Ушла жена: продолжение

[улисс]

Интернет дал нам возможность РЕАЛЬНО незнакомому человеку помочь на расстоянии.
Такой вот кабинет психологической поддержки. Давайте исходить из принципа " не навреди".
Мать детей всю их жизнь останется матерью.
Отец - отцом!

Полная чушь. Предавший своих детей родитель- не родитель.

И дети, воспитанные в справедливости, пошлют его нах...

Чем быстрее они отбросят взаимные претензии и займутся совместным воспитанием детей (а не использованием их в качестве....), тем будет лучше для детей. Если кто-то действительно заботится о них, а не пытается решить другие свои задачи: месть и т.д.
Советы будут "в тему", если будут помогать взаимопониманию!

Да не хочет разрушивший семью подлостью родитель детьми заниматься. Чтобы он не говорил при этом .
Хотел бы- не рушил семью, не предавал бы другого родителя и детей.
Считать так- прятать голову в песок. Только тогда надо ждать что трахнут!

[улисс]

Чушь полная!
Даже Чикотилло кого-то любил и его любили!

Угу! И его отродье стало вторым Чикатилло. Сейчас сидит за убийство.

[улисс]

Endeets,
Вот мы и пришли к тому, что собственно, и нужно сформулировать!
"СОВМЕСТНО ВОСПИТЫВАТЬ ДЕТЕЙ".
Всё. Это- главное! Теперь вопрос - как? Если БЖ строит козни.
Для этого - форум. Здесь вменяемые люди -помогут! Мой совет - запастись терпением. Ты - "Я - глобальный писец, выпущенный на волю! МОИ действия разумны и взвешены! Ни одна баба не может выбить меня из равновесия!. Я действую и добиваюсь того, что наметил."

Угу! Он повторит это до тех пор, когда эта . вырастит дочерей такими же бл...ми как она, так как они будуут видеть как баба вытирает ноги об их отца(обидеть никого не хочу, это мое видение ситуации), а не козни строит.

С вором не договариваються, вора бьют.

[Repka]

indeets,
помню Вашу тему, Вашу боль и форучман, пытавшихся помочь Вам.
Из трех страниц новой темы, посоветовал бы прислушаться к Яве.
Раз уж так случилось, что в совместном браке есть дети, посвятите себя им.
Не ускоряйте события, не смешивайте свои эмоции к БЖ, и отношение к детям. Они - Ваша полоть и кровь. Подумайте о том, что будет через 10-15 лет.
Все трудности и переживания временны.
Важно, как Вы будете смотреть в глаза своим детям потом, через десятилетия.

[indeets]

repa,
спасибо за поддержку.
почему-то народ думает что я руководствуюсь эмоциями. Отнюдь.
Эмоций по оношению к БЖ уже как-то особо нет, с обратной стороны естественно все по-другому - разброс от шантажа по недвижимости до вполне разумных подходов в зависимости от положения Луны наверно 8)
По продолжению общения с детьми вопроса тоже не стоит. :D
Был технический вопрос о целесообразности тех или иных действий относительно наиболее эффективной тактики воздейстия на БЖ с целью видет детей чаще (в самом начале темы).
Для себя ответ вроде на данный момент нашел (на мой взгляд, самые ценные советы у Трубочиста), но на будущее не загадываю.
P.S. Заметил, что во время последней встречи БЖ в глаза смотреть избегала.

[Repka]

Был технический вопрос о целесообразности тех или иных действий относительно наиболее эффективной тактики воздействия на БЖ

indeets,
Вы никогда не производили на меня впечатление чрезмерно эмоционального человека. У всех есть период, когда нужна поддержка других, пусть и виртуальных собеседников.
Тактика определяется стратегией. Цель должна быть ясна и отдалена во времени, тогда Вы поймете тактику на каждый момент.
Не тратьте силы попусту.
БЖ - отработанный материал. Она уже жалеет.
Но Она не должна сковывать Ваши силы и эмоции.
Дети - Ваша стратегическая цель.

[indeets]

repa,
наличие стратегических целей совсем не означает авоматическое понимание решения тактических задач.
С остальным - не спорил и не спорю. Да, да и еще раз да.
Один небольшой коммент. Нельзя зацикливаться ТОЛЬКО на детях, тогда будет хуже для всех.

[Ява]

repa,
Нельзя зацикливаться ТОЛЬКО на детях, тогда будет хуже для всех.

Ну наконец-то!
Проблема - в твоём внутреннем состоянии! Будет мир и покой внутри - будет хорошо и детям! Будешь раздрызганным, психологически раздавленным - что им сможешь дать? Работаем над собой!

Чего и вам, как говорится... Не тыкайте людям здесь плз...

[Ява]

repa,
Эмоций по оношению к БЖ уже как-то особо нет, с обратной стороны естественно все по-другому - разброс от шантажа по недвижимости до вполне разумных подходов в зависимости от положения Луны наверно.

