Совместная эмиграция.

[exciter9]

Если ситуация не изменится в ближайшем будущем, смазывать лыжи начнут вообще все

Мой бывший коллега вообще нашел у себя белорусские корни - дедушка был из под Витебска. И обзавелся синим паспортом.

[zinehus]

несколько лет "для адаптации" это может быть и 10, и 20 и никогда.

Эмигрант эмигранту рознь как и адаптация адаптации. Одно дело приехать в никуда нелегалом или даже выиграв гринкарту и совсем другое приехать работать по контракту ученым или инженером. Они, строго говоря, едут работать, поднять бабла и часто не имеют планов эмигрировать изначально. Продавать недвижимость и собирать денег на переезд не надо. "Выживать" необходимости нет, работодатель оплачивает переезд и "подъемные", зарплата капает с момента зиро. У корпораций и университетов есть специальный департамент, занимающийся понаехами с момента приезда. Там есть все, что может понадобится: от юридического сопровождения до людей, снимающих тебе жилье и открывающих банковские счета. Адаптироваться надо к обществу, нормам поведения и законам и этот процесс займет всю жизнь.

[IVS215a]

Внесу ясность для ТС, несколько лет "для адаптации" это может быть и 10, и 20 и никогда.
Про "успешный успех" ничего не могу сказать. У всех мерила "успеха" разные.
Максимальный успех который грозит дефолтному мигранту - небогатая жизнь, без переспектив и хорошего положения.
Миграция уже не та, что была 10, 20,30,50 лет назад.
Сейчас все менее ванильно, сложнее, особенно если у вас семья, дети.

Товарищ замполит, перестаньте врать.

[DinAlt]

IVS215a,
Просто молодежь, обычные американские зумеры, даже они не верят уже в свои перспективы и американ дрим, не хотят вкалывать за кредиты и за еду с арендой, отсюда массовая наркомания, инцелы и прочее инверсии. А ты наверняка представитель самой космополитичной нации, ваш почерк, чуть что вспоминать замполитов, самое забавное большая часть замполитов тоже того.

[IVS215a]

DinAlt,
Ещё раз, перестаньте глупо врать о том чего не знаете.

[zinehus]

перестаньте врать

перестаньте глупо врать

Где они врут? Более-менее успешными можно назвать ИТ-шнегов и профессорско-преподавательский состав. Остальным светит

небогатая жизнь, без переспектив и хорошего положения

Разумеется, можно найти успешные примеры в любых других профессиях, но это будут исключения.

[IVS215a]

zinehus, Ещё раз, вы пишете о том чего не знаете, выдавая жeлаемое за действительное.

[zinehus]

IVS215a Разумеется, я ничего не знаю. Знаете только вы, у которого из "широкого" круга общения за 30 лет

Разбежались 3 пары.

Который

Почтовых невест знаю только трёх

хотя они кроют всех остальных как бык овцу. И эти невесты, оказывается,

Знакомство по переписке.

а не ш@лавы, заказанные по каталогу.

При этом, круг общения состоит сплошь из Эйнштейнов

У меня нормальный круг общения, просто дураков в нём нет или почто нет.

Так кто из нас

пишете о том чего не знаете, выдавая жeлаемое за действительное

[_Loverman_]

Я знаю и много, сам в США более 30 лет.

Ещё раз отпишусь.
Я в США более 30 лет

Ну и каким образом кол-во прожитых лет в США может отвечать за умственную полноценность?

Сколько пицц ты продал за 30 лет?

[zinehus]

Прочел посты IVS215a еще раз. Общается непризнаный Эйншейн лозунгами, достойными разве что КО и инфоцыган.

Просто надо что бы два человека любили и уважали друг друга.

Если выбрал женщина легкого поведения, она и в России и в любой другой стране будет женщиной легкого поведения.

Гарантией успеха являются целеустремленность и способность приспособится к новым реалиям... достигают его те кто хочет и способен бороться за себя и своё будущее

Жизнь эмигранта на начальном этапе во многом похожа на жизнь разведчика

[_Loverman_]

Знаете ли вы примеры из жизни, когда совместная эмиграция мужчины и женщины складывалась благополучно?

Я вообще, не знаю пар, у которых бы жизнь складывалась - "благополучно".

Однако У АБФовских баб полно охуительных историй, как
два бьющихся в один такт влюбленных сердца,
после 60 лет совместной жизни - остановились, от одновременного оргазма!
извиваясь в исступленной неге сладострастия.

