и уйти - тяжело и оставаться нет причин

[Adrift]

Умные здесь люди !

тут имхо, дело не в уме, а в опыте, который как известно, сын ошибок трудных... Многие прошли это, крепись, будь мужиком. Один только не оставайся, крышу сорвет. Глупостей не делай, советуйся с друзьями (с нами можно)

[Джоана]

Не женщины - бл*ди, а есть такое слово - зависимость, вот её и надо лечить автору. А осуждение женщин за блядство делает мужчин ханжами. Все люди - просто люди, а не святоши.
Жена автора не любит(?) сына, скорее всего, потому что слишком напоминает отца. Так что супруги - два сапога пара... Один бежит, другой догоняет. Хорошо, что автор, мудр настолько, что не ненавидит жену, как тут ему рекомендуют. Он задним умом понимает, что САМ создал такую ситуацию... Для собственной эволюции.
Желаю вам, Rusis, преодолеть собственные слабости, проявить силу характера, а в будущем, через годы, восстановить свою семью, на новых условиях.

[Mad_Dog]

Автор, как у Вас с "задним умом"? Вы тут?

[Rusis]

Я тут.
Ум есть, классификации его не подвергал, какой есть с тем и живу.
Джоана почти во всем права. Минимум половины отвественности за то, что произошло с нашей семьей лежит на мне ( а так как мужчина должен принимать решения, то видимо на мне лежит основная отвественность за непринятие нужных решений вовремя или неправильные решения).
С женой поговорил.
Восприняла все спокойно ( она то уже живет фактически вне семьи).
Документы на развод подал.
Сейчас готовлю на раздел имущества.
Состояние средней хреновости... то ли привычка то ли я все еще ее люблю... чувство явно не определяется, только состояние... плохо мне без нее плохо.
И ничего я с этим поделать пока не могу.
Вот коротко отчитался.

[Mad_Dog]

А можно всё сказанное изложить в свете хотя-бы попытки войти в стадию "Санитарный час"?
Или Вы предпочитаете бездействие?
Какие планы?

[Rusis]

А можно всё сказанное изложить в свете хотя-бы попытки войти в стадию "Санитарный час"?
Или Вы предпочитаете бездействие?
Какие планы?

План прост.
1. Развод
2. Соглашение о ребенке.
3. Соглашение о имуществе.

Пока отвыкаю от состояния "мы семья", тем более супруга очень в этом помогает.
Что делать со своими чувствами-эмоциями-ощущениями... пока незнаю.
Разобраться надо, а для этого нужно и время и что еще, чего я в себе сейчас упорно ищу и ненахожу... опусташение какое то внутри, ветер носит обрывки души по квартире

[Mad_Dog]

Не женщины - бл*ди, а есть такое слово - зависимость, вот её и надо лечить автору.

Не вижу противоречия между высказанными утверждениями.
Причём никто не утверждает, что именно ВСЕ шляются... однако такое случается.

А осуждение женщин за блядство делает мужчин ханжами.

Та хоть козлами. Тем не менее для ясности восприятия рекомендую синхронизировать безтолковку с эталоном - Библия.
Никто не говорит о полном безгрешии. Тем не менее нехило-бы различать: отказ от скотства с принятием позитива как вектора;
и полную индульгенцию грязи.

Когда человек начинает путать светлое с грязным, пошлое с красивым, чёрное с белым - тут прямая дорога расставления приоритетов. Каждвый выбирает по себе.
Кто на панель, кто в семью. И смешивать эти два вектора - суть выводить оба вектора в противоборство.
Многие приходят к мысли, что от дерьма нехило бы абстрагироваться.
Некоторые похрюкивая ведут речи о смешении красок и полутонах.
Тем не менее хаотичное смешивание палитры приведёт к чёрно-коричневым оттенкам...

Все люди - просто люди, а не святоши.

Вы готовы утверждать полную идентичность: Гитлера, припоследней старой шлюхи, и Вашей мамы?
Это практически одно и то-же?
Так вот не надо начинать хаотично смешивать краски... они разные.

Жена автора не любит(?) сына, скорее всего, потому что слишком напоминает отца. Так что супруги - два сапога пара...

Как и в случае с моим сравнением? 8)

Один бежит, другой догоняет.

Вы не видите разницы между убегающим и догоняющим? Между вором и законником? Между чёрным и белым? Вы доигрались.

