Про ,,должен содержать,,

[Olga78]

Истина проста: для ОЖП секс также важен и нужен, как и для ОМП.

Куда денем фригидных теток?

[Bushlat]

Куда денем фригидных теток?

Просто не будем их рассматривать, как и асексуальных дядек.

[Sergeyvin1979]

Вот поэтому и "женская логика". Переворачиваешь с ног на голову. Всё что не нужно отбрасываешь и на прямое указание что ты должен, говоришь что заплатил налоги и ничего не должен. СНАЧАЛА ДОЛЖЕН, а заплатив не должен. Т.е. целый месяц ты ДОЛЖЕН заплатить и только в момент оплаты ты на минуту становишься не должен.

Проблема с женщинами в том, что всего мало. Сколько не дай. А не даешь - козел, лох, лазер. Не видят середины.

[avril]

Bushlat, ключевое в Вашем почте:"вообще не требовали", "готовы были запрыгнуть на йух, еще и приплатив".

Ключевое в посте автора темы: он менжуется, подбирая слова, чтобы четко выразить свою (а свою ли?) позицию, а женщина, если ей слова не понравятся, открыто его критикует или отмораживается.

Как считаете, есть разница?

Что касается потребностей в сексе, то есть мужчины, с которыми очень хочется секса, а есть мужчины, с которыми не очень хочется секса или совсем не хочется. Причём для одной женщины конкретный мужчина может быть желанным, а для другой - нет. Также это может меняться со временем: раньше хотела, а теперь не хочет.
Конечно же мужчина изначально ничего не должен женщине сверх нормы, установленной законом. Но он сам пытается её "купить", таскаясь за той, которая его уже не хочет, "вправляя мозги" и не желая "подкладывать её под другого".
Немеркантильная схема взаимодействия выглядит грубо и упрощенно так:
М: - раздевайся и вставай раком!
Ж делает, как сказал М, все довольны.
А вот меркантильная:
М: - раздевайся и вставай раком!
Ж: - ну не знаю...я сейчас не хочу... тебе нужен только секс...прочая какая-то хуерга.
При этом, если М не хочет стать спонсором, ему следует тут же уйти и предложить секс другой женщине, которая заинтересована не меньше, чем он. Если он этого не делает, то он остаётся только с одной целью: добиться секса от человека, который сам этого не хочет.
В принципе, можно добиться, обещая постоплату, а потом кинуть и искренне считать, что ничего не должен, ведь законом не закреплены такие сделки, к тому же часто ожп используют схожий метод: получат аванс, а от секса отказываются - динамят. Это личное дело каждого, но в длительных отношениях такое не прокатывает: даже самая тупая лохушка со временем просечет, что её кидают и закроет кредит.

Коротко: если ОЖП не любит ОМП, то их секс это использование вторым первой.
Потому "не пользуйся и не будешь должен".

[Bushlat]

avril, вот теперь все ясно. О том и речь: нужно иметь дело с ОЖП, у которых чувства и желания взаимны. Если правильно себя вести, то это продлится довольно долго. Тратить время и ресурсы на динамщиц - изначально проигрышное мероприятие. Секас если и будет, то какой от этого толк?

[Sergeyvin1979]

Bushlat, ключевое в Вашем почте:"вообще не требовали", "готовы были запрыгнуть на йух, еще и приплатив".

Ключевое в посте автора темы: он менжуется, подбирая слова, чтобы четко выразить свою (а свою ли?) позицию, а женщина, если ей слова не понравятся, открыто его критикует или отмораживается.

Как считаете, есть разница?

Что касается потребностей в сексе, то есть мужчины, с которыми очень хочется секса, а есть мужчины, с которыми не очень хочется секса или совсем не хочется. Причём для одной женщины конкретный мужчина может быть желанным, а для другой - нет. Также это может меняться со временем: раньше хотела, а теперь не хочет.
Конечно же мужчина изначально ничего не должен женщине сверх нормы, установленной законом. Но он сам пытается её "купить", таскаясь за той, которая его уже не хочет, "вправляя мозги" и не желая "подкладывать её под другого".
Немеркантильная схема взаимодействия выглядит грубо и упрощенно так:
М: - раздевайся и вставай раком!
Ж делает, как сказал М, все довольны.
А вот меркантильная:
М: - раздевайся и вставай раком!
Ж: - ну не знаю...я сейчас не хочу... тебе нужен только секс...прочая какая-то хуерга.
При этом, если М не хочет стать спонсором, ему следует тут же уйти и предложить секс другой женщине, которая заинтересована не меньше, чем он. Если он этого не делает, то он остаётся только с одной целью: добиться секса от человека, который сам этого не хочет.
В принципе, можно добиться, обещая постоплату, а потом кинуть и искренне считать, что ничего не должен, ведь законом не закреплены такие сделки, к тому же часто ожп используют схожий метод: получат аванс, а от секса отказываются - динамят. Это личное дело каждого, но в длительных отношениях такое не прокатывает: даже самая тупая лохушка со временем просечет, что её кидают и закроет кредит.

Коротко: если ОЖП не любит ОМП, то их секс это использование вторым первой.
Потому "не пользуйся и не будешь должен".

Это товарная логика. Исключающая мозговую деятельность и сведенная до уровня инстинкта размножения. Современное устройство общества исходит из позиций равенства полов. Ожп боролись за права , их получили, и , получив права, не желают отказываться от привилегий прошлого. Вытесняют мужчин с рабочих мест, занимают их места. А привилегии - давай. Хрен вам.

Отправлено спустя 1 минуту 49 секунд:
Обычная торговля ,,пельменей,, вместо взаимодействия на равноправной осеове

[avril]

Sergeyvin1979, логика не может быть товарной, женской или ещё какой-либо. Логика может быть только логичной.
Когда женщина спит с мужчиной, то она этого либо хочет, либо не хочет. Третьего не дано. Если она этого хочет, то она не требует оплаты ни до, ни после. Если она этого не хочет, но делает, то её цель не удовольствие для обоих от процесса, а: деньги, информация, статус, общение, любые другие ништяки.

Про рабочие места и привилегии не поняла ничего. Какие претензии?

[Olga78]

Это товарная логика. Исключающая мозговую деятельность и сведенная до уровня инстинкта размножения.

Так если любви и желания нет, то что еще остается? Начинается торговля...

[Sergeyvin1979]

Sergeyvin1979, логика не может быть товарной, женской или ещё какой-либо. Логика может быть только логичной.
Когда женщина спит с мужчиной, то она этого либо хочет, либо не хочет. Третьего не дано. Если она этого хочет, то она не требует оплаты ни до, ни после. Если она этого не хочет, но делает, то её цель не удовольствие для обоих от процесса, а: деньги, информация, статус, общение, любые другие ништяки.

Про рабочие места и привилегии не поняла ничего. Какие претензии?

Дело в том, что любое явление можно объяснить с разных позиций. Вы сторонница товарно - денежной. А есть еще теория межличностного общения или общественно социальная. Не задумывались?

Претензий про рабочим места нет, как и не должно быть на современном этапе развития - ,,мужчина должен содержать,, .

[Kirjan]

Из поста Аврил следует парадоксальный вывод, что если баба хочет ЗАГСа или чего-там , кроме , блудного сожительствата , то она тебя не хочет.

Вобщем- то это проскальзывало на АБФ в темах про ЗБ.

[Sergeyvin1979]

Большая часть наших женщин ,,застряла,, в 18-19 веках, будучи воспитанными на сказках про прекрасного принца. На дворе 21 век. Пора проснуться.

[avril]

Sergeyvin1979, я не сторонница ни товарно-денежной позиции, ни коленно-локтевой, никакой другой. Также как и не противница.
Я сторонница логики, которая в любых позициях одинакова.
А у Вас в голове венегрет. Если желаете, примите совет: разбирайтесь в простых вещах, в мелочах, распутывайте цепочку по одному узелку шаг за шагом, не шагая мысленно от Ваших обязательств перед любовницей к занятым рабочим местам.

Kirjan, если ОМП хочет ЗБ сам, то любящая его ОЖП будет согласна на это, а не только на блудное сожительство. Тут, конечно, все просто и обсуждать нечего.

