Нет детей

Рекомендации Мейсона по сложным семейным ситуациям. Только для мужчин
Ответить
Аватара пользователя
MacDuck
посвященный
Сообщения: 20452
Зарегистрирован: 17.03.08 20:30
Откуда: М.О.

Сообщение MacDuck » 13.07.10 15:27

Nenavi писал(а): Никогда не увлекался рыбалкой.
Рыбу можно купить и у старухи. Главное - свежая должна быть.

Аватара пользователя
Nenavi
старейшина
Сообщения: 2087
Зарегистрирован: 13.03.10 07:01
Откуда: Томск

Сообщение Nenavi » 13.07.10 15:58

Кардамон писал(а):Просто, не думай за нее. Это главная ошибка в отношениях.
Я и не думал, ты говоришь, что она может и не хочет детей, основываясь на том, что я о ней знаю и о том, что она делала, я сделал вывод для себя - что она хочет детей, чтобы ответить тебе на твоё предположение - что она их не хочет.
Это не потакание её желаниям, это просто то, что я знаю с достаточной вероятностью того, что это правда - "Она хочет детей"
Думай за себя. Свои перспективы, планы, желания.
планы и желания, кроме рождения ребенка на этот момент выполнены на 150 %, я действительно сейчас доволен, доволен собой и жизнью, но - дом построен, дерево посажено, - сына нет!!
Если бы было допустим равнодушие с её стороны или всяческое сопротивление этому -то конечно бы и разговора не было, но ты живешь с человеком, которого любишь, который тебя любит (вы можете сказать - что этого я не могу точно знать, да не могу, но этого никто точно знать не может), который тебя уважает, к которому нет претензий с которым комфортно, то есть появилась у тебя с ним проблема - которую можно ещё решить способами, который помог не одной паре( я про ЭКО), но не станешь же ты не испробовав до конца все возможные способы, посылать этого человека нах..?! Вот можно послать, найти другую самочку, обеременить её, она тебе родит, но окажется такой стервой, что придется расстаться и хер его знает как там повернется, такой может быть вариант? Да, может. (можно конечно найти и воспитать, но этож опять время, то же самое - которое можно потратить на лечение).
Еще к тебе один вопрос: как ты полагаешь, сколько всего будет детей у женщины, которая шесть лет (при отличном раскладе) рожала первого и это состоялось в 33 года?
Я сначала хотел двоих, но буду делать - троих и ниипет :lol:
А знаешь, как тяжело воспитывать ребенка, когда у него нет в семье конкурентов (и компаньонов тоже, да)?
к сожалению - нет. как ты думаешь - почему не знаю!?

кардамон, расклады очевидны? Скажи - ты полностью исключаешь возможность забеременеть сейчас, просто или при помощи ЭКО и в дальнейшем?

Аватара пользователя
Nenavi
старейшина
Сообщения: 2087
Зарегистрирован: 13.03.10 07:01
Откуда: Томск

Сообщение Nenavi » 13.07.10 15:59

MacDuck

А если родственник наловил сетью, а мне просто дал!? А я только греб на веслах.

Аватара пользователя
Lesik
старейшина
Сообщения: 2757
Зарегистрирован: 26.11.09 09:57
Откуда: СССР
Пол: М

Сообщение Lesik » 13.07.10 16:05

Nenavi так не годитццо. Только сам должен изловить и не одну рыбку. Впрочем само слово должен ,как и приведенная примета-это самообман.8)

Аватара пользователя
Nenavi
старейшина
Сообщения: 2087
Зарегистрирован: 13.03.10 07:01
Откуда: Томск

Сообщение Nenavi » 13.07.10 16:24

PavelV, Lavinia, Амадок, Ursula,Бибигуль спасибо

Tonika
Обратитесь в клинику ЭКО или центр планирования, если у вас в городе он есть.
спасибо, уже обратились вот до сих пор то одну рекомендацию выполняем, то другую

Zol51
Или для тётки, которая якобы любит, оставлять мужчину без потомства - не бабская? Или этому мужчине (если проблема в нём) оставлять любимую без детей - не скотство?