Здесь надо быть честнее перед собой. И здесь - главный фронт. (ИМХО)

[indeets]

Ну наконец-то!
Проблема - в твоём внутреннем состоянии! Будет мир и покой внутри - будет хорошо и детям! Будешь раздрызганным, психологически раздавленным - что им сможешь дать? Работаем над собой!

С этим все давным давно понятно... Работа над собой ведется... 8) До мира и покоя далеко, но сейчас мне этого не надо. Некоторые вещи дают дополнительные стимулы для саморазвития

[Ява]

Indeets!
Однажды одна американка поразила меня. У неё умирала подруга от рака. Они вместе снимали дом. Так на какой -то там вопрос врача, так делать или по-другому, моя подруга сказала своей подруге "Это -твоё тело, твоя жизнь и, в конечном итоге, решать -тебе, а не врачу!"
К чему это я?
Твоя БЖ беременна. Оставь её в покое. Надо уже смириться с тем, что - это не твоя женщина. Вопросы с детьми решатся проще, если перестанешь вибрировать. Отпустишь её (и свою боль) наконец!(ИМХО)

[Pigals]

Ява:
Все не самом деле не так просто как кажется, тут надо заметить,
что существует неких ИДИОТИЗМ женщин, но это в понятии мужчин
идиотизм, в нашем обществе это политкорректно называется "особенность женнского характера".

А все это я к тому что не факт, что если ты хочешь отпустить жену,
если ты признал факт что она уже не твоя, если ты уже не думаешь о том где она и кем, если ты ПРОСТО ХОЧЕШЬ ОБЩАТЬСЯ С РЕБЕНКОМ
Ой как не факт что ты сможешь это делать легко.
Вот текущий пример у меня, привез ребенку подарков на 10 штук на день рождения, полный набор: велик, детское креслице, посудку, калабашки для песочницы, много сладостей и любимый изюм.
Итог: ухудшение отношений, ребенка не дают и все такое, звонить тоже перестали....
Спрашиваю у женщины, которая мне помогала выбирать подарки.
Она мне говорит - жена на тебя обидится, я бы тоже обидилась...
Спрашиваю - почему?
Ответ - ты с ними не живешь, но даришь не дешевые подарки ребенку. Я опять - и что ??? Это плохо? Ответ: в общем жена на тебя обидится, имей в виду.

Все, это пример, вместо радости за то что я не забываю ребенка и думаю о нем, вместо того чтобы дать мне наконец спокойно видить его, вместо этого обида и игнор.
Идиотизм!!! -- ДА.
Почему??? -- Особенность строения женского мозга и логики.

Местные женщины, типа Вас, желающие тут высказываться, автоматом почему то не так глупы как их сородичи по полу, т.е. мыслят вполне логично, как бы в струе местных мужчин. Однако там - за этим форумом, в реальности, логика не действует, иначе бы это форум уже давно умер

[Pigals]

Ява:

Забыл заключение подвести.
Если indeets и на само деле уже смирился со всем, да и как можно не смириться если жена уже беременна от другого(?), то это не значит что его оставят в покое.....Более того, мне кажется что после того как мужчина по настоящему начинает относиться к БЖ безразлично,
ему еще придется дождаться:
1. Всплеска собственнической активности жены.
2. Истинного безразличия к нему.

И ни дай Бог ему жить лучше жены после развода, это могут вообще никогда не простить, т.е. пункт два приходит со смертью БЖ

[indeets]

Indeets!
Однажды одна американка поразила меня. У неё умирала подруга от рака. Они вместе снимали дом. Так на какой -то там вопрос врача, так делать или по-другому, моя подруга сказала своей подруге "Это -твоё тело, твоя жизнь и, в конечном итоге, решать -тебе, а не врачу!"
К чему это я?
Твоя БЖ беременна. Оставь её в покое. Надо уже смириться с тем, что - это не твоя женщина. Вопросы с детьми решатся проще, если перестанешь вибрировать. Отпустишь её (и свою боль) наконец!(ИМХО)

Нда, видимо плохо формулирую мысли.... Ты мне про Фому, я тебе про Ерему... Повода говорить о том что я "вибрирую" и "не смиряюсь с тем что это не моя женщина" я вроде как не давал. Все неправильно поняли. Меня интересуют дети, а БЖ - бог ей судья.
Неблагоприятные жизненные обстоятельства дают повод для саморазвития, неудовлетворенность текущим положением вещей заставляет по другому взглянуть на мир, на свои ценности и на свои жизненные цели. Поверьте мне, в мои текущие цели совсем не входит возвращение БЖ. Другое дело что не всегда есть смысл от неудовлетворенности своей текущей жизнью сразу пытаться избавится (по крайней мере, до тех пор, пока не достигнут значительный прогресс в достижении своих целей). Это реально стимулирует (это не рефлексия, а "спортивная злость"). Я это понимаю и пока пользуюсь этим для достижения своих целей и работой над собой. Вот что я хотел сказать.

[Ява]

Indeets!
Я далёк от мысли чтобы кого-то обидеть! Просто пытаюсь сказать тебе (можно на ты?) то, что ты сам себе никогда не скажешь! "Вибрировать" - (извини, что не объяснил, что вкладываю в слово-понятие) значит - неуспокоенность. Ну когда колбасит даже через годы! Вернуть БЖ (а для тебя это не ПРОСТО две буквы - признайся!) божке упаси! Нет уже общей почвы! НИКТО НИКОМУ НИКОГДА НИЧЕГО НЕ ПРОСТИТ! И я хочу только одного, чтобы ты перестал себе привирать и , наконец получил "удовлетворённость от текущей жизни". Да. Чуть не забыл. Сразу не кидайся помидорами!

[indeets]

Indeets!
Я далёк от мысли чтобы кого-то обидеть! Просто пытаюсь сказать тебе (можно на ты?) то, что ты сам себе никогда не скажешь! "Вибрировать" - (извини, что не объяснил, что вкладываю в слово-понятие) значит - неуспокоенность. Ну когда колбасит даже через годы! Вернуть БЖ (а для тебя это не ПРОСТО две буквы - признайся!) божке упаси! Нет уже общей почвы! НИКТО НИКОМУ НИКОГДА НИЧЕГО НЕ ПРОСТИТ! И я хочу только одного, чтобы ты перестал себе привирать и , наконец получил "удовлетворённость от текущей жизни". Да. Чуть не забыл. Сразу не кидайся помидорами!

Хорошо, насчет помидоров договорились.
Когда человек всем удовлетворен, у него пропадают стимулы для развития. В то же время, это мне не мешает радоватся тому что у меня есть на данный момент по принципу "довольствоваться малым, но стремиться к бОльшему."

[indeets]

Я в этом плане вообще ситуцию позитивно рассматриваю.
Скатился к подкаблучничеству, перестал работать над собой - надо меняться, стимулы - есть. 8)

[stoned]

А поговрить с новым мужем пробовали?

[indeets]

А поговрить с новым мужем пробовали?

Нет, такой вариант я пока не рассматривал.
Наверно для того чтобы этим качественно заниматься нужно переквалифицироваться в ассинезаторы (по крайней мере в душе чувство такое, что придется копаться в одной субстанции). Если есть сильные доводы в пользу этого варианта - готов рассмотреть.
P.S. Удалось недавно на пару дней взять детей, в торговом центре встретили БЖ и нового мужа. Протянул мне радостно руку, я ее проигнорил, поймав себя на мысли дать в глаз. Понятно что нужно на позитиве концентрироваться, но каждый раз когда вижу БЖ и/или его кажется что ступаю в г...но. Надо дальше над собой работать чтобы было пофиг ВООБЩЕ.

[stoned]

Ну то есть Вы его в принципе не знаете. Придумываете себе сами что-то об этом человеке. А он наверняка обычный вменяемый мужчина, имеет влияние на БЖ и вряд ли собирается украсть у вас детей. Дружить с ним не обязательно, тем более что еще неизвестно что вы за друг и человек, но у вас с ним тоже теперь общие дети.

Почему-то все готовы "мучаться вместе" ради детей, создавая видимость семьи, но совершенно не готовы поддерживать нормальные отношения ради детей после развода.

[indeets]

stoned,

Вы это к чему? Общих детей у нас с ним нет , есть мои дети которые живут у него и которых я не вижу так часто как хотел бы...

С БЖ стараюсь поддерживать нормальные отношения несмотря на ее выкидоны, исходя из принципа - "бабы - дуры, взять с них нечего, прорвемся...". 8) До полной потери неприязни (которую, впрочем, при детях никогда не показываю) должно пройти время. Память такая штука....

О новом муже БЖ. Мне не надо ничего о нем придумывать, велика честь. Уверен (!), что человек этот адекватный и вменяемый в части общения. Но! Жизненные установки и моральные принципы у нас кардинально не сходятся (исходя из его поступков). Просить его ни о чем не собираюсь.

По поводу развода мое мнение такое. Никому это не надо - мучаться вместе, человек должен быть счастлив. Не нравится жить вместе - уходи, но сделай это по-человечески.

[stoned]

Думать лучше о том, что будет и как сделать, чтобы было лучше. Теперь у Вас новая роль и новый шанс сделать жизнь свою и своих близких чуточку лучше.

[indeets]

Думать лучше о том, что будет и как сделать, чтобы было лучше. Теперь у Вас новая роль и новый шанс сделать жизнь свою и своих близких чуточку лучше.

Хотя роль и не особо пока приятная, но сказано верно.

[indeets]

Ответ на тот вопрос который был задан я получил, всем поучаствовавшим форумчанам большое спасибо!!! Модераторы, тему можно закрывать.

[Mad_Dog]

Ок