Что делать, если БЖ препятствует общению с детьми?

[Buran]

Буран, у тебя много пустой теории которую ты пытаешься унифицировать под все случаи.
Лудше опиши свою ситуацию: свой возраст, стаж в браке, количество/пол/возраст детей и как ты разруливал свою проблему.
А то такое впечатление, что меня дети учат как их же (детей) мне нужно делать. 8)

А ты не проецируй на на себя и не будет впечатлений.
Мне 42, в 2008 разошлись, начались препятствия и настройка ребенка против отца. 3 года войны, суд и 2.5 года мира. Дочке 8 и она сама выбирает с кем проводить время.
С 2009 в инете помогаю отцам выходить из болота.
Теорией не занимаюсь.
Ну что, легче?
Ты про какие законы и какой из стран Украины, России или Беларуси?
Не в законах дело, а в их правоприменении.
Законы уровняли отцов и матерей.
В Украинском можно добиться отчета б/ж за алики, в других нет. Но в России появилась статейка 5.35, по которой б/ж можно здорово наказать. Правоприменение страдает.
Тема не обо мне, а о другом. И если мы говорим об опыте, то лично у меня есть свои серьезные, действующие методы, не претендующие на первичность.
Сотни отцов не покажу. Тебе самому нужно будет месяца 3 потратить на доки, а вот десяток и более, без проблем.
Это не пустая теория, а пропуск более тысяч историй отцов.
Но, думаю, обо мне достаточно, ты лучше сам предлагай, я же сказал: не буду лезть.
Читать, тоже учиться.
Будет тема - будут идеи и мысли.
В открытке работу не показываю, я в своеобразном отпуске, вот и смотрю новые веяния.

[Vlas]

Повторюсь.
Ключевое-это если ребенок принимает сторону отца.
В таком случае можно, а иногда и нужно идти на радикальные меры.
По возможности не терять контакт с ребенком пусть даже через родственников. Он должен знать, что у него есть отец, а почему он не общается с ним и кто этому препятствует-это потом всплывет и ребенок поймет истинную причину.

[Buran]

Дружище, если не в лом, заведи такую тему, допустим, в разделе "Отцам".
Я готов говорить на чистой площадке, но лентяй тему вести. Поверь, у меня итак несколько идут. Не здесь.
Или может кому-то нужно проблему шире обсудить.
Мой метод-внесудебное разрешение конфликта.
Но, в силу того, что здесь сбита тема, я не могу с тобой дискутировать. Более того, тема детей отдельна.
А я тебе не просто расскажу, но и примеры приведу отцов.
Хошь реальных? Выбор за тобой. Из Украины? Без проблем, равно как России с Беларусью.
Более того, через месяц-другой покажу новую практику работы с детьми.
Чет доказывать и херню нести не мой конек.
Но если я говорю что при любом действии возможно противодействие, то поверь, знаю о чем речь.

Тут многие пытаются бывших считать за куриц, так вот зря. С позапрошлого года в инете есть несколько групп, работающих на помощь бывшим. И успешно, надо сказать.
Ща бывшие не такие ушлые и за пару дней, при нашем наивном "финансовом поводке" накинут эту петельку на самого отца.
Или тебе рассказать КАК быстро лишить прав отца, при том что он не содержит ребенка?
А уж про отлучение ребенка от отца.... ты бываешь на других площадках?
Ты учитываешь возраст ребенка?
Год и десять, есть разница!?
Кроме всего, я работаю более 20 лет в сфере внеформального воспитания детей. Это не заработок.

Еще раз говорю - многие проецирцют проблему чисто на себя. Из-за этого Федот не поймет Матвея, а тебе кажется что я занимаюсь пустословием.


Ля, гребаное мое сострадание .
Хочется еще кой чего разъяснить, да точно за звиздобола сойду.
Надеюсь, ко мну вопросов нет и надеюсь на реально четкую тему.
Маякние, если кто начнет.

зы. Обсер в мою сторону буду считать конструктивом .
Я из всего делаю выводы и учусь.
Да и похер, если че .

[Vlas]

Ну что, легче?

Конечно легче, потому как понимаю уровень собеседника и степень его компетенции в данном вопросе. Дабы не разводить пустой срачь- пропущу этот момент.
Какая принципиальная разница в гос. принадлежности законов регулирующих брачные отношения?
Основное-то, что государство регулирует вообще это, а если регулирует, то всегда будут перекосы и они как правило в пользу "слабых"-баб, чем их резвращают и поощряют активно злоупотреблять этим.
Отсюда и статистика разводов где превалирует инициатива ОЖП.
Считаю, что бороться за права отцов-это благородно и нужно особенно на данном начальном этапе, но нужно понимать, что этот путь приведет только к подачке нам со стороны властей, коннечная цель-это естественное, предопределенное природой, культурными особенностями, общими социальными законами и личными возможностями регулирование взаимоотношений между ОЖП и ОМП.