Интересна ситуация, когда ОМП не хочет жениться. Рассмотрим сферическую патриархальную девственницу в вакууме (хотя можно взять любую бабу с абсолютно любыми убеждениями). Что это такое по сути: самка человека, которая помимо природных инстинктов, обладает набором неких убеждений, например:
- хорошие девочки не спят до свадьбы, так говорят все значимые взрослые (папа, мама, батюшка в церкви, старший брат, лев толстой и т.д);
- если я не сохраню девственность для мужа, то он не будет меня уважать/любить;
- настоящая семья начинается со свадьбы, как это было у всех моих предков;
- спать с мужчиной вне брака - плохо, это осуждаемо обществом или это грех с точки зрения бога, в которого я верю.
Все эти установки сформированы кем-то: отцом, обществом, матерью, духовным наставником, авторами книг, которые девушка читает.
Теперь на сцену выходит мужчина и девушка влюбляется. Инстинкт говорит ей:" вставай скорее на колени и соси как можно более страстно, виляя своей юной упругой жопой и призывая его овладеть тобой поскорее. Вот он: твой бог, твой учитель, твой судья и твоё мерило! Верно лишь то, что он говорит, важно лишь то, чего он хочет. Ты жила только ради этой встречи, ты больше не существуешь, кроме как в отражении его глаз." И вот тут начинается внутренний конфликта - что победит: инстинкт или социальная надстройка. Если победит инстинкт, то ОМП получит любящую девушку со всеми потрохами, но рано радоваться: теперь это обычная самка человека, для которой инстинкт важнее социальных установок, постепенно выработка гормонов снизится и на сцене может оказаться новый бог, учитель и судия уже в лице васька. И тут с той же вероломностью, с которой однажды самка вырвалась за рамки первоначальных своих убеждений, она разрушит всё, что будет мешать ей исполнять волю Любимого.
Во втором варианте девушка держит оборону и побеждает. В этом случае ее убеждения всё ещё при ней, но мужчину она уже победила и теперь её любовь ослабеет очень быстро, инстинкт говорит ей, что данный самец оказался слабаком, а никаким не богом. Возможно, что она останется верна. Только верна она будет не мужу, а отцу, обществу, богу - тем, кто сформировал её убеждения. А муж будет в роли статусной вещицы: у женщины должна быть семья, у детей должен быть отец, дети должны воспитываться в полной семье и т.п.
В данной умозрительной постановке нарочно опущены вопросы мат.ресурсов, так как не всегда они существовали и не у всех они существуют. Но если их добавить, то картинка станет ещё более резкой.

Отправлено спустя 2 минуты 1 секунду:

Большая часть наших женщин ,,застряла,, в 18-19 веках, будучи воспитанными на сказках про прекрасного принца. На дворе 21 век. Пора проснуться.

Скорее Вы пришли в бордель и удивляетесь, что там ценник весит. Не ходите в бордели - не увидете ценник.

[Такелавр]

ребята, перечитал тему, но так и не понял про что она.
Здесь проводится практика по демагогии?

[Tanatos]

Тема про то, что у автора разъезжаются два стула, на которых он сидит. Вот он и интересуется, можно ли как-то повлиять на стулья, чтобы они оставались в зоне комфорта его пятой точки.

[Bushlat]

Знаете ли, современное равноправие между полами весьма однобокое. Т.е., ОЖПхи хотят на равне пи..деть, а то и больше, доминируя, хотят поровну делить ресурсы, если не больше. А если какие-то трудности, начинается: яжеженщина, тыжемусчина, тыкакнастоящиймущинадолжен, итд. Извините, если равноправие, значит равноправие, а именно: пахать наравне с мужчинами во всех сферах и профессиях, не иметь никаких льгот и привелегий перед мужчинами в трудовой сфере, в т.ч. и пенсионных, добывать необходимое количество ресурсов, наравне с мужчинами. Тогда можно будет о каком-то равноправии разговаривать.

[avril]

Bushlat, тема скорее не о равноправии, а лохах и кидалах. Никакая женщина по закону, по крайней мере, в РФ за секс (именно за секс, а не на ребенка) не может истребовать никакую оплату. Мужчина может ей отказать. Имеет право. Но и она не обязана ему давать, слушаться, угождать или что ему ещё надо. Тоже имеет право. И губы дуть, кидать тупые предъявы тоже имеет право, а мужчина имеет право вестись или не вестись.
Мужчины имеют право быть проститутками и альфонсами.
Такое равноправие.

По поводу профессий: в РФ каждый сам себе выбирает, где пахать. Если мужчины пашут грузчиками, а женщины - нет, только лишь по тому, что конкретные мужчины предпочли именно эту профессию. По сути мужчин не берут только в художественную гимнастику и синхронное плавание, все остальные стези для них открыты.