*у Трипсы спроси.

[Алогор]

Я вообще, не знаю пар

Бывает. Мои бабушка и дедушка. В браке с 1947 года были.

[_Loverman_]

Мои бабушка и дедушка. В браке с 1947 года

Стечение обстоятельств.
Имхо.
Такое бывает. И любовь тут непричем.
Остальное - домыслы.

Однако, возможно, я не прав.

[Алогор]

Однако, возможно, я не прав.

Я не претендую на истину. Просто факт. Были конечно старческие придирки к друг другу, но в целом как ячейка общества они выдержали испытание временем.

Отправлено спустя 3 минуты 24 секунды:
_Loverman_, С другой стороны, глупо отрицать, что и время было тогда другое, не чета нынешнему. В современных реалиях, твоя позиция однозначно права.

[DinAlt]

Американская молодежь проявляет все меньше оптимизма по поводу жизненных перспектив, следует из данных социологического опроса, проведенного порталом Fusion совместно с газетой Washington Post. Примерно каждый третий житель США не верит в американскую мечту, причем среди белой молодежи этот показатель вырос втрое за последние 30 лет.

Сейчас поколению 20-летних так же трудно найти работу, как и их сверстникам образца экономического кризиса 1986 года. Однако нынешняя молодежь настроена куда более пессимистично, нежели их визави 30-летней давности. Это происходит на фоне почти десятилетней стагнации зарплат рядовых сотрудников и в целом медленного экономического роста в США.

Рекорды пессимизма установили белые молодые американцы, которые не поступили или не закончили колледж. Однако и среди тех, кто получил высшее образование, доля разочарованных в американской мечте заметно возросла. Если в 1986 году в нее не верил лишь каждый пятый выпускник колледжа, то теперь – каждый третий. Большинство респондентов отметили, что добиться успеха сейчас стало сложнее, чем раньше.

Исследование Fusion/Washington Post проводилось в период с 4 по 18 ноября. Были опрошены 935 человек в возрасте от 18 до 35 лет, статистическая погрешность составляет 3,5%.

[IVS215a]

Ну и каким образом кол-во прожитых лет в США может отвечать за умственную полноценность?
Сколько пицц ты продал за 30 лет?

Ни одной.
Начинал тестомесом, потом ушёл на стройку.
Потом нашёл работу по специальности.
Потм купил сильно потрёпанный дом, сделал ремонт, продал с хорошей прибылью.
Продолжая работать по специальности сдал на лицензию водопроводчика и электрика.
Стал покупать находящиеся в плохом состоянии дома и квартиры, ремонтировать и продавать, позже сдавать.
Сдал на лицензию реалтора, после 20 лет работы в крупной компании ушёл, занялся исключительно недвижимостью.
Создал компанию по управлению сдаваемой в аренду недвижимостью.
Сейчас пара сотен своих домов и квартир, около 400 чужих которыми управляю за 10% от арендной стоимости.
Жена начинала с уборки квартир, сйчас владеет бухгалтерской компанией.
Её сестра Начинала в ТакоБел, там и работает, только уже не на кухне, а кустовым менеджером, управляет 7ю ТакоБел.
Её муж инженер теплотехник, переучился на программиста, уже ушёл на пенсию после 25 лет в крупной компании.
Брат жены 8классов образования, отучился на курсах стал ремонтировать кондишены, отопители, стиральные, сушильные посудомоечные машины. Через 3 года стал работать на себя.
Год назад продал бизнес (67 работников) ушёл на пенсию.
Приятель, капитан ВДВ, ушёл в автомеханики, не сразу но создал компанию по реставрации антикварной техники (машин, мотоциклы, велосипеды швейные машинки и т.д). Сам уже не работает, но из бизнеса не уходит, заказов полно.
Одноклассник физик ядерщик, доктор наук, переделался в краснодеревщики, владеет компанией по реставрации антикварной мебели, заказов на год вперёд. Его жена преподаватель начальных классов, переделалась в женского парикмахера, сама уже не работает, но владеет сетью из 3 салонов.
Дальше перечислять?
Среди знакомых есть врачи, инженеры, автомеханики, дальнобойщики и т.д.
Есть ветеренар который стал оптометрисом, есть стамотолог котороый так и остался стамотологом, только постепенно из работника по найму, стал владельцем практики где работают кроме него 5 врачей.
Есть фельдшер скорой помощи, который сдал на Физишанасистант (если знаете что это такое).
В общем много кто есть среди знакомых.
Дураков извините нет.

