Ластер, зачем Вы целенаправленно гробите человеку семью? Такое впечатление, что Вы хотите переложить на жену автора вину за Ваши собственные "бесцельно слитые годы", но она не виновата в этом и не должна за это расплачиваться! Вы многое пишете правильно, но сейчас Вы стали навязывать автору Ваше решение (предвзятое в силу личных причин), а он должен принять свое. Автор написал, что у них прекрасные отношения, это чего-то стоит! Не надо на него давить, пусть он САМ разберется, любит он жену или просто хочет быть "порядочным". Пусть поймет, его желание секса с худенькой-это временная блажь или реальная потребность, которой нельзя пренебречь. Вполне возможно, что после нормального разговора, без замалчивания и обиняков, у жены автора перещелкнется нужный тумблер, и тогда для нее похудеть будет делом техники и сравнительно небольшого времени. Пока что он ей только мозг выносил, конструктивным разговором там и не пахло.
По Вашей логике, если один из супругов, например, тяжело заболеет, то другой может валить из семьи с легким сердцем, чтобы жизнь себе не портить?
Полная жена больше не привлекает
Я Вас хорошо понимаю.Ленка писал(а):Ластер, зачем Вы целенаправленно гробите человеку семью? Такое впечатление, что Вы хотите переложить на жену автора вину за Ваши собственные "бесцельно слитые годы", но она не виновата в этом и не должна за это расплачиваться! Вы многое пишете правильно, но сейчас Вы стали навязывать автору Ваше решение (предвзятое в силу личных причин), а он должен принять свое. Автор написал, что у них прекрасные отношения, это чего-то стоит! Не надо на него давить, пусть он САМ разберется, любит он жену или просто хочет быть "порядочным". Пусть поймет, его желание секса с худенькой-это временная блажь или реальная потребность, которой нельзя пренебречь. Вполне возможно, что после нормального разговора, без замалчивания и обиняков, у жены автора перещелкнется нужный тумблер, и тогда для нее похудеть будет делом техники и сравнительно небольшого времени. Пока что он ей только мозг выносил, конструктивным разговором там и не пахло.
По Вашей логике, если один из супругов, например, тяжело заболеет, то другой может валить из семьи с легким сердцем, чтобы жизнь себе не портить?
Когда у моей благоверной случился компрессионный перелом, я вполне осознанно на полтора года взвалил на себя все трудности и тяготы.
Но поверьте, что данный случай имеет все признаки АДДИКЦИИ, и никакого отношения к человеческому состраданию и взаимопомощи(достаточно того, что аддикт САМ, СВОИМИ РУКАМИ довел себя до жизни такой. Каждый сам творец своих несчастий).
Если сравнивать человека с высшим биокомпьютером, то этот компьютер имеет ряд замечательных программ, обеспечивающих наилучшее выживание человечества в агрессивной внешней среде. Они выражены в виде культуры, морали, религии, законодательства, правилах поведения и т.п.. Отношения индивида с социумом формируются с самого рождения путем воспитания и наибольшая часть этих программ вносится в процессе воспитания как МОДЕЛЬ ПОВЕДЕНИЯ, закрепляется на БЕССОЗНАТЕЛЬНОМ уровне и проявляется в виде ЭМОЦИЙ.
Так вот поведение АДДИКТОВ в вышеописанном можно интерпретировать как КОМПЬЮТЕРНЫЙ ВИРУС. И он реально ЗАРАЗЕН. Психологи в один голос твердят ДЕРЖИТЕСЬ ОТ НЕУДАЧНИКОВ ПОДАЛЬШЕ. Поведение неудачников ЗАРАЗНО.
ПРИМЕРЫ;
1)Модели поведения передаются от родителей к детям в процессе воспитания.
2)Из недавнего личного опыта. Пару недель назад повстречал свою одноклассницу, которая вышла замуж за одноклассника. Тот начал попивать и лет 5-7 назад они развелись. Поспрашивал о судьбе её бывшего мужа. И вот что выяснилось. Поначалу все его семейство, к которому он переехал, пытались его образумить, вывести на путь истинный и т.п.. В настоящее время бухает все семейство - Папа, мама, бабушка, а сам алкаш уже инвалид и ходит с палочкой.
3) Человек, попавший в тюрьму по мизерному поводу как правило не исправляется, а приобретает навыки криминального поведения и "справедливой" жизни по понятиям.
Как говорится в народной мудрости - с кем поведешся, от того и наберешся.
И таких примеров многие сотни и тысячи.
АДДИКЦИЯ - это ЧУМА, а чумные поселения принято изолировать ВООРУЖЕННЫМ ОЦЕПЛЕНИЕМ, что бы зараза дальше не распространялась.
Мне к счасть удалось выкарабкаться и остаться человеком, но таких не более 5%. Вы уверены, что автор входит в число таких "счастливчиков"?