Хорошо, что автор, мудр настолько, что не ненавидит жену, как тут ему рекомендуют. Он задним умом понимает, что САМ создал такую ситуацию...

Очень удобная позиция. Ворьё часто её озвучивает: "Не мы такие - жысть такая!". Вы уже смешали в одну кучу и это.
Полное смятение и отсутствие понимания. Вы слепа, но пытаетесь указать путь. Такие слепцы падают дружно, держась за руки...

Для собственной эволюции.

Его эволюция неприемлет некоторые вещи... вот и пришлось абстрагироваться

Желаю вам, Rusis, преодолеть собственные слабости, проявить силу характера, а в будущем, через годы, восстановить свою семью, на новых условиях.

а с кем, это уже дело десятое. Главное себя не потерять. ИМХО - сан.час!

[Mad_Dog]

Вот прикинь какой я эмоциональный... этож просто ппц перманетный...
И в моей жизни случился развод на восьмом году супружества с утерей любимой дочки... я даже не попытаюсь коментировать... я подкуривал ядерными взрывами (примерно так)...

Бери и распечатывай санитарный час и применимо к высказанным тезам разрабатывай программу конкретных действий...
или, как альтернатива - склеишь ласты... сначала образно...

[Mad_Dog]

Если альтернативный вариант не привлекает - посмотри в разделе "фото форумчан" мою довольную морду и фотки моей теперешней жены...
Я реально другой человек...

[Rusis]

Бери и распечатывай санитарный час и применимо к высказанным тезам разрабатывай программу конкретных действий...
или, как альтернатива - склеишь ласты... сначала образно...

что то я пропустил однозначно... где у нас тут "Санитарный час"... мобуть ссылочку бросите

Милости просю: Сан.Час Муж

А унас как раз с женой 8 лет знакомства и 7 1\2 лет супружества... видать не зря говорят что это "кризисный срок" для отношений семейных.

[Джоана]

Rusis, саиое главное , поймите, что её от вас отпугнуло - ваше угодничество, преклонение перед женщиной, понимаете, это равносильно слюнявости. Поэтому, больно, плохо, трудно, но нужно воспитать в себе новое отношение к женщине. Уважительное, ласковое, но не угодническое. На это потребуется несколько лет, но если сможете, вас не будут больше предавать, изменять. А жена просто лакмусовая бумажка вашего характера.

[Джоана]

Mad_Dog, мне кажется, жена автора никак под определение "бл"дь" не подходит, она скорее злая с№ка, в вашей же терминалогии. Была бы б... всё бы было намного проще. имхо.

[Rusis]

Rusis, саиое главное , поймите, что её от вас отпугнуло - ваше угодничество, преклонение перед женщиной, понимаете, это равносильно слюнявости. Поэтому, больно, плохо, трудно, но нужно воспитать в себе новое отношение к женщине. Уважительное, ласковое, но не угодническое. На это потребуется несколько лет, но если сможете, вас не будут больше предавать, изменять. А жена просто лакмусовая бумажка вашего характера.

Да, да, да...
Где грань... я ее уже один раз перешел и незаметил . И не могу сказать, ЧТО ТЕПЕРЬ ТОЧНО РАЗЛИЧУ одно от другого... и хватит мне нескольких лет или нет, незнаю... бывают ведь клинические случаи

[Джоана]

Rusis, чтобы не угодничать, нужно перестать ценить себя меньше чем женщину. Нужно переоценить себя по новой.
Удачи Вам!!!

[Мейсон]

Все понятно и объяснимо. Привыкайте не жалеть себя, а любить. Согласитесь, огромная разница! :D Ну и санчас. Все получится, я уверен.

Удачи Вам! :D

[Rusis]

Все понятно и объяснимо. Привыкайте не жалеть себя, а любить. Согласитесь, огромная разница! :D Ну и санчас. Все получится, я уверен.

Удачи Вам! :D

Да разница существенная. Видимо мне самому легче отдавать, чем тянуть на себя одеяло.
А санчас погодит пока. Мне нужно план по пунктам выполнить - без скандалов... а потом можно и санчас.

[улисс]

Тогда во благо ребенка начинайте менять образ. Учитесь проявлять хотя бы внешнее равнодушие. Рассказывайте о своих супернеотложных делах. Поймите, вы должны иметь возможность заниматься дитем, когда у вас проснулось желание, а не когда этой...э... даме куда-то понадобилось.