О. спасибо. Вы меня натолкнули на мысль. Вопрос ко всем знатокам
может ли быть дело во мне несмотря на то что спермограммы отличные!?
у нас специалистов по мужскому здоровью -вообще с гулькин х.. мужское здоровье нах.. никому не нужно штоли? :evil:, может я чего не знаю ещё.

garik
Так что тут не Ненави нужно себя уговаривать...а Ненави уговаривать супругу....
А вот соглавится ли она?....Согласится,это значит расписаться перед собой,родственниками и знакомыми,в своей несастоятельности как женщины...а им это трудно сделать.
Так. Вроде она не была против. И у неё знакомая подруга - удочерила в центре, она ходила к ней интересовалась, но вопрос конечно открытый - до дела то не дошло ещё! Спасибо -я подумаю ещё над этим!
Tonika
отова ли к ней бездетная семья - неизвестно. Это лотерея для ребенка. Нужно ли в нее играть? Решать вам обоим, конечно.
онаж и с родным ребенком - лотерея, но ведь это правда как то нечестно по отношению к усыновляемому ребенку, брать его, только чтобы инстинкт проснулся и родить родных, более долгожданных.

BoMG
В конце концов ей сделали лапароскопию
спасибо, надо будет уточнить этот вопрос.

так много "спасибо" не значит что я такой слащавый, просто я вам всем благодарен за участие и... я ещё не закончил, не уходите. :)

Аватара пользователя
Nenavi
старейшина
Сообщения: 2087
Зарегистрирован: 13.03.10 07:01
Откуда: Томск

Сообщение Nenavi » 13.07.10 16:26

Lesik писал(а):Nenavi так не годитццо. Только сам должен изловить и не одну рыбку. Впрочем само слово должен ,как и приведенная примета-это самообман.8)
Ну вот :lol: А я между прочим поверил. 8)

Аватара пользователя
BoMG
посвященный
Сообщения: 15565
Зарегистрирован: 05.03.05 13:27
Откуда: Антикиллерск

Сообщение BoMG » 13.07.10 16:29

Nenavi писал(а): может ли быть дело во мне несмотря на то что спермограммы отличные!?
до 10% случаев бесплодия имеют невыясненную причину...

Аватара пользователя
Tonika
бывалый
Сообщения: 1073
Зарегистрирован: 11.01.10 13:22

Сообщение Tonika » 13.07.10 16:31

Ненави, покурите РМС, может, что новое найдете или заводите там тему.
Мне там очень помогли в свое время, в любом случае - расширите поле :)
Ссыль в личку скину.

Аватара пользователя
Nenavi
старейшина
Сообщения: 2087
Зарегистрирован: 13.03.10 07:01
Откуда: Томск

Сообщение Nenavi » 13.07.10 16:35

Я анекдот сочинил.

Семейная пара.
Муж. - Послушай дорогая - мы уже 4 года пытаемся зачать детей, ты пьешь таблетки одну перед едой и две перед сном. Питаемся мы только по рецептам наших диетологов. Я бросил пить и курить и ежедневно бегаю по 3 километра, каждую неделю мы ходим на консультацию к лечащему врачу, по совету твоих подружек мы пьем сок грейпфрута и обливаемся настойкой из ногтей страуса эму...
Дорогая может всё таки нам начать заниматься сексом!? :lol: :lol: :shock:

Врач сказал что сперматозоид - лучший через 3-5 дней после каждого полового акта. верно ли? кардамон, у тебя насчёт этого что нибудь говорили?!

Аватара пользователя
Nenavi
старейшина
Сообщения: 2087
Зарегистрирован: 13.03.10 07:01
Откуда: Томск

Сообщение Nenavi » 13.07.10 16:37

Tonika

спасибо :) посмотрю

Аватара пользователя
Обычная
аксакал
Сообщения: 4762
Зарегистрирован: 04.07.08 13:18
Откуда: Воронеж

Сообщение Обычная » 13.07.10 16:50

ну, у меня оба получились после некоторого вынужденного периода воздержания :oops:

Аватара пользователя
Nenavi
старейшина
Сообщения: 2087
Зарегистрирован: 13.03.10 07:01
Откуда: Томск

Сообщение Nenavi » 13.07.10 17:21

Обычная
какого?)

Lavinia
посвященный
Сообщения: 6520
Зарегистрирован: 09.12.08 18:55

Сообщение Lavinia » 13.07.10 17:22

Nenavi писал(а):О. спасибо. Вы меня натолкнули на мысль. Вопрос ко всем знатокам
может ли быть дело во мне несмотря на то что спермограммы отличные!?
я не знаток, но в силу того, что одна знакомая 9-ть лет пыталась забеременеть, чуточку в курсе. При отличных спермограммах, первое, что мне пришло в голову (несмотря на не очень большие знания в этой теме), это варикоцеле в начальной стадии. Обычно говорят, что уролог при осмотре может варикоцеле обнаружить начиная только со второй степени. Может ещё какие-то варианты есть при хороших спермограммах.
На самом деле, вам надо просто в сети порыться на эту тему, много же людей уже проходили эти вещи.
И не надо так сразу загоняться, что "вот, вдруг у меня что-то не так и т. д". Вполне возможно, что вообще всё так.
У моей знакомой было всё вообще странно: она и муж здоровы (ей было, когда она только начала пытаться забеременеть, 27, ему - 32), а не хотело дробиться оплодотворённое яйцо, и хоть убейся (это уже потом видно в пробирке стало, после того как они приняли решение об ЭКО).