P|S Я не ставлю целью развести автора с его женой. Это его решение, что делать дальше. Однако скрывать стратегическую информацию тоже не собираюсь. Автор сам выберет, нравится ему, когда ВИРУС АДДИКЦИИ паразитирует в его разуме, или стоит от этого избавиться путем волевых усилий и саморазвития.
К сказанному выше стоит добавить следующее: - совсем не факт, что мое стремление "развести" автора с женой является злом. Вполне вероятно я оказываю ему гораздо большую помощь в настоящий момент, чем те, кто пытается вовлечь его в решение каких-то психологических и эстетических проблем его жены.
По этому привожу одну замечательную притчу:
Притча про мудреца
Шли мудрец и его ученики. Долго шли, устали, изголодались и вот наконец-то набрели на большой красивый дом. Постучали. Вышел хозяин в дорогом шикарном халате и спрашивает:
- Что вам нужно?
- Можно ли нам у вас переночивать?Мы весь день шли, очень устали. Хозяин неохотно согласился, но сказал, чтоб те ночевали в сарае, и ушел в дом, захлопнув дверь.
Мудрец и ученики расположились в холодном и грязном сарае. Утром учитель сказал всем ученикам:
- Соберите все деньги, которые имеете, и отдайте их хозяину в благодарность за прием. Ученики все сделали так, как сказал мудрец.
На следующий вечер они набрели на дряхлую хижину, где жил бедный старик. Старик радушно принял их, зарезал для них последнюю овцу, и они все вместе прекрасно поужинали. Старик дал им самые лучшие покрывала, положил спать в лучшей комнате.
Утром учитель поднял всех учеников и приказал им поджечь этот дом. Ученики без вопросов сделали это. Мудрец не объяснил им свои действия, и по дороге все больше и больше нарастало недовольство учеников. И наконец, они, набравшись храбрости, спросили:
- Учитель, ты самый мудрый, но объясни нам, почему мы тому, который принял нас, как собак, отдали все наши деньги, а тому, который приютил нас, как лучших друзей, подожгли дом?
Учитель сказал им в ответ:
- Видите ли, вы все воспринимаете, исходя из своих знаний, а я - из своих. Тому, богатому, мы дали денег, потому что ровно такой суммы ему не хватало, чтоб он провернул крупную аферу и потерял все. А тому, бедному, мы подожгли дом, потому что он стоял на сокровищах, а бедный старик даже не знал об этом. Когда он будет разгребать завалы своего дома, он найдет эти сокровища.
Так вот , в следующий раз, когда захотите раздражаться по поводу какого-либо события, вспомните эту притчу и подумайте, может, ваши знания не совсем верны, и то, что произошло, это очень удачное событие?
По этому привожу одну замечательную притчу:
Притча про мудреца
Шли мудрец и его ученики. Долго шли, устали, изголодались и вот наконец-то набрели на большой красивый дом. Постучали. Вышел хозяин в дорогом шикарном халате и спрашивает:
- Что вам нужно?
- Можно ли нам у вас переночивать?Мы весь день шли, очень устали. Хозяин неохотно согласился, но сказал, чтоб те ночевали в сарае, и ушел в дом, захлопнув дверь.
Мудрец и ученики расположились в холодном и грязном сарае. Утром учитель сказал всем ученикам:
- Соберите все деньги, которые имеете, и отдайте их хозяину в благодарность за прием. Ученики все сделали так, как сказал мудрец.
На следующий вечер они набрели на дряхлую хижину, где жил бедный старик. Старик радушно принял их, зарезал для них последнюю овцу, и они все вместе прекрасно поужинали. Старик дал им самые лучшие покрывала, положил спать в лучшей комнате.
Утром учитель поднял всех учеников и приказал им поджечь этот дом. Ученики без вопросов сделали это. Мудрец не объяснил им свои действия, и по дороге все больше и больше нарастало недовольство учеников. И наконец, они, набравшись храбрости, спросили:
- Учитель, ты самый мудрый, но объясни нам, почему мы тому, который принял нас, как собак, отдали все наши деньги, а тому, который приютил нас, как лучших друзей, подожгли дом?
Учитель сказал им в ответ:
- Видите ли, вы все воспринимаете, исходя из своих знаний, а я - из своих. Тому, богатому, мы дали денег, потому что ровно такой суммы ему не хватало, чтоб он провернул крупную аферу и потерял все. А тому, бедному, мы подожгли дом, потому что он стоял на сокровищах, а бедный старик даже не знал об этом. Когда он будет разгребать завалы своего дома, он найдет эти сокровища.
Так вот , в следующий раз, когда захотите раздражаться по поводу какого-либо события, вспомните эту притчу и подумайте, может, ваши знания не совсем верны, и то, что произошло, это очень удачное событие?
А вот еще пример из современной жизни.