Зачем? Наоборот стоит заниматься ребенком все время, а ее гоните пинками нах.. Сына не отдавать ей! Пусть она бъеться выцарапывает его у Вас, Вы такой же родитель ребенку как она!

Полно хороших свободных девчонок, на место БЖ , конечно сложно суметь построить их( ребенка и новой жены) отношения, но если выйдет это многого стоит!

[улисс]

[

План прост.
1. Развод
2. Соглашение о ребенке.
3. Соглашение о имуществе.

Пока отвыкаю от состояния "мы семья", тем более супруга очень в этом помогает.
Что делать со своими чувствами-эмоциями-ощущениями... пока незнаю.
Разобраться надо, а для этого нужно и время и что еще, чего я в себе сейчас упорно ищу и ненахожу... опусташение какое то внутри, ветер носит обрывки души по квартире

Правильный путь! А при составлении соглашения о ребенке стоит использовать адвоката, стоит это копейки, но он туда много "подводных камней" для БЖ вставит. Потом поможет если что! И пусть в протокол заседания суда внесут полностью текст соглашения!

[Rusis]

Только утром я понял зачем я приходил к тебе этой ночью... скорее даже не понял, мне приснился ответ на это вопрос.

Я приходил к тебе за сочувствием. После всего произошедшего это странно, но это именно так.
Все эти годы я был готов отдавать, отдавать и отдавать, просил, умолял о том, чтобы хоть малую толику получит взамен. Но МОЯ просьба для тебя - пустой звук, мои мольбы - признак слабости.
И я закончился. Я выпит до дна. И сейчас я не могу без сочувствия и поддержки. Я нашел о то и другое во всех, к кому обращался, но больше всего я жаждал этого от тебя...
Сколько бы ты не о тгораживалась от меня отговорками, упреками, презрением, сколько бы ты не придумывала себе оправданий в твоем безучастии... мне нужно было...

Все проще и сложнее одновременно. Я ЛЮБЛЮ ТЕБЯ. Ты меня НЕТ.

Именно поэтому ты стала самым родным и близким для меня человеком. Стала частью меня, моей кожей и моей кроввью...

И теперь оставшись наги и обескровленным с содранной кожей, один посреди своего одиночества и разгрома... Я пришел к тебе за сочувствием...

В ответ получил лишь молчаливое презрение и леденящий взгляд, взгляд хищника, уже придушившего добычу и готовящегося к трапезе...
И это оказалось еще больнее измены, больнее отчужденности и равнодушия всех этих лет.
Болнее от того, что дальше уже пустота, небытие, неизвестность...

Мне нужна была ты, я осталмя без тебя.
Мне нужно было твое сочувствие, нет и его.
Нет ничего, что мне нужно.
Меня тоже больше НЕТ.

Точнее нет того мальчика, который твердо знал, что добро всемогуще.
Он лишь не догадывался, что помимо всего прочего оно может и умереть вместе с ним...

Просто потому что нет больше сил....

04.03.08г.

[Одинокий Волк]

А взрослеть всегда тяжело, но надо.

[Rusis]

Да, очень тяжело.

Болит сильно.

Но я смогу. Уже смог. А сердце болит...

[ПЕПСИ]

Заканчивай страдать! Других дел полно.

[Pj]

Я приходил к тебе за сочувствием. После всего произошедшего это странно, но это именно так.

а зачем вам автор сочувствие - калека чтоли?

Все эти годы я был готов отдавать, отдавать и отдавать, просил, умолял о том, чтобы хоть малую толику получит взамен. Но МОЯ просьба для тебя - пустой звук, мои мольбы - признак слабости.

но как охото побывать слабеньким и беззащитным - может те пол сменить - эт обычно удел женщины быть слабой рядом с сильным мужчиной

И я закончился. Я выпит до дна.

ну канешна - первый сезон иль второй закончен - а санта барбара вечна

И сейчас я не могу без сочувствия и поддержки. Я нашел о то и другое во всех, к кому обращался, но больше всего я жаждал этого от тебя...

я грит хочу спрайта а мне одну минералку подсовывают

Сколько бы ты не о тгораживалась от меня отговорками, упреками, презