Уйти нельзя остаться

Рекомендации Мейсона по сложным семейным ситуациям. Только для мужчин
Закрыто
Аватара пользователя
grabcrab
любитель
Сообщения: 232
Зарегистрирован: 12.02.12 03:50

Сообщение grabcrab » 14.02.12 00:59

Туча,

на стакане я бываю редко, но метко. Раз в месяц-два-три, но на недельку. Не буйствую, по углам не блюю - просто хожу по кабакам когда с друзьями, когда с женой (от пойти в хороший кабак никто не отказывается), когда сам сижу в своем кабинете на балконе и калдырю. Потом какое-то время не бухаю, работа-дом-дети-жена, потом опять все задрачивает со страшной силой и понеслось. В таком режиме уже лет 5.

Аватара пользователя
tucha
аксакал
Сообщения: 4578
Зарегистрирован: 23.07.10 23:25
Откуда: из бездны

Сообщение tucha » 14.02.12 02:00

ага. знач с тоски бухаешь. дело дрянь. :?
ты график поменяй. каждую пятницу, но с весела, да под вкусный закусон. потом, пакость какую-нибудь теще сделал - опять повод хороший. ну тд и тп.

у тебя есть возможность в отпуск свалить на месяц полтора, подальше от этих тещ, жен и проблем?

Макс Котов
бывалый
Сообщения: 819
Зарегистрирован: 23.11.11 12:50

Сообщение Макс Котов » 14.02.12 02:31

Автор
1) что у тебя с сексом с женой
2) ты на стороне никого регулярно не поебываешь?

Аватара пользователя
grabcrab
любитель
Сообщения: 232
Зарегистрирован: 12.02.12 03:50

Сообщение grabcrab » 14.02.12 10:22

С сексом - регулярно, но почти всегда скучновато. Бывают феерические всплески, но реже и реже.
На стороне - бывало, но оно так грузило мозг, что решил все силы вкладывать в семью.

tucha,

я уже допился до того, что лучше вообще не пить. Если начинаю - то это минимум два-три дня, т.е. для релакса это точно лучше не делать. Проблему эту я осознал давно, работаю над ней с переменным успехом.

Аватара пользователя
MacDuck
посвященный
Сообщения: 20452
Зарегистрирован: 17.03.08 20:30
Откуда: М.О.

Сообщение MacDuck » 14.02.12 13:56

Теперь относительно готовки. Есть масса кулинарных сайтов. Можешь книгу купить. С картинками красивыми. Подзываешь жену и говоришь: "Завтра на обед вот это сделаешь, а в воскресенье - вот это". Только спокойно, без вызова в голосе, но уверенным тоном. И не надо обсуждать, просто уведомляй.

Домработницу, разумеется, уволить надо: ишь, мля, придумала, работает полдня, еще и не делает нихера по дому.

Аватара пользователя
grabcrab
любитель
Сообщения: 232
Зарегистрирован: 12.02.12 03:50

Сообщение grabcrab » 14.02.12 21:16

Други, спасибо за советы. Общаяя концепция действий мне ясна. Отпишусь через некоторое время что получается.

Аватара пользователя
grabcrab
любитель
Сообщения: 232
Зарегистрирован: 12.02.12 03:50

Сообщение grabcrab » 21.02.12 12:10

Прошла неделя, появились некоторые результаты, местами поразительные. Итак по порядку.

Что сделал.

Подкрутил полностью гайки с наличными деньгами. Все вопросы, связанные с покупками, либо решаю сам, либо езжу вместе с женой. На любые траты выдаю деньги по запросу, каждый раз приходится меня просить выдать деньги. Помогает.

Любые попытки выносить мозг обвинительными речами тупо игнорирую, навстречу выношу мозг совершенно иррациональными доебками. Помогает.

Стараюсь быть максимально внимательным и нежным, но если дуется или делает обиженный вид - тупо игнорю. Помогает.

Фактически, больших проблем во внутресемейных отношениях пока нет, жену довольно легко подчинил себе в бытовых вопросах, и похоже ей это даже доставляет удовольствие. Жена стала намного более внимательно ко мне относиться, больше следить за собой и за квартирой. Фактически включился демо-режим, надолго ли - посмотрим.

Вот в отношениях с ее родителями и сестрой пока тяжеловато. Жена готова бежать решать их проблемы по первому же свистку, каждый вечер часовые разговоры с мамой-сестрой, во время которых бесконечные их жалобы и стоны на тяжелую жизнь, плохое здоровье и т.п. Короче жена какого-то енга имеет комплекс вины перед родней, хотя я ее забрал в 18 лет голую-босую и в дальнейшем всеми ее проблемами занимались я и мои родители (за два ее высших образования фактически заплатил мой отец, т.к. тогда у нас своих денег едва хватало на покушать). Комплекс вины умело поддерживается и постоянно эксплуатируется. Вопрос очень деликатный, т.к. общаться с родней не запретишь, а любые контакты вызывают у жены какие-то приступы тоски и создают напряженность в наших отношениях. Любое упоминание ее родителей в разговоре, даже нейтральное, вызывает бурную реакцию. В общем, сложный вопрос, пока думаю как правильно себя вести.

Ну и общий вывод. С самого начала я построил неправильную модель внутрисемейных отношений, что было в принципе естественно для двадцатилетнего пацана. И в дальнейшем вместо радикальных изменений семейного уклада под свои потребности пытался заслужить признание какими-то поблажками-покупками, убивая тем самым остатки уважения к себе. Шансы все изменить еще есть, чем сейчас и буду заниматься.

Аватара пользователя
tucha
аксакал
Сообщения: 4578
Зарегистрирован: 23.07.10 23:25
Откуда: из бездны

Сообщение tucha » 21.02.12 13:40

grabcrab писал(а):Вопрос очень деликатный, т.к. общаться с родней не запретишь, а любые контакты вызывают у жены какие-то приступы тоски и создают напряженность в наших отношениях
да насри ты на ее тоску. епа ать.
ты пойми, она, в голове, еще там, в той семье. нах это тебе надо. у тебя своя жизнь и пока она еще твоя жена, то должна быть в твоей семье!
ограничивай ее общение с ними до минимума.

Аватара пользователя
tucha
аксакал
Сообщения: 4578
Зарегистрирован: 23.07.10 23:25
Откуда: из бездны

Сообщение tucha » 21.02.12 13:48

grabcrab писал(а):Любое упоминание ее родителей в разговоре, даже нейтральное, вызывает бурную реакцию
ты с йацами, а это значит, что у себя в доме ты имеешь полное право высказаться о чем угодно. с какого хрена она тебе перечит?
grabcrab писал(а):В общем, сложный вопрос, пока думаю как правильно себя вести
что сложного? задача стоит взять бабу за шкирку и вернуть в свою семью.

Аватара пользователя
Freemonk
посвященный
Сообщения: 8014
Зарегистрирован: 12.01.05 10:08

Сообщение Freemonk » 21.02.12 14:15

[quote="grabcrab"] Вот в отношениях с ее родителями и сестрой пока тяжеловато. Жена готова бежать решать их проблемы по первому же свистку, каждый вечер часовые разговоры с мамой-сестрой, во время которых бесконечные их жалобы и стоны на тяжелую жизнь, плохое здоровье и т.п. Короче жена какого-то енга имеет комплекс вины перед родней, хотя я ее забрал в 18 лет голую-босую и в дальнейшем всеми ее проблемами занимались я и мои родители (за два ее высших образования фактически заплатил мой отец, т.к. тогда у нас своих денег едва хватало на покушать). Комплекс вины умело поддерживается и постоянно эксплуатируется. quote]


она скорей всего первый ребенок в семье. Она старшая сестра и старшая дочь, как я понимаю.
Эта проблема давно подмечена и отчасти изучена психологами и "людезнатцами" - первые дети обычно наиболее отвественные, наиболее влекомые к семье и они реально могут испытывать чувство вины и чувство обязанности защищать свою семью от любых невзгод.
вам надо мягко говорить с ней на эту тему. хвалить ее, говорить что она молодец, раз такая ответственная, но давать понять так же, что возможно ею пользуются, давя на ее доброту и бескорыстие. Это взрослые люди и они сами уже вполне могут справляться и подтирать себе попки без ее участия.
вы ее муж, вы должны вести ее и направлять ее. Где надо - похвалить и это часто обязательное условие, а потом, на форне этой похвалы тактично объяснять и подводить ее к своей точке зрения. В конеце концов существует понятие того, что она уже отломанный ломоть и пусть научается жить без них и без их эмоциональной подпитки и эмоционального донорства. В конце концов, а вдруг бы вы жили в далеко, в шататах или мексике, через всю атлантику - что бы тогда она делала? и что делали бы ее бедные родственники?? потом опять хвалите за доброту и ласковость, но пусть она это все оставляет дома для любимого мужа. А иначе всегда есть некий призрачный шанс - что пусть бы она сначала решала вопрос любви для своей семьи, а только потом выходила бы замуж - намекая тем самым на то, что вы тоже нуждаетесь в любви и внимании, а то пойдет добор "на стороне".

не кажитесь ей слишком домашним. Будьте мужчиной, со своими секретами и "тайными комнатами", пусть она не расслабляется.

заставляйте ее больше разговаривать с вами. Пусть она с вами делится своими переживаниями, а не с ними. Станьте для нее подружкой. Конечно, иногда для этого придется выслушать целый поток эмоций и фонтан ненужных слов, надо уметь хвалить, советовать что-то осторожно, где-то мягко ругать и высказывать свою точку зрения, но это того будет стоить. приучайте ее к мысли, что вам можно и нужно говорить все. Интересуйтесь ею. Хоть это иногда и неинтересно :lol:
тогда ваша жена привяжется к вам и эмоционально и духовно. и физически вы будете для нее истинной опорой и надежей. пусть даже она в некоторых вопросах поначалу не будет с вами соглашаться, но если она человек разумный, то в конечном итоге ее измышления все равно приведут ее к вашей же точке зрения.

Аватара пользователя
Саньчес
старейшина
Сообщения: 3316
Зарегистрирован: 19.05.11 17:13
Откуда: Петах Тиква

Сообщение Саньчес » 21.02.12 17:46

grabcrab писал(а):Когда я не бухаю - я достаточно твердохарактерный человек, на работе командую не самым маленьким коллективом. Все упирается в синьку, с одной стороны. С другой - после нескольких месяцев трезвости я чувствую такую безысходность, что хоть волком вой.
Я тебе один вещь скажу, а ты попробуй понять.
Ты пьёшь, тобй рулит жена, ты подкаблучник.

Что бы закрутить гайки и построить жену, её сестру и тёщу - у тебя психической силы нет. Ты с одной женой справится не можешь а хорохоришься и петушишься. Ты в данный момент слишком слаб.

И это будет перманентно в твоём случае. В таких случаях говорят что Господь не с тобой.
Хочешь быть психически сильнее - каждый день молись Господу, не можешь молится, читай святые писания, не можешь читать - ходи в храм на службы- это самое лёгкое и очень хорошо работает.
Будешь делать даже одно из рекомендованного мной, появятся силы и желания прогрессировать, проблемы отойдут на задний план и ты их решишь даже сам не понимая как. Всё решишь и не заметишь. Ты станешь психически сильнее, и постоить сможешь всех этих баб. Они от тебя взвоют, и будут боятся как огня. Мужчина, трезвый, с ангелом на плече и с Именем Господа на устах - такие крепости берут, и армиями управляют.

Всё как бы само решится. НО ТОЛЬКО ЕСЛИ БУДЕШЬ СТРЕМИТЬСЯ К ГОСПОДУ.
А нет - издохнешь как собака.

И никто не поможет, даже этот форум с его глубочайшей мудростью и опытом.

Аватара пользователя
Ursula
посвященный
Сообщения: 6994
Зарегистрирован: 10.09.09 15:05

Сообщение Ursula » 21.02.12 18:05

А воцерковленные подкаблучники исчезающий вид?

Аватара пользователя
Bad_bug
посвященный
Сообщения: 6010
Зарегистрирован: 22.07.11 17:36

Сообщение Bad_bug » 21.02.12 18:08

Ursula
Ты не в ту степь.
А главное не в тот раздел.

Аватара пользователя
Саньчес
старейшина
Сообщения: 3316
Зарегистрирован: 19.05.11 17:13
Откуда: Петах Тиква

Сообщение Саньчес » 21.02.12 18:20

Ursula писал(а):А воцерковленные подкаблучники исчезающий вид?
Урсула, докажите обратное .

Это для женщины, в среднем, семья есть наивышее счастье и смысл жизни. А мужчины есть кроме семьи - любимое дело, духовное развитие, и от каждого счастья больше чем от семьи.

Мужчина без Господа становится слаб. Мы уже это наблюдаем несколько поколений. У народов где приоритет на Господа - матриархата не наблюдаем. И мужчины у них сильнэ, как и институт семьи.

Муж в семье - представитель Господа. А если мужчина НЕ к Господу идёт, то получается современная модель семьи рафинированных животных.
Если нет у мужчины Господа в главных приоритетах - приоритетом будет животный инстинкт, или свой или жены. Размножение, оборона, пропитание, сон. И развлечение.

Урсула, докажите обратное .

Аватара пользователя
grabcrab
любитель
Сообщения: 232
Зарегистрирован: 12.02.12 03:50

Сообщение grabcrab » 21.02.12 18:21

tucha писал(а): что сложного? задача стоит взять бабу за шкирку и вернуть в свою семью.
Пока так и делаю, тупо за шкирку. Что получится - посмотрим.

Аватара пользователя
grabcrab
любитель
Сообщения: 232
Зарегистрирован: 12.02.12 03:50

Сообщение grabcrab » 21.02.12 18:29

Саньчес, я прочитал твою тему. Твоя боль мне не знакома, но понятна.

Скажи мне, сколько лет ты в браке или живешь постоянно с одной женщиной? Как ты лично решаешь проблемы взаимоотношений с родней своей жены, ходит ли она с тобой в храм, воцерковлена ли она и твои дети?

Аватара пользователя
Саньчес
старейшина
Сообщения: 3316
Зарегистрирован: 19.05.11 17:13
Откуда: Петах Тиква

Сообщение Саньчес » 21.02.12 18:57

to grabcrab

обязательно ли иметь автомобиль, что бы знать правила дорожного движения и их выполнять?
Обязательно ли быть Христаианином что бы выполнять заповеди Господа и изучать святэ писания?
Обязательно ли жить в браке что бы знать как правино относится в жене ?

Я не христианин, и не иудей, на личном опыте видел и вижу 6(шесть) разных семей в среде матриархата. Это полный ПИ#ДЕЦ.

Женщины управляют мужчинами - это полный бедлам, деградация супругов и детей живущих в таких семьях.

Мой отец из семьи где рулила женщина. И пытается рулить до сих пор не смотря на дряхлость и кучу болезней.
Мой отец был в 2 офф браках где им рулили как хотели, у него с сердцем было очень плохо - чуть не помер.
Сейчас он в сожительстве с женщиной, которая им рулит. Но он хотя бы понимает это.

Сестра моего отца - рулит мужем - работягой с золотыми руками и золотым сердцем; он алкоголик от безисходности. А жена его с УДОВОЛЬСТВИЕМ пилит, она этого не срывает и даже гордится.
Все эти люди долгое время жили для утоления своих страстей - и за это сейчас расплачиваются.

Моя мать - спившаяся проститутка, моя бабушка - с кучей болезней одиноко живёт с мужем подкаблучником милостью своего сына.
Мой дед- ослеп, рано одряхлел, потерял память, никому не нужен.
Сестра отца - находит удовлетворение в сериалах и своих собаках. Больна душой и телом. Нуж её - спивается, всю жизнь пашет как папа карло.

Мой отец - нашёл в себе Господа, потихоньку вылазит из трясины - и здоровье лучше, и бизнес поднимается, и деньги появились - а до этого много лет ишачил на чёрных работах.

И я наблюдаю общину религиозных иудеев и не иудеев. Совершенно другая картина. Процветание, трезвость, благополучие.

Чуете разницу?

Аватара пользователя
grabcrab
любитель
Сообщения: 232
Зарегистрирован: 12.02.12 03:50

Сообщение grabcrab » 21.02.12 19:17

Саньчес, вы православный? Как часто в церковь ходите?