На уроке математики учительница спрашивает у доски Петю, сколько будет 7 умножить на 7? Петя плохо выучил урок и теперь стоит, пытаясь что нибудь сообразить молча долгое время а потом начинает робко отвечать невпопад. Учительница, теряя терпение говорит, обращаясь к классу: ну, кто нибудь знает правильный ответ? Поднимается лес рук. Положение пети становится совсем ужасным и он чувствует себя РАЗДАВЛЕННЫМ, а способность адекватно оценивать ситуацию стремится к 0. В результате учительница спрашивает маленькую Катю, которая С РАДОСТЬЮ подскакивает и выдает правильный ответ-49, за что получает 5-ку и похвалу учительницы.
Суть сей басни такова, что в НАШЕЙ КУЛЬТУРЕ уже с рождения в сознание индивидуума вносится понятие о том, что НЕУДАЧА ДЛЯ ОДНОГО,- ЭТО ШАНС ПРЕУСПЕТЬ ДЛЯ ДРУГОГО. Событие, явившееся катастрофой для Пети явилось удачей для Кати. При этом Катя не испытывала каких либо угрызений совести, а наоборот-чувство эйфории и собственного превосходства.
Так что любое событие в нашей жизни само по себе не является ни хорошим, ни плохим. Оценку событию дает наш разум, а потому многие психологи считают, что ЧУВСТВО ВИНЫ - БЕСПОЛЕЗНАЯ И ВРЕДНАЯ ЭМОЦИЯ.
Я правда полагаю, что в человеке ничего лишнего нет и какой-то смысл в этом есть, важно лишь, что бы этот смысл не противоречил Вашим ЖИЗНЕННЫМ интересам.
Так же и в ситуации с автором. Событие, отравляющее жизнь автору, является БОЛЬШОЙ УДАЧЕЙ для его жены, поскольку удовлетворяются её внутренние психологические проблемы.
Так что СОРРИ, - ничего личного...
.
На уроке математики учительница спрашивает у доски Петю, сколько будет 7 умножить на 7? Петя плохо выучил урок и теперь стоит, пытаясь что нибудь сообразить молча долгое время а потом начинает робко отвечать невпопад. Учительница, теряя терпение говорит, обращаясь к классу: ну, кто нибудь знает правильный ответ? Поднимается лес рук. Положение пети становится совсем ужасным и он чувствует себя РАЗДАВЛЕННЫМ, а способность адекватно оценивать ситуацию стремится к 0. В результате учительница спрашивает маленькую Катю, которая С РАДОСТЬЮ подскакивает и выдает правильный ответ-49, за что получает 5-ку и похвалу учительницы.
Суть сей басни такова, что в НАШЕЙ КУЛЬТУРЕ уже с рождения в сознание индивидуума вносится понятие о том, что НЕУДАЧА ДЛЯ ОДНОГО,- ЭТО ШАНС ПРЕУСПЕТЬ ДЛЯ ДРУГОГО. Событие, явившееся катастрофой для Пети явилось удачей для Кати. При этом Катя не испытывала каких либо угрызений совести, а наоборот-чувство эйфории и собственного превосходства.
Так что любое событие в нашей жизни само по себе не является ни хорошим, ни плохим. Оценку событию дает наш разум, а потому многие психологи считают, что ЧУВСТВО ВИНЫ - БЕСПОЛЕЗНАЯ И ВРЕДНАЯ ЭМОЦИЯ.
Я правда полагаю, что в человеке ничего лишнего нет и какой-то смысл в этом есть, важно лишь, что бы этот смысл не противоречил Вашим ЖИЗНЕННЫМ интересам.
Так же и в ситуации с автором. Событие, отравляющее жизнь автору, является БОЛЬШОЙ УДАЧЕЙ для его жены, поскольку удовлетворяются её внутренние психологические проблемы.
Так что СОРРИ, - ничего личного....
Хотелось бы рассмотреть ЧУВСТВО ВИНЫ и последующее из него ЖЕЛАНИЕ ПОМОГАТЬ И ИСПРАВЛЯТЬ ближнего с позиции библейских семи смертных грехов.
Желание помочь ближнему исправиться и стать лучше является следствием чувства вины. Автор в данном случае чувствует себя "плохим", а потому вполне как бы понятно его стремление "разрулить" ситуацию и выглядеть в глазах окружающих "хорошим". Он стремится не уйти от человека, который его не устраивает(что выглядит плохо), а начинает его "исправлять"(что выглядит по его мнению "хорошо"). При этом он считает себя вправе это делать, поскольку считает себя ЛУЧШЕ этого человека. Ведь для того, что бы исправлять других, указывая им на НЕПРАВИЛЬНОСТЬ их поведения, нужно чувствовать себя ЛУЧШЕ ДРУГОГО, чтобы иметь на это моральное право.(Ты ведешь себя не правильно, а я - правильно, потому что знаю как вести себя правильно и предлагаю вести себя правильно тебе).
И вот тут мы вплотную подходим к понятию семи смертных грехов, описанных в библии. Считать себя ЛУЧШЕ ДРУГОГО описывается в библии как самый первый смертный грех-ГОРДЫНЯ. А гордыня так или иначе будет наказана. Помните, где оказался самый любимый и красивый ангел БОГА - Люцифер? Примеров из жизни тоже множество. См. первый пост на этой странице.
Как я уже показал в своем последнем примере с уроком математики, святых среди нас НЕТ. Путь любого из нас ВЫСТЛАН ТРУПАМИ, а желание очень многих из нас помогать "ДОБРЫМИ СОВЕТАМИ"-есть не что иное как желание выглядеть умнее и лучше в глазах других-суть ГОРДЫНЯ.
Так что уважаемый автор, Ваше чувство вины греховно даже с позиции библейской и ведет Вас в пропасть.
Добавлю только еще одну ГОРЬКУЮ ПИЛЮЛЮ. Вас уважаемый автор уже сделали НЕУДАЧНИКОМ, потому что неудача для Вас, является УДАЧЕЙ для Вашей жены. Так что можете и дальше размазывать сопли, решая чужие проблемы рассуждениями о том, как бы сделать так, чтобы никого не обидеть, чтобы о Вас плохо не подумали. О Вас уже подумали плохо, и даже сделали НЕУДАЧНИКОМ-тем, над кем можно чувствовать свое превосходство. Вы тот, кто НИЖЕ.
P|S Не знаю, поможет ли Вам эта информация выше, но вполне может быть, что Вы почувствуете себя морально более вправе решить проблему в своих собственных интересах.
Начните постепенно сокращать эмоциональные связи(писал на предыдущей странице) и скорее всего через пару месяцев вы увидите свою благоверную в ином свете. Женщины в своем большинстве существа практичные(и даже циничные) и результат не заставит себя долго ждать.
P|P|S Специально для женщин. Ничего плохого о женщинах сказать не хотел. Женщины-они такие, какие есть, нихорошие и не плохие и других у нас не предвидится. Более того, благодаря этим их свойствам род человеческий все еще существует. Так что без обид и излишней эмоциональности, БИТТЕ!...
Желание помочь ближнему исправиться и стать лучше является следствием чувства вины. Автор в данном случае чувствует себя "плохим", а потому вполне как бы понятно его стремление "разрулить" ситуацию и выглядеть в глазах окружающих "хорошим". Он стремится не уйти от человека, который его не устраивает(что выглядит плохо), а начинает его "исправлять"(что выглядит по его мнению "хорошо"). При этом он считает себя вправе это делать, поскольку считает себя ЛУЧШЕ этого человека. Ведь для того, что бы исправлять других, указывая им на НЕПРАВИЛЬНОСТЬ их поведения, нужно чувствовать себя ЛУЧШЕ ДРУГОГО, чтобы иметь на это моральное право.(Ты ведешь себя не правильно, а я - правильно, потому что знаю как вести себя правильно и предлагаю вести себя правильно тебе).
И вот тут мы вплотную подходим к понятию семи смертных грехов, описанных в библии. Считать себя ЛУЧШЕ ДРУГОГО описывается в библии как самый первый смертный грех-ГОРДЫНЯ. А гордыня так или иначе будет наказана. Помните, где оказался самый любимый и красивый ангел БОГА - Люцифер? Примеров из жизни тоже множество. См. первый пост на этой странице.
Как я уже показал в своем последнем примере с уроком математики, святых среди нас НЕТ. Путь любого из нас ВЫСТЛАН ТРУПАМИ, а желание очень многих из нас помогать "ДОБРЫМИ СОВЕТАМИ"-есть не что иное как желание выглядеть умнее и лучше в глазах других-суть ГОРДЫНЯ.
Так что уважаемый автор, Ваше чувство вины греховно даже с позиции библейской и ведет Вас в пропасть.
Добавлю только еще одну ГОРЬКУЮ ПИЛЮЛЮ. Вас уважаемый автор уже сделали НЕУДАЧНИКОМ, потому что неудача для Вас, является УДАЧЕЙ для Вашей жены. Так что можете и дальше размазывать сопли, решая чужие проблемы рассуждениями о том, как бы сделать так, чтобы никого не обидеть, чтобы о Вас плохо не подумали. О Вас уже подумали плохо, и даже сделали НЕУДАЧНИКОМ-тем, над кем можно чувствовать свое превосходство. Вы тот, кто НИЖЕ.
P|S Не знаю, поможет ли Вам эта информация выше, но вполне может быть, что Вы почувствуете себя морально более вправе решить проблему в своих собственных интересах.
Начните постепенно сокращать эмоциональные связи(писал на предыдущей странице) и скорее всего через пару месяцев вы увидите свою благоверную в ином свете. Женщины в своем большинстве существа практичные(и даже циничные) и результат не заставит себя долго ждать.
