoshel]

Есть правда один вариант, где простыня может быть правдой. Автор гнобил жену в деревне под Улан-Уде. А теперь они переехали в Канаду и жена постепенно мстит ему, ожидая гражданства. С гражданством - развод, алики и свобода.

[Atos]

И путь изменения, который я вижу - это сначала воспитать самого себя, повзрослеть, принять ответственность за свою жизнь и перестать обвинять жену. И только после этого можно начинать воспитывать жену.

Вообще-то безответственных людей, на мой взгляд, не бывает. Бывает кишка тонка делать существенные изменения или понять, что конкретно пора перестать делать.

[Overheadman]

Mimoshel, Да я вообще в подобном семейном мазохизме смысла не вижу

[jborn]

Вообще-то безответственных людей, на мой взгляд, не бывает

Однако в большинстве тем на АБФ идут утверждения, что жена во всем виновата.
Или же виноватыми делается кто-то еще: родители, теща, дети, суды, законы, чиновники, и т.д.
На мой взгляд, поиск виноватых - это и есть неумение взять ответственность за свою жизнь и попытка переложить ответственность на кого-то другого.

[Констанция]

когда я спрашиваю почему ты делаешь не так, ответ всегда один и тот же "тупанула", "забыла", и т.д.

Так, может, она действительно просто тупая?

[Overheadman]

Констанция, улыбнула)) :D

[Atos]

Однако в большинстве тем на АБФ идут утверждения, что жена во всем виновата.
Или же виноватыми делается кто-то еще: родители, теща, дети, суды, законы, чиновники, и т.д.
На мой взгляд, поиск виноватых - это и есть неумение взять ответственность за свою жизнь и попытка переложить ответственность на кого-то другого.

1. Не будем забывать, что согласно культурной традиции, жена - помощница мужу. И потому, если она плохая помощница, то таки да, виновата в том.
2. Перекладывание ответственности - тоже ответственность. Вопрос в другом - нет ли ошибки в таком ответственном поведении.

В общем, тут можно залезть в дебри понятий и определений. Поэтому, я лично исхожу из того, что каждый ведёт себя ответственно за свою жизнь, даже алколик хронический или торчок-наркоман, или супруг-прелюбодей. А далее уже уточняющие подробности "почему ты поступил ответственно так, если можно было ответственно поступить иначе, потому и потому". Фразу можно упростить, выбросив пару повторяющихся избыточных слов. Что обычно и делается.

Отправлено спустя 8 минут 15 секунд:

Так, может, она действительно просто тупая?

Может, ответить иное ей... страшно. Проще "затупить", чем сказать правду и после этого по воле мужа идти на мороз гулять часов много.

[jborn]

Не будем забывать, что согласно культурной традиции, жена - помощница мужу. И потому, если она плохая помощница, то таки да, виновата в том.

Конечно виновата.
А муж виноват как минимум в том, что выбрал плохую помощницу себе в жены.
Или же обращался с ней так, что у нее пропало желание быть помощницей.
Проблема в том, что люди хорошо видят чужие косяки, но в упор не видят косяки свои.

[Констанция]

Судя по тому, что человек неспособен посчитать, сколько денег есть у него в распоряжении, таки тупая как раз. Но само по себе это не плохо, это значит, что она ТС лук не по злобе в суп кладет.

[Дэус]

что она ТС лук не по злобе в суп кладет.

А мне просто интересно..
Лук же пассируют в суп, правда? На сковороде? Там же после пережарки его даже не видно будет. Как он вообще его находит? ))

[Overheadman]

Дэус, Не всегда, многие просто варят лук без обжарки) Я тоже не любитель такого лука - но я просто вытащу его на салфетку и спокойно поем, а не выпизжу жену на мороз )) :D

Отправлено спустя 5 минут :

[АбрамТерц]

Другой пример, у нее приходили счета за телефон по $200-$300 в месяц.

Таких денег давно уже никто не платит.

И точно: Это стоимость 300 минут в месяц на irridium спутник.
Вот оказывается что мне глаз резануло, а я не понял где.
хорошо, что из Америкка подтвердили нестыковочку и до меня дошло.
Автор, пожалуйста объяснись, ты преувеличиваешь, и поэтому дальше анализировать смысла нет.
Ну не хочешь же ты чтобы в теме предлагали за каждый кусочек лука в супе Сюткина выписывать.
Это ведь никуда не годится, как и счет за телефон.

[Overheadman]

АбрамТерц, Да ща даж пенсионеры про скайп знают. Не вижу смысла в роуминге. А внутрисетевые звонки не такие дорогие.

[Canter]

Можешь к психологу сходить.

Я не ошибся форумом?
Рукалицо

[jborn]

Canter, может ты и ошибся, мне откуда знать?

Когда обычные люди указывают человеку на косяки, человек не понимает как их исправить и чувствует себя виноватым.
Грамотный психолог или психотерапевт помогает осознать свои косяки и исправить их.
При этом чувства вины не возникает.
Возникает ощущение спокойствия и силы.

[Констанция]

А мне просто интересно..
Лук же пассируют в суп, правда? На сковороде? Там же после пережарки его даже не видно будет. Как он вообще его находит? ))

Ох не знаю. Некоторые богини кулинарии прям кусками кидают Впрочем, очевидно, что корень проблема автора не в луке.

[High Warrior]

Шуткану по поводу лука и предложу автору в следующий раз попробовать перевернуть просьбу в абсолютно противоположную и просить кидать его, да побольше и посмотреть реакцию

[Overheadman]

High Warrior, А когда жена сделает много лука - уйти его есть на мороз)