Аватара пользователя
Nenavi
старейшина
Сообщения: 2087
Зарегистрирован: 13.03.10 07:01
Откуда: Томск

Сообщение Nenavi » 13.07.10 17:29

Lavinia
Я вообще - редко загоняюсь :) спасибо. посмотрим.

Кардамон
старейшина
Сообщения: 1886
Зарегистрирован: 10.05.09 06:26

Сообщение Кардамон » 13.07.10 17:50

Постараюсь без избыточного цитирования.
Афтор, помни, что я просто человек, и задавая мне вопросы о мироздании, ты рискуешь услышать очередную глупость под соусом многоопытной правды.
Я со своей стороны буду как можно ближе к теме.
Если бы было допустим равнодушие с её стороны или всяческое сопротивление этому -то конечно бы и разговора не было, но ты живешь с человеком, которого любишь, ....не станешь же ты не испробовав до конца все возможные способы, посылать этого человека нах..?!
Это правильное рассуждение. На фондовом рынке человек с таким рассуждением делает так: покупает акции по 100 единиц, затем, когда они падают до 20, ждет двадцать лет прежде чем они отрастут обратно до 100. Причина одна - психология. Крайне тяжело признать себя неправым в выборе. Еще тяжелее перестать затрачивать усилия на неправильный выбор. Но вот компания Boeing однажды прекратила финансирование новой разработки, когда на ту уже было потрачено 98% средств, когда отдел маркетинга доказал, что эти самолеты покупать не будут. Ну то есть бывает что делают и по-другому, не "правильно".

Я рассуждал так: допустим, я сегодня свободен. Допустим, есть женщина - которая меня любит (ошибался), которая хочет иметь детей (нагло врала), но у которой не получается зачать (куй, не хотела). Кого я выберу при прочих равных - ту, у которой уже много лет не получилось родить или любую с улицы, у которой средняя вероятность зачать и родить (больше 50% в первый год)?

Понимаешь, в этой воронке, которая скоро сожрет все твои ресурсы - деньги, время, усилия, "любовь" - ты рискуешь провести остаток жизни. Все благополучные примеры из ветки из разряда "одна бабка видела". Стастистика удручающа. Чем дольше тиотка не рожает, тем выше шанс, что она уже никогда не родит. Точка.

Надо ли останавливать усилия? Когда их останавливать? Любишь ли ты ее? Она тебя? - это все вопросы не рационального плана и отвечать а них надо не на форуме и не с подачи третьих лиц, а себе, и перед бохом. Но знать, что я тебе написал, надо обязательно. Ибо это ответственность за выбор.
кардамон, расклады очевидны? Скажи - ты полностью исключаешь возможность забеременеть сейчас, просто или при помощи ЭКО и в дальнейшем?
Конечно, нет. Я не только не провидец, а даже не врач. И ты, в отличие от меня, лучше угадал победителей ЧМ-2010. Я просто высказываю свою т.зр.
В принципе, я готов поддержать граждан за ЭКО. Знаю массу прецедентов решения с его помощью проблем. Другое дело, что это дорого (в Швейцарии например сорокет евро). Но есть и отечественные клиники. Есть еще плюс масштабный - это можно оставить двойню (тройню). В твоем варианте я бы не рассчитывал на следующие роды. А это выход.
Врач сказал что сперматозоид - лучший через 3-5 дней после каждого полового акта. верно ли? кардамон, у тебя насчёт этого что нибудь говорили?!
Говорят что три дня выдержки идеально.
У нас же первые четыре месяца знакомства (с первого часа знакомства) не было перерывов больше 12 часов в сексе НИ РАЗУ. Два раза забили на менструации.
ГЖ понесла при таком темпе на второй овуляции. Есть примеры когда люди "ловили" наиболее благоприятный день и крепили сперму - я вот так думал с третьей овуляции поступить, если б со второй не получилось...
Но не пришлось.
Мне товарищ старший (шестеро детей от трех жен) сказал за недели три до зачатия "знаешь, дети они от большой любви".
Я с ним согласен :lol:

garik
аксакал
Сообщения: 3753
Зарегистрирован: 20.11.08 12:39
Откуда: Страна масквАления.

Сообщение garik » 13.07.10 17:52

Вывод - многократные безрезультатные обследования не означают отсутствие проблем
1000 %,потому нужно ходить по разным врачам,если не помогает другой..
Nenavi
Так. Вроде она не была против. И у неё знакомая подруга - удочерила в центре, она ходила к ней интересовалась, но вопрос конечно открытый - до дела то не дошло ещё! Спасибо -я подумаю ещё над этим!
Понимаешь друг в чем дело....тут не прокатит и не проканает "вроде не против"....она должна тебя просто умалять усыновить...иначе это вроде может закончится печально...
У меня у дяди по мужу аналогичная история - дети получились при обоюдным здоровье через 12 лет брака. Причем жене на тот момент уже было 36 а ему 50(!).
Ой не верю я в эти случайности.... :D

Аватара пользователя
Nenavi
старейшина
Сообщения: 2087
Зарегистрирован: 13.03.10 07:01
Откуда: Томск

Сообщение Nenavi » 13.07.10 18:52

Кардамон
На двойню и рассчитываю.

"знаешь, дети они от большой любви"
воспринял.

спасибо, Кардамон.

garik

зачем меня умолять сейчас, когда ещё не отработан предыдущий способ с ЭКО?

Аватара пользователя
Tonika
бывалый
Сообщения: 1073
Зарегистрирован: 11.01.10 13:22

Сообщение Tonika » 13.07.10 18:58

Nenavi писал(а):но ведь это правда как то нечестно по отношению к усыновляемому ребенку, брать его, только чтобы инстинкт проснулся и родить родных, более долгожданных.
Вооот, верно. :D

Аватара пользователя
Лё
посвященный
Сообщения: 6867
Зарегистрирован: 02.10.09 21:25

Сообщение Лё » 13.07.10 19:27

Nenavi писал(а): можно ли это считать - за совет, что для того чтобы забеременить -надо поесть противозачаточные (тем более что до этого она их не употребляла никогда)?
нет это не совет. просто констатация факта. после прекращения приема пероральных контрацептивов стоит месяц (один цикл) предохраняться иначе.

механизм этот долго объяснять. а простыми словами я не смогу :D

А вообще трудно тут что то посоветовать. 2-3 года ждать не стоит 36 лет не девочка, Первородка в этом возрасте это не айс.

ЭКО (желаю удачи) и далее по результатам.

Крыска
любитель
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 03.05.09 10:40

Сообщение Крыска » 13.07.10 19:29

Автор, нескромный вопрос, а жена вегетарианством не увлекается? Гинеколог моя ругалась что беда с ними - пока мясо жрать не заставишь, лечить бесполезно.

Аватара пользователя
Nenavi
старейшина
Сообщения: 2087
Зарегистрирован: 13.03.10 07:01
Откуда: Томск

Сообщение Nenavi » 13.07.10 19:30

Лё
спасибо.
Может я чё то туплю -но так и не понял.
То есть - пьет жена противозачаточные таблетки - допустим - 2 месяца, затем резко прекращает - и от этого возможность забеременеть вырастает в разы?!

Аватара пользователя
Nenavi
старейшина
Сообщения: 2087
Зарегистрирован: 13.03.10 07:01
Откуда: Томск

Сообщение Nenavi » 13.07.10 19:47

Крыска писал(а):а жена вегетарианством не увлекается?
мясо больше сладкого любит :) а уж тем более всякой травы

Аватара пользователя
БЖ
бывалый
Сообщения: 858
Зарегистрирован: 10.01.10 19:09
Откуда: Липецк

Сообщение БЖ » 13.07.10 20:29

БЖ постеснялась бы ты такую чушь пороть
Лё

Аватара пользователя
БЖ
бывалый
Сообщения: 858
Зарегистрирован: 10.01.10 19:09
Откуда: Липецк

Сообщение БЖ » 13.07.10 20:30

Дети - друг от друга. В смысле.

Аватара пользователя
Лё
посвященный
Сообщения: 6867
Зарегистрирован: 02.10.09 21:25

Сообщение Лё » 13.07.10 20:39

Nenavi писал(а): То есть - пьет жена противозачаточные таблетки - допустим - 2 месяца, затем резко прекращает - и от этого возможность забеременеть вырастает в разы?!
логично :D а если точнее то, вырастает возможность заиметь многоплодную беременность.

но это не сигнал к действиям. я говорю что такое может быть. у тебя же проблема несколько иная. так что я тебе могу порекомендовать только докторов в центре репродукции за яйца (или что там у них) посильнее взять и напряч на предмет залета

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Loshara11 и 31 гость