[ksander]

Он должен знать, что у него есть отец, а почему он не общается с ним и кто этому препятствует-это потом всплывет и ребенок поймет истинную причину.

вот я тоже сначала рассуждал - "вырастет, все поймет и не осудит что меня не было рядом. Потому как виновна в этом ее же мать"

Много думал именно на эту тему. Представлял как потом приму дочь в свои обьятья, т.к она теперь знает "ху из ху". Но, черт возьми, не хочу я ЖДАТЬ. А действовать радикально, наверное, кишка тонка. Да и до "потом" могу не дотянуть. После 43х понял что такое "давление" и с чем его едят, "мотор" барахлит изредка уже

Вывод для себя сделал такой - упрусь и буду родителем, насколько смогу, насколько пока дают обстоятельства. Не буду размениваться на "войны" и суды с БЖ. Ну ее на хрен. Лучше детских книг накуплю и кукол. Стану интересным папой и дочь сама потянется

Вот такой мой вариант. Может кто то по нему

[Vlas]

Дружище, если не в лом, заведи такую тему, допустим, в разделе "Отцам".
Я готов говорить на чистой площадке, но лентяй тему вести.

Я свою проблему с детьми уже давно и успешно решил без помощи тех кто сам в этом не разбирается.
Советы же другим камрадам даю с очень большой осторожностью и то только в меру своего опыта и понимания ситуации.

[Chubirko]

Вот я хочу поднять вопрос неперсонально, например, я не хочу чтобы кто-то, когда-то, где-то сказал, упрекнул и т.д. моим детям о том, что:
1. Ваш папа - бил маму.
2. Ваш папа - вор.
3. Ваш папа - бездельник.
4. Ваш папа - тиран.
5. Ваш папа - бросает пустые слова не ветер.
Это я боюсь больше всего. Хочу чтобы мои дети гордились отцом.
Так вот, Буран, это не проэцирование ситуации, что скажете???
Также плюсуюсь к Власу и Висту 8)

[Vlas]

вот я тоже сначала рассуждал - "вырастет, все поймет и не осудит что меня не было рядом. Потому как виновна в этом ее же мать"

Много думал именно на эту тему. Представлял как потом приму дочь в свои обьятья, т.к она теперь знает "ху из ху". Но, черт возьми, не хочу я ЖДАТЬ. А действовать радикально, наверное, кишка тонка. Да и до "потом" могу не дотянуть. После 43х понял что такое "давление" и с чем его едят, "мотор" барахлит изредка уже

Вывод для себя сделал такой - упрусь и буду родителем, насколько смогу, насколько пока дают обстоятельства. Не буду размениваться на "войны" и суды с БЖ. Ну ее на хрен. Лучше детских книг накуплю и кукол. Стану интересным папой и дочь сама потянется

Вот такой мой вариант. Может кто то по нему

Камрад, развелся 4 года назад, мне 44 и чувствую себя тфу-тфу-тфу великолепно. Те кто знает меня в реале не дадут збрехать.
Дочке уже 19, пацану 9 и они меня иногда даже напрягают своим общением (стараюсь не пересекать их со соими тетками ).
Все вопросы по учебе, отдыхе, поездкам и др., решаю только с ними, последний разговор с БЖ был больше года назад дословно: "пошла накуй йпанная лядь".
Пережил наезды ментов, посылал их примерно туда же, но более тактично конечно же.
Времена и обстоятельства могут поменяться, суды переигрываются и на их решения откровенно плюют, но есть то, что никто и никогда не сможет отнять у тебя-это твое достоинство и любовь к своим детям.
Их себя любить по суду не заставишь.

[Chubirko]

А еще считаю очень важным для отца сохранить свою честь, достоинство, здоровье и побольше работать на результат при всех этих раскладах. Нельзя опускать руки, входить в депрессию, а молча, сцепив зубы, пахать и зарабатывать авторитет и деньги. Ведь когда у отца все хорошо - ему все завидуют все вокруг в т.ч. и бывшие. И чем быстрее отец это поймет - тем быстрее у него наладится ситуация. Не взирая ни на что надо идти дальше, к намеченной цели.
П.С. Заниматься спортом и беречь здоровье.