[Bushlat]

avril, да, согласен отчасти по поводу вестись или не вестись. Но, динамщицы как раз-таки действуют мошенническим путем. Т.е., намекают всячески, используя сексуальную провокацию, что секас будет, а после получения ресурсов и своих хотелок, просто кидают. Как ОМП узнать: вестись или не вестись? Как определить, динамщица перед ним, или нет?

[avril]

Bushlat, да лучше вообще авансов никому не давать. А ещё лучше спать с теми, кто этого хочет точно также к взаимному удовольствию и бескорыстно.

[Aleksusnord]

и синхронное плавание,

С прошлого года уже соревнуются даже "мужики". (если не вброс был в интернете).

[Bushlat]

avril, ну, все равно как-то "ухаживать" же нужно, чтобы подчеркнуть свою заинтересованность или ответить взаимностью на ее заинтересованность.

[Aleksusnord]

тобы подчеркнуть свою заинтересованность или отв

Метод "трёх шоколадок". Хошь распишу?))

[Bushlat]

Метод "трёх шоколадок". Хошь распишу?))

Да, буду благодарен!

[Sergeyvin1979]

Народ, а в чем вообще суть отношений мужчины и женщины? Уж никак не в торговле пельменями. И если ожп это понимает, то семья крепкая. Она и мужа поддержит, где прогнется, где и на своем настоит. А если по своей тупости она этого не понимает - тут два варианта - либо учить. Либо сдаться. Каждый здесь выбирает свое. Сдаться - проще всего. Учить сложнее, да и иногда бывает поздно, а иногда и бесполезно. Все зависит от ситуации.

[Aleksusnord]

Да, буду благодарен!

1.Условно говоря выбираешь ОЖП, которой ты уже сам нравишься. Это "ключ". Почти всегда из 5-8 баб это видно, оне как бэ сами намекают, опускают глаза при виде тебя, лучезарно, без повода при встрече давят лыбу, просят какую-то мелочь помочь сделать. Буквально-привет, привет ( с улыбкой). Не трещать с ней часами (как можно меньше), дабы не вывалиться во френдзону.
2. Покупаешь НЕ дорогую шоколадку, но и не говно из сои. "Случайно встречаетесь на лестнице" (лучше в каком-либо переходе, где свидетелей нет, иначе может фыркнуть перед подругами) "на тебе шоколадку к чаю". Спасибо-пока. Только морду при этом не делай как в фильме ужасов.
3. Через минимум 3-4 дня встречаетесь "случайно" и ты даришь ей шоколадку, но при этом уже с тобой чтобы чай попить (на её, твоей территории). Разговоры только пока длится чаепитие, ни слова после, тебе пора на арбайтен, срочно.
4.Желательно не видется\созваниваться 4-7 дней, но и не тянуть кота за яйца, морально перегорит и отправит во врендзону. Звонишь\приходишь с предложением попить чайку вместе (3-я шоколадка). Общаетесь мило. Всё, она твоя (если конечно изначально ты не ошибся с выбором по п.1). Дальше только ускорение, но она тебе уже сама в этом поможет, она уже залипла.
Какие тут авансы? Только стоимость 3 кусков вредного говна и ЕЁ мечты . Дальше как попрет.

[avril]

Bushlat, честно говоря, мне, как женщине, все эти ухаживания вообще не нравятся пока я сама уже по уши не влюблюсь в процессе отношений. Обычно приятнее, когда человек просто включает тебя в свою жизнь, в свои интересы какие-то, т.е. период ухаживания это не период внесения авансовых платежей, а период узнавания. Ведь цветы, шоколадки, айфоны, шубы, машины и прочие цацки не уникальны и ни о чём не говорят кроме мужской заинтересованности в сексе (что и так понятно взрослым людям) и его уровне благосостояния. Гораздо интереснее узнать получше самого потенциального партнёра, а мужчине не нужно ничего из себя строить и тратить время на то, что ему не интересно, напротив - приятная возможность разделить радость с кем-то. Если мужчина сам не любит, например, рестораны (хотя как их можно не любить, если они предлагают и блюда, и атмосферу, и музыку на любой вкус), то не нужно и женщину туда приглашать. Если любит смотреть хоккей, то можно взять на хоккей. На мой взгляд, такая позиция сразу расставляет верные ориентиры: мужчина живёт своей жизнью, женщина живёт им. Потом уже, когда отношения завязались, есть секс, всем нравится происходящее, можно по своему усмотрению подарить женщине что-то, но не с мыслью отплатить ей или удержать, а к радости обоих, как ребенку.