P|P|S Специально для женщин. Ничего плохого о женщинах сказать не хотел. Женщины-они такие, какие есть, нихорошие и не плохие и других у нас не предвидится. Более того, благодаря этим их свойствам род человеческий все еще существует. Так что без обид и излишней эмоциональности, БИТТЕ!...
Laster
А так и есть.
Петя ступил, недоучил. А кто то старался (Катя) Каждый получил свое. Пете - 2, Кате - 5. Заслуженное Катей чувство гордости.
Вы сдаете экзамены в вуз. Баллов не добрали, ашиплись. А кто то из-за этого прошел по конкурсу. Ваша неудача - чей то успех.
С работой та же фигня. Вам поручили заказ, а кому то не досталось.
Вас взяли а кого то нет. ..
Бывает.
Немцы проиграли в ВОВ, а СССР выиграл.
Ихний слив наш успех... выиграли бы они - было бы наоборот.
А так и есть.
Петя ступил, недоучил. А кто то старался (Катя) Каждый получил свое. Пете - 2, Кате - 5. Заслуженное Катей чувство гордости.
Вы сдаете экзамены в вуз. Баллов не добрали, ашиплись. А кто то из-за этого прошел по конкурсу. Ваша неудача - чей то успех.
С работой та же фигня. Вам поручили заказ, а кому то не досталось.
Вас взяли а кого то нет. ..
Бывает.
Немцы проиграли в ВОВ, а СССР выиграл.
Ихний слив наш успех... выиграли бы они - было бы наоборот.
Жизнь такова, какова она есть. Я лишь хотел сказать, что излишние сентименты вредны-просто попытка "протрезвить".Бибигуль писал(а):Laster
А так и есть.
Петя ступил, недоучил. А кто то старался (Катя) Каждый получил свое. Пете - 2, Кате - 5. Заслуженное Катей чувство гордости.
Вы сдаете экзамены в вуз. Баллов не добрали, ашиплись. А кто то из-за этого прошел по конкурсу. Ваша неудача - чей то успех.
С работой та же фигня. Вам поручили заказ, а кому то не досталось.
Вас взяли а кого то нет. ..
Бывает.
Немцы проиграли в ВОВ, а СССР выиграл.
Ихний слив наш успех... выиграли бы они - было бы наоборот.
Наша европейская культура стала доминирующей в мире, потому что наиболее успешно решает задачи выживаемости в современном мире. Однако это не значит, что не существует других подходов. Пример-некоторые культуры американских индейцев, где Катю "зачморили" бы за такое поведение, а у тех, кто тянул руки, но не получил возможности "отличится" не было бы возможности впадать в грех ЗАВИСТИ...
культуры американсих индейцев почили во бозе )
а вообще плохое сравнение. В спорте и учебе - состязательность главный стимул. Или один из главных. Быстрее выше и т п... чем сосед.
Собаки в упряжки американских индейцев севера бегут всегда за главной собакой впереди быстрее, чем без нее.
При том такой же принцип в семье - неуместен.
Так что вы не мешайте сладкое с мягким. В каждой сфере есть свои правила дающие максимальную эффективность и выгодность всем, в том числе незадачливому Пете, который в след раз подучит урок чтобы не выглядеть дибилом в глазах одноклассников.
а вообще плохое сравнение. В спорте и учебе - состязательность главный стимул. Или один из главных. Быстрее выше и т п... чем сосед.
Собаки в упряжки американских индейцев севера бегут всегда за главной собакой впереди быстрее, чем без нее.
При том такой же принцип в семье - неуместен.
Так что вы не мешайте сладкое с мягким. В каждой сфере есть свои правила дающие максимальную эффективность и выгодность всем, в том числе незадачливому Пете, который в след раз подучит урок чтобы не выглядеть дибилом в глазах одноклассников.
Прошу понимать меня правильно.
Всем описанным выше я всего лишь хотел показать, что МОРАЛЬ имеет как правило ДВА ЛИЦА. Как сейчас принято говорить ДВОЙНЫЕ СТАНДАРТЫ. в случае с уроком математики КАТЯ-МЛОДЕЦ и достойна похвалы, а в случае с автором-ОН СВОЛОЧЬ, потому что хочет уйти(а должен типа помогать). При этом почему-то не учитывается, что в примере с математикой, Катя должна была бы бросится на помощь Пете из сострадания, вместо того, чтобы пройти по его "трупу". И при этом даже не испытала никаких отрицательных эмоций.
Это лишь пример того, что равноценные в принципе события имеют совершенно противоположную оценку, из чего следует, что оценка приносится только нашим разумом и не имеет отношения к неким ВЕЧНЫМ ЦЕННОСТЯМ
Всем описанным выше я всего лишь хотел показать, что МОРАЛЬ имеет как правило ДВА ЛИЦА. Как сейчас принято говорить ДВОЙНЫЕ СТАНДАРТЫ. в случае с уроком математики КАТЯ-МЛОДЕЦ и достойна похвалы, а в случае с автором-ОН СВОЛОЧЬ, потому что хочет уйти(а должен типа помогать). При этом почему-то не учитывается, что в примере с математикой, Катя должна была бы бросится на помощь Пете из сострадания, вместо того, чтобы пройти по его "трупу". И при этом даже не испытала никаких отрицательных эмоций.
Это лишь пример того, что равноценные в принципе события имеют совершенно противоположную оценку, из чего следует, что оценка приносится только нашим разумом и не имеет отношения к неким ВЕЧНЫМ ЦЕННОСТЯМ
-
Одинокий Волк
- аксакал
- Сообщения: 5525
- Зарегистрирован: 16.08.07 18:57
- Откуда: из неё
Laster
Опять вы все в кучу свалили.
Пример с уроком математики, тут да Катя молодец. Мы имеем дело с учебой или начальной сферой профессионального роста. Где уместна состязательность. Экзамены, конкурсы, олимпиады - все оттуда же. Катя молодец а Петя - лузер. Все закономерно.
А в случае с автором, Автор - таки да проттииииивный. Так как у них семья. Если бы у Кати с Петей была бы семья (он ей брат или муж) то состязательность была бы да неуместна. И катя была бы плохой девочкой.
Опять вы все в кучу свалили.
Пример с уроком математики, тут да Катя молодец. Мы имеем дело с учебой или начальной сферой профессионального роста. Где уместна состязательность. Экзамены, конкурсы, олимпиады - все оттуда же. Катя молодец а Петя - лузер. Все закономерно.
А в случае с автором, Автор - таки да проттииииивный. Так как у них семья. Если бы у Кати с Петей была бы семья (он ей брат или муж) то состязательность была бы да неуместна. И катя была бы плохой девочкой.
Да нет! Все тут равноценно.Бибигуль писал(а):Laster
Опять вы все в кучу свалили.
Пример с уроком математики, тут да Катя молодец. Мы имеем дело с учебой или начальной сферой профессионального роста. Где уместна состязательность. Экзамены, конкурсы, олимпиады - все оттуда же. Катя молодец а Петя - лузер. Все закономерно.
А в случае с автором, Автор - таки да проттииииивный. Так как у них семья. Если бы у Кати с Петей была бы семья (он ей брат или муж) то состязательность была бы да неуместна. И катя была бы плохой девочкой.
1)Катя тупо использует неудачу Пети в СВОИХ КОРЫСТНЫХ ИНТЕРЕСАХ.
2)Жена автора тупо использует последнего для решения своих психологических проблем. Все в тех же СВОИХ КОРЫСТНЫХ ИНТЕРЕСАХ.
Глубже смотрите...Приведу еще один пример.
Убийство врага на войне-есть суть ГЕРОЙСТВО (это хорошо)
Убийство в мирное время - ПРЕСТУПЛЕНИЕ (это плохо)
Как видите, одно и тоже событие в разных ситуациях имеет различную оценку, при этом убийство не перестает быть убийством.
Как видите, опять никаких ВЕЧНЫХ ЦЕННОСТЕЙ. Оценка создается НАМИ с целью обеспечить СОБСТВЕННЫЕ ИНТЕРЕСЫ с целью наилучшего выживания.
P|S Я это все к тому, что атор САМ ВПРАВЕ ДАТЬ ЛЮБУЮ ОЦЕНКУ исходя из ЛИЧНЫХ интересов и без оглядки на оценки других. Хотябы потому, что ОЦЕНКИ ЕГО ДЕЙСТВИЙ ДРУГИМИ НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ИСТИННЫМИ по определению...
.
Убийство врага на войне-есть суть ГЕРОЙСТВО (это хорошо)
Убийство в мирное время - ПРЕСТУПЛЕНИЕ (это плохо)
Как видите, одно и тоже событие в разных ситуациях имеет различную оценку, при этом убийство не перестает быть убийством.
Как видите, опять никаких ВЕЧНЫХ ЦЕННОСТЕЙ. Оценка создается НАМИ с целью обеспечить СОБСТВЕННЫЕ ИНТЕРЕСЫ с целью наилучшего выживания.
P|S Я это все к тому, что атор САМ ВПРАВЕ ДАТЬ ЛЮБУЮ ОЦЕНКУ исходя из ЛИЧНЫХ интересов и без оглядки на оценки других. Хотябы потому, что ОЦЕНКИ ЕГО ДЕЙСТВИЙ ДРУГИМИ НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ИСТИННЫМИ по определению...
.