[Buran]

Вот я хочу поднять вопрос неперсонально, например, я не хочу чтобы кто-то, когда-то, где-то сказал, упрекнул и т.д. моим детям о том, что:
1. Ваш папа - бил маму.
2. Ваш папа - вор.
3. Ваш папа - бездельник.
4. Ваш папа - тиран.
5. Ваш папа - бросает пустые слова не ветер.
Это я боюсь больше всего. Хочу чтобы мои дети гордились отцом.
Так вот, Буран, это не проэцирование ситуации, что скажете???
Также плюсуюсь к Власу и Висту 8)

Заставляешь отвечать !?
Я не бил б/ж, не воровал ребенка, кроме основной работы занимаюсь воспитанием детей и помогаю отцам (бабла не беру), разработал личную методу настройки их, ни разу не обманул дочь.
И б/ж сейчас понимает ЧТО в итоге я сделал. Стереть ненависть довольно сложно.
Если что-то говорю, проверить - раз плюнуть. Не далее как сегодня буду работать над проблемой твоего замляка - киевлянина. Ты и это можешь проверить.

Знаешь, в отличии от тебя, у меня нет страха того, что дочь будет против отца. Хотя, гипотетически все возможно.
Бояться глупо.
И свободы у нее со мной больше.
Кстати, через месяц снова будем с ней в Украине. Не знаю почему, но люблю Украину и Крым.

Но ты постарайся понять, есть ситуации, когда все что можно использовать - использовано.
И когда отец идет на забор ребенка, это более шаг отчаяния.
А вот глупые заборы - дурость.

Ты не имеешь опыт в этом вопросе, поэтому тебе сложно определить степень отчаяния.
Кроме того, в Украине и Беларуси социум более лоялен к отцам. В России сегодня б/ж довольно мощно стали прессовать отцов.
Что делать, когда мать самовольно сваливает за сотни и тысячи км?
Если это мои фантазии, без проблем, дам адреса отцов и покажу истории.

Забор забору рознь.
А ты сразу в штыки тех, кто сказал об этом.
Слушать и слышать нужно.
Я в их историях, в силу опыта, увидел зерно, а в случае манты, довольно серьезное. Тем более, что мне эту историю поведал другой отец и ранее темы.

Дружище, ты, с моей точки вИдения не прав.
Потому как не знаешь, что одним из методов принуждения к миру выступает и метод забора.
Когда мать, со временем перебесится и забирает свои лживые заявы, идя на мировое.

В общем, как я и говорил, вначале в теме расставляются приоритеты, а после идет диалог.
Проверяется качество флуда и троллинга просто...
Кто в теме имеет более всего конфликтных постов, тому и думать почему тема "ложится".
Бабы в этом смысле куда более социальны и коммуникабельны.
Задайся вопросом: Почему!? Отвечать не нужно, просто в себе перетри.

[Vlas]

Кстати, через месяц снова будем с ней в Украине. Не знаю почему, но люблю Украину и Крым.

Был бы рад возможности пересечься на этой благословенной земле если буду иметь такую возможность вырваться из болота трудовой деятельности.

[Chubirko]

Заставляешь отвечать

Да тебя особенно и не надо заставлять

И когда отец идет на забор ребенка, это более шаг отчаяния.
А вот глупые заборы - дурость.

Так может, стоить подчеркнуть "правильные заборы", а о неправильных вообще не вспоминать???
П.С. Представляться надо было

[Buran]

Был бы рад возможности пересечься на этой благословенной земле если буду иметь такую возможность вырваться из болота трудовой деятельности.

У мя конец июля-начало августа, всего 10 дней.
Ялта-Гурзуф-Никита и бесподобная Массандра.
Буду у друзей. Сроки уже есть, пиши в личку, дам свой постоянный украинский умс(мтс). За одно покажу под сотню отцов в своем скайпе.
Только не сильно налегать на Массандру будем, я с мелкой приеду.
А 2 августа могу показать работу моих крымских коллег по воспитанию детей (опять таки, без баблосов).

П.С. Представляться надо было

А я что, круче остальных!?
Я пришел как НИКТО и нет у меня заслуг.
Я простой отец не хуже, не лучше тебя, и других.

Суть в приходе.
Ко мне за полтора месяца обратилось 3 отца, считающие себя "антибабабистами". Я помог им.
НО! упс! Когда отец, имея ребенка рядом с собой, делает глупый шаг по аликам к б/ж, я спрашиваю: "Еб.ный насос, Жора, где ты был!?"(с)
На антибабе!
Ввожу его в свою систему и ему (без моего участия) отцы говорят - получил ОМЖ!?
Может пора херней не страдать!?