Отправлено спустя 2 минуты 25 секунд:

Американская молодежь проявляет все меньше оптимизма по поводу жизненных перспектив, следует из данных социологического опроса, проведенного порталом Fusion совместно с газетой Washington Post. Примерно каждый третий житель США не верит в американскую мечту, причем среди белой молодежи этот показатель вырос втрое за последние 30 лет.

Результаты опросов, зависят от того кто их оплачивает.

Отправлено спустя 7 минут 28 секунд:

С другой стороны, глупо отрицать, что и время было тогда другое, не чета нынешнему.

От людей завистит, не от времени.
Мои мать с отцом почти 75 лет прожили, а материн двоюродный брат был женат 4 рза, старший из родных только два, но и в браках и в промежутках трахал всех баб до кого мог дотянутся. А младший принял камбэк и потом сторательно смотрел в торону.
Имхо не хрена от времени не зависит, только от людей.

[solvent]

Хм, пассажир из поста выше чегой-то опять начал мешки ворочать...
"Стал покупать находящиеся в плохом состоянии дома и квартиры, ремонтировать и продавать, позже сдавать.". Ну-ну...
Но, дело даже не в этом.
Не хочется про банальщину типа "систематической ошибки отбора", но описанные выше обстоятельства (не важно выдуманные или нет) явно находятся за пределами трех сигм.
ТС, учти это.

[IVS215a]

Хм, пассажир из поста выше чегой-то опять начал мешки ворочать...
"Стал покупать находящиеся в плохом состоянии дома и квартиры, ремонтировать и продавать, позже сдавать.". Ну-ну...

Это ещё раз говорит о том что о жизни в США вы понятия неимеете понятия.
Поясню для тупых.
В США довольно мног пенсионеров владеют своими домами, но не имеют возможности как следует следить за ними.
По этому дом терят товарный вид, а следавательно цену.
Привести его в продажный вид совсем не сложно, достаточно покрасить, поменять сантехнику и осветительные приборы.
Так же вы не знаете о том что если кто то умер без завещания то пройдёт не мне года пока пробэйшен корт определит наследников и даст им доступ к дому или квартире. Всё это время дом и квартира стоят в запустении, и теряют в цене.
О том что для того что бы купить дом в США не надо иметь кучу денег.
Достаточно взять ипотеку, для этого достаточно иметь хорошую кредитную историю, и иметь доход позволяющий плаить эту ипотеку.
И для того что бы потом сдавать, или продавать эту собственность согласие банка не требуется.
В общем перед тем как о чём то рассуждать изучите вопрос.

[solvent]

Забавляют такие персонажи, рассказывают истории тридцатилетней давности, отдельно взятых личностей и всех вокруг считают тупыми.
У меня один сосед в 90х "за ваучеры" получил в собственность завод, теперь уже весьма богатый человек.
Второй стал обеспеченным человеком после работы "челноком". Третий выиграл в лотерею.
Но это абсолютно не означает что дефолтный россиянин сейчас может сделать тоже самое.
Кроме того, у подобных персонажей проблемы со зрением и русским языком, они не могут понять что написано в их фразе "Стал покупать находящиеся в плохом состоянии дома и квартиры, ремонтировать и продавать, позже сдавать."... вероятно, не "привести его в продажный вид совсем не сложно", а "покупать ", что в русском языке означает "получить что-либо в собственность в обмен на деньги", и продать - "отдать за определенную плату.".
Ну и вишенкой для меня было:
"Достаточно взять ипотеку, для этого достаточно иметь хорошую кредитную историю, и иметь доход позволяющий платить эту ипотеку." (напомнило оригинал "Salting a bird's tail"/"если незаметно посыпать соль на хвост птице, то её можно поймать").

Учти ТС: Не будет у дефолного мигранта образца 2025 года "достаточно". Будущее - небогатая жизнь, постоянная боязнь потерять работу или серьезно заболеть, 2-3 работы одновременно.
Вот и всё.

[IVS215a]

Забавляют такие персонажи, рассказывают истории тридцатилетней давности, отдельно взятых личностей и всех вокруг считают тупыми.

Спецально для вас, могу рассказать свежие истории, о тех кто приехал и за несколько лет( от 3х до 5и) сумел хорошо встать на ноги.
А вот вы похоже всю информацию черпаете из газеты Правда 70х-80х годов

У меня один сосед в 90х "за ваучеры" получил в собственность завод, теперь уже весьма богатый человек.
Второй стал обеспеченным человеком после работы "челноком". Третий выиграл в лотерею.