Я как раз за то, чтобы автор сам решал. Поэтому мне кажется, что рекомендации "обрубать эмоциональные связи" преждевременными и неоправданными. Вот когда автор решит обрубать, тогда и нужны будут советы, как.Одинокий Волк писал(а):Ленка, никто ничего не гробит.
Автор сам решает, чью точку зрения принять за исходную.
Я вообще не вижу , со слов автора, никаких данных за то, что жена его подвержена тяжелой пищевой аддикции с негативной трансформацией личности. Здесь распущенность и замещение способа получения удовольствия - так этим треть населения страдает. Ластер такого черта нарисовал, что хоть крестись.
В свое время я была ровно на месте жены автора, я я тему даже об этом создавала на форуме (интересна была оценка ситуации). Вот ровнехонько на ее месте, с тем же весом, только лет мне было 25. Не парилась особо, потому что замуж-то меня взяли такую же! И вот муж мой, вместо того, чтобы поговорить (пусть жестко, но поговорить) стал "потихоньку обрубать связи", вплоть до того, что завел долгосрочную любовницу, про которую я узнала , и тем все и закончилось (для семейной жизни). Для меня же закончилось все гораздо хуже: нервным срывом, депрессией, набором веса катастрофическим, короче, понятно.
Несколько лет спустя для ЛЮБИМОГО мужчины я похудела на 25 кг за год.
Никаких "несчастных родственников" с вирусом в мозгах вокруг меня не наблюдается, дочка худенькая и ни разу не аддикт, я успешный работник и сама отвечаю за себя во всех сферах жизни. При том, что проблема с питанием и весом у меня пока не решена (увы-увы: привыкла избавляться от стресса "проверенным" способом) - никто из моих близких не страдает из-за того, что я рядом с ними. Ничего, я все равно придавлю своего таракашку!
Пищевая аддикция - вещь неприятная, но она не приводит к такой катастрофической негативной трансформации личности и здоровья, как от алкоголя и наркотиков. Проблема автора гораздо ниже уровнем, чем Вы пишете, Ластер, она только в том, что автор не хочет секса со своей женой, а не в том, что у них сложились какие-то нездоровые схемы созависимости или их предпосылки. Имхо, конечно.
Нет такого. Она еду использует для решения своих проблем, а с автором у них все нормально. Пока сам автор не решил, что его не устраивает внешность жены - никто не парился.Laster писал(а):2)Жена автора тупо использует последнего для решения своих психологических проблем. Все в тех же СВОИХ КОРЫСТНЫХ ИНТЕРЕСАХ.
Но мужа то Вы все равно потеряли! А если бы этого не произошло?Ленка писал(а): Я как раз за то, чтобы автор сам решал. Поэтому мне кажется, что рекомендации "обрубать эмоциональные связи" преждевременными и неоправданными. Вот когда автор решит обрубать, тогда и нужны будут советы, как.
Я вообще не вижу , со слов автора, никаких данных за то, что жена его подвержена тяжелой пищевой аддикции с негативной трансформацией личности. Здесь распущенность и замещение способа получения удовольствия - так этим треть населения страдает. Ластер такого черта нарисовал, что хоть крестись.
В свое время я была ровно на месте жены автора, я я тему даже об этом создавала на форуме (интересна была оценка ситуации). Вот ровнехонько на ее месте, с тем же весом, только лет мне было 25. Не парилась особо, потому что замуж-то меня взяли такую же! И вот муж мой, вместо того, чтобы поговорить (пусть жестко, но поговорить) стал "потихоньку обрубать связи", вплоть до того, что завел долгосрочную любовницу, про которую я узнала , и тем все и закончилось (для семейной жизни). Для меня же закончилось все гораздо хуже: нервным срывом, депрессией, набором веса катастрофическим, короче, понятно.
Несколько лет спустя для ЛЮБИМОГО мужчины я похудела на 25 кг за год.
Никаких "несчастных родственников" с вирусом в мозгах вокруг меня не наблюдается, дочка худенькая и ни разу не аддикт, я успешный работник и сама отвечаю за себя во всех сферах жизни. При том, что проблема с питанием и весом у меня пока не решена (увы-увы: привыкла избавляться от стресса "проверенным" способом) - никто из моих близких не страдает из-за того, что я рядом с ними. Ничего, я все равно придавлю своего таракашку!
Пищевая аддикция - вещь неприятная, но она не приводит к такой катастрофической негативной трансформации личности и здоровья, как от алкоголя и наркотиков. Проблема автора гораздо ниже уровнем, чем Вы пишете, Ластер, она только в том, что автор не хочет секса со своей женой, а не в том, что у них сложились какие-то нездоровые схемы созависимости или их предпосылки. Имхо, конечно.
Жесткий но полезный жизненный урок...
P|S И я был прав - аддикция сохраняется всю жизнь(что Вы подтвердили)...
.