Второй пример...
Здесь есть отец, толковый отец, которому я помог и адвоката найти и с опекой проработать.
Он имел отличные условия воспитания сына.
Я показал ему возможный путь.
НО! Кто-то так ему помог, что сын ща отвратился от отца.
История его длинная и здесь присутствует.
Толковый отец, но...

Все, время пришло и я начал свою еженедельную, по средам, работу с отцами!
Удачи всем!

[ПапоКарло]

Вопрос: если бы вас попросили бы помочь гепотетическому отцу, который ведет борьбу за своего ребенка, вот лично вы чем бы могли ему помочь. Вопрос ко всем.

[Buran]

Только закончил помощь 3 отцам.
Давай отца, в реале, прямо сейчас помогу.
А если у него скайп есть, полчаса и пусть сам здесь же и отпишется.
Час буду присутствовать, вот и проверим .

[Buran]

В общем, если кому необходима будет срочная помощь - в личку пишите.
А как предложение, можно отдельной темой сделать "неотложку" .

[Chubirko]

Вопрос: если бы вас попросили бы помочь гепотетическому отцу, который ведет борьбу за своего ребенка, вот лично вы чем бы могли ему помочь. Вопрос ко всем.

Рассказал бы свои ошибки

[Vlas]

Вопрос: если бы вас попросили бы помочь гепотетическому отцу, который ведет борьбу за своего ребенка, вот лично вы чем бы могли ему помочь. Вопрос ко всем.

В первую очередь настроить его на решительную борьбу без колебаний и сомнений в её успехе.
А это:
-начать с себя и провести коренные внешние и внутренние изменения, другими словами стать более интересным в глазах ребенка и как следствие в глазах окружающих-потенциальных свидетелей;
-не терять контакта с ребенком и стараться потдерживать его всеми возможными способами;
-оценить свою ситуацию и исходя из неё выбрать наиболее приемлимый способ борьбы, изучить положительный опыт других отцов применяя и усовершенствуя их методы.
В дальнейшем уже чисто конкретные вопросы по проблеме и в меру компитенции.

[SAT]

НО! упс! Когда отец, имея ребенка рядом с собой, делает глупый шаг по аликам к б/ж, я спрашиваю: "Еб.ный насос, Жора, где ты был!?"(с)

Не расшифруешь ?

[НиколайМихайловичС]

В общем, если кому необходима будет срочная помощь - в личку пишите.
А как предложение, можно отдельной темой сделать "неотложку" .

+1 реально человек помогает и позволяет взглянуть на проблему с другой стороны, смягчив радикальность в суждениях:)

[MantaВirostris]

Все, время пришло и я начал свою еженедельную, по средам, работу с отцами!
Удачи всем!

+1 реально человек помогает и позволяет взглянуть на проблему с другой стороны, смягчив радикальность в суждениях

что то это напоминает

[Buran]

НО! упс! Когда отец, имея ребенка рядом с собой, делает глупый шаг по аликам к б/ж, я спрашиваю: "Еб.ный насос, Жора, где ты был!?"(с)

Не расшифруешь ?

Слова из песни Нагано .
А ситуация такова...
Несколько отцов оставили детей жить с собой.
Нет ОМЖ, нет порядка общения и т.п.
Живи - радуйся.
Находятся "помощники" и "адвокаты", которые советуют подать на б/ж по аликам.
Любое действие имеет противодействие, и как следствие отец получает в плечи иск по ОМЖ от б/ж.
Дождись выгодных тебе условий, проработай тему и тогда делай как хочешь.
Первые месяцы разводов самые критические, и с одной и с другой стороны.

[Chubirko]

которые советуют подать на б/ж по аликам.

[Просто_чел]

Несколько отцов оставили детей жить с собой.
Нет ОМЖ, нет порядка общения и т.п.
Живи - радуйся.
Находятся "помощники" и "адвокаты", которые советуют подать на б/ж по аликам.
Любое действие имеет противодействие, и как следствие отец получает в плечи иск по ОМЖ от б/ж.
Дождись выгодных тебе условий, проработай тему и тогда делай как хочешь.

Я бы попросил в подробностях и с обоснованием. Ибо не хотелось бы устраивать холивар на пустом месте.

[Mad_Dog]

Buran
предупреждение за нарушение правил в части цитирования