Этих людей объеденяет то что они что то делали, а не сидели на заднице.

Но это абсолютно не означает что дефолтный россиянин сейчас может сделать тоже самое.

Зависит от Россиянина.
Здесь на этом форуме достаточно историй о людях которые при разводе потеряли всё, а потом снова втали на ноги кто то работая на дядю, кто то начав работать на себя.

покупать ", что в русском языке означает "получить что-либо в собственность в обмен на деньги", и продать - "отдать за определенную плату.".

А выражение купить в кредит в русском языке отсутствует?
Или у вас проблемы с великим и могучим?

Учти ТС: Не будет у дефолного мигранта образца 2025 года "достаточно". Будущее - небогатая жизнь, постоянная боязнь потерять работу или серьезно заболеть, 2-3 работы одновременно.
Вот и всё.

Т.С.
Запомните одно, всё зависит только от вас, ни кто ничего вам не должен, и на блюдечке с голубой каёмочкой приносить не будет. Если есть крепкие нервы желание рискнуть, и готовность работать до седьмого пота, флаг вам в руки.
Если нет, то слушайте господина сольвента.

[zinehus]

IVS215a, ты лично мог подняться на флиппинге. Это крайне маловероятно, но в это можно поверить. Я бы, пожалуй, поверил, если ты паровозом потащил за собой всю свою многочисленную родню. Но поверить, что вы все взлетели разными способами невозможно. Врать надо правдоподобно.

[IVS215a]

VS215a, ты лично мог подняться на флиппинге. Это крайне маловероятно, но в это можно поверить. Я бы, пожалуй, поверил, если ты паровозом потащил за собой всю свою многочисленную родню. Но поверить, что вы все взлетели разными способами невозможно. Врать надо правдоподобно.

Верить, не верить дело ваше, вся родня приехала сама по себе, у всех был свой путь становления, но его прошли все, как проходят его все эмигранты. Кто то остаётся со старой профессией, кто то приобратает новую.
Вам легче верить что у эмигрантов всё плохо, верьте, это ваш выбор, я вам не мешают.

[solvent]

IVS215a, ты лично мог подняться на флиппинге. Это крайне маловероятно, но в это можно поверить. Я бы, пожалуй, поверил, если ты паровозом потащил за собой всю свою многочисленную родню. Но поверить, что вы все взлетели разными способами невозможно. Врать надо правдоподобно.

zinehus, тут даже дело не в верю/не верю.
Персонаж за несколько моих постов так не въехал что я ТС пытался донести, что частный опыт отдельных индивидуумов не является мерилом для всей выборки случаев, а также то, что условия жизни в западных странах сильно ухудшились, как за последние несколько десятков лет, а также за последние года.
Кроме того, фортуна тоже играет роль, если в ключевых точках биографии обстоятельства рандомно сложились крайне благоприятным образом, то это не значит что у "повторителя" все сложится также.
Выдавая инфоцыганские советы в стиле "лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным", не пытаясь вникнуть в смысл написанного, подменяя тезисы в в своих комментариях, персонаж выдает свои иллюзии за реальную картину мира.

[IVS215a]

а также то, что условия жизни в западных странах сильно ухудшились, как за последние несколько десятков лет, а также за последние года.

Вы не жили на западе, следовательно знать не можете.
То что не жили следует из ваших постов.

Кроме того, фортуна тоже играет роль, если в ключевых точках биографии обстоятельства рандомно сложились крайне благоприятным образом, то это не значит что у "повторителя" все сложится также.

Не фортуна, а исключительноличностные качества, и желание чегото добится, в сочетании с жаланием и способностью работать.

Отправлено спустя 10 секунд:

а также то, что условия жизни в западных странах сильно ухудшились, как за последние несколько десятков лет, а также за последние года.

Вы не жили на западе, следовательно знать не можете.
То что не жили следует из ваших постов.

Кроме того, фортуна тоже играет роль, если в ключевых точках биографии обстоятельства рандомно сложились крайне благоприятным образом, то это не значит что у "повторителя" все сложится также.

Не фортуна, а исключительноличностные качества, и желание чегото добится, в сочетании с жаланием и способностью работать.

[zinehus]

частный опыт отдельных индивидуумов не является мерилом для всей выборки случаев

Само собой. В последнем посте я всего лишь указал, что даже его личная история вкупе с историями его братов-сватов представляют собой плохо связанный бред.