Еду она использует как средство создания проблем. И попутно как транквилизатор.Ленка писал(а):Нет такого. Она еду использует для решения своих проблем, а с автором у них все нормально. Пока сам автор не решил, что его не устраивает внешность жены - никто не парился.
Есть внутреннее противоречие, которое она не может разрешить, а подсознание создает ей проблему, для отвлечения от прочих заинтересованностей, вызывающих внутреннее противоречие. Я уже описывал работу внутреннего противоречия, когда подсознание не может принять никакого решения, потому что любое из них опасно с его точки зрения. Поэтому подсознание и делает "отвлекающий маневр" создавая третью проблему. И даже если вам удается похудеть и решить временно противоречия, то как только возникает противоречивая ситуация подсознание выбирает и использует первую поавшуюся эффективную программу, позволяющую с противоречием справится.
Потому Вы иногда и срываетесь, "заедая" свои проблемы
.
Вели бы себя оба мудро - не потеряла бы. Что это доказывает? Что в семье надо РАЗГОВАРИВАТЬ о проблемах и решать их вместе, если эта семья представляет ценность. Отрясти прах с ног - невелика мудрость.
Что касается моей аддикции - и что? Вы же автору психологический ад описали, так его нет вокруг меня. Хотя я испытываю по жизни некоторые неудобства, связанные с необходимостью ограничивать свои желания, ну так диабетики так же живут.
Что касается моей аддикции - и что? Вы же автору психологический ад описали, так его нет вокруг меня. Хотя я испытываю по жизни некоторые неудобства, связанные с необходимостью ограничивать свои желания, ну так диабетики так же живут.
Лестер, не умножайте сущностей сверх необходимости (С) . Я заедаю проблемы, потому что пища дает чувство безопасности и защищенности в определенных шаблонных ситуациях. Но на моих близких это вообще никак не отражается, проблему я себе создаю тогда, когда в штаны влезать перестаю, но моих близких это как раз не волнует, волнует только меня .
. Я заедаю проблемы, потому что пища дает чувство безопасности и защищенности в определенных шаблонных ситуациях. Но на моих близких это вообще никак не отражается, проблему я себе создаю тогда, когда в штаны влезать перестаю, но моих близких это как раз не волнует, волнует только меня .Не могу ничего сказать ни о Вас, ни о Вашей семье-потому что мне это неизвестно. Но пользуясь литературой, могу лишь сказать, что модели поведения наследуются на многие поколения и случаи такие описаны. Я сам нахожусь в зоне риска и предпочитаю знать об этих рисках, и на основе этих знаний делать ОСОЗНАННЫЙ выбор.Ленка писал(а):Лестер, не умножайте сущностей сверх необходимости (С)
Ну а если кто-то желает прятать голову в песок, то пусть он потом пеняет на себя по причине полученного пинка в зад
.
Кстати о "шаблонных ситуациях".
Шаблонные ситуации и вызывают к жизни внутренние противоречия. Вы имеете такую модель поведения для решения этих и подобных ситуаций. Как только ситуация себя проявляет, подсознание начинает создавать Вам проблему, призывая на эту ситуацию не реагировать(отвлекая). Виной всему Ваше отношение к ситуациям. Внешнее-это отражение внутреннего. Прочтите Луизу Хей или Синельникова, возможно это поможет как-то облегчить ситуацию...
.
Шаблонные ситуации и вызывают к жизни внутренние противоречия. Вы имеете такую модель поведения для решения этих и подобных ситуаций. Как только ситуация себя проявляет, подсознание начинает создавать Вам проблему, призывая на эту ситуацию не реагировать(отвлекая). Виной всему Ваше отношение к ситуациям. Внешнее-это отражение внутреннего. Прочтите Луизу Хей или Синельникова, возможно это поможет как-то облегчить ситуацию...
.
Скажите, а Вы испытывали бы чувство вины, за выпитый бокал шампанского, если бы она была алкоголиком?leq писал(а):Чувство некоторой вины за свои "хотелки", под которые она вынуждена подстраиваться.
Или за возможность есть пирожные, в случае с сахарным диабетом?
А ЗА ВОЗМОЖНОСТЬ ПРОДОЛЖАТЬ ЖИТЬ В СЛУЧАЕ ЕЁ СМЕРТИ???
P|S Вы не виноваты в том, что Вы-такой, и она не виновата в том, что она - такая.
Хищник не виноват в том, что он вынужден убивать - он просто ХОЧЕТ КУШАТЬ
.
И еще вопрос. Перед кем вы чувствуете ВИНУ?leq писал(а):Чувство некоторой вины за свои "хотелки", под которые она вынуждена подстраиваться.
Если перед ней, то её оценка Вас заведомо предвзята и неверна. Она будет отражать лишь ЕЁ интересы.
Если перед собой, то эту негативную оценку себя создали Вы сами, и следовательно в Ваших силах её изменить на противоположную
.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: pesenkaover и 78 гостей