Машину кстати водите? ИМХО Ваше сравнение с правилами дорожного движения не совсем корректно. Одно дело знать правила дорожного движения, другое дело - хладнокровно применять их в стрессовой ситуации.

Аватара пользователя
Саньчес
старейшина
Сообщения: 3316
Зарегистрирован: 19.05.11 17:13
Откуда: Петах Тиква

Сообщение Саньчес » 21.02.12 19:26

это ваша тема и мы говорим о вашей проблеме, причём тут лично я?

Аватара пользователя
Саньчес
старейшина
Сообщения: 3316
Зарегистрирован: 19.05.11 17:13
Откуда: Петах Тиква

Сообщение Саньчес » 21.02.12 19:30

по вашим вопросам и ответам - у вас сил не осталось что бы понять то что прочли, а потом сформулировать вопрос. ваши вопросы не по теме - вам рекомендуют одном а вы на личные вопросы переходите там где это не нужно. займитесь делом, продуктивным. алкоголь зло. на вашем примере это видно.

Аватара пользователя
grabcrab
любитель
Сообщения: 232
Зарегистрирован: 12.02.12 03:50

Сообщение grabcrab » 21.02.12 19:52

Саньчес, мои вопросы к вам не просто так. Просто не хочу следовать непроверенным советам, вот и все. И я не настолько угнетен и подавлен, как вам кажется :) В моей жизни действительно возникла проблема, и я ее решаю. Моего собственного опыта явно не достаточно, потому и прошу советов у опытных камрадов. Судя по вашей теме, вам сейчас самому нелегко, потому приберегите силы, прошу вас.

Аватара пользователя
Саньчес
старейшина
Сообщения: 3316
Зарегистрирован: 19.05.11 17:13
Откуда: Петах Тиква

Сообщение Саньчес » 21.02.12 20:07

не следует следовать советам тех кого не знаете - это правильно. Советовал ли я что то кроме направления движения?.

Не знакомые люди на этом сайте дают очень специфические рекомендации другим им не знакомым людям - и последние это выполняют. И все довольны. И тут и финансы и юридическая сторона и много всякого.
Вам, я порекомендовал направление, и лом старого мировозрения с заменой на новое - вот что вам не понятно и странно. Новое мышление и другой взгляд на жизнь. Или я заблуждаюсь?

Сам я, лично, встретился с религиозным течением, по мере своих сил и количеством разума выполняю рекомендации оного. Ответственно заявляю - это действует во всех планах жизни человека. Мои отношения в семье стали намного лучше. Моё продвижение по социальной и духовной леснице возобновилось. Наблюдаю моего отца, который так-же вернулся к Господу. Многое в нём изменилось, как я писАл уже - бизнес, деньги, здоровье - всё прогрессирует.
Вам этого достаточно?

Аватара пользователя
tucha
аксакал
Сообщения: 4578
Зарегистрирован: 23.07.10 23:25
Откуда: из бездны

Сообщение tucha » 21.02.12 22:39

Саньчес писал(а):алкоголь зло. на вашем примере это видно.
ты б эта...чуть бы пыл унял 8) автор не на помойке спит и пока полон сил рулить как на работе так и в семье.

Аватара пользователя
tucha
аксакал
Сообщения: 4578
Зарегистрирован: 23.07.10 23:25
Откуда: из бездны

Сообщение tucha » 21.02.12 22:48

сорри за офф.
Саньчес писал(а):Привет, я урод, моральный и психический. Мне 31. Я не могу учитья, я не могу устроиться на работу с ответственностью, я не могу находится под психическим прессом, я не могу долго (2-3 часа)общаться с людьми, я не могу правильно общаться с женщинами, я нелюдим, у меня нет друзей.
Саньчес писал(а):Моё продвижение по социальной и духовной леснице возобновилось
Саньчес, в каком случае ты пистишь?

Аватара пользователя
Freemonk
посвященный
Сообщения: 8014
Зарегистрирован: 12.01.05 10:08

Сообщение Freemonk » 21.02.12 23:06

блин, ну зачем вы тыркаете человека, когда ему и так возможно нелегко? Туча?
зачем приносить сюда цитаты из других тем где человек поделился наболевшим. мы же на самом деле разбираем автора, а не других людей.

Закрыто

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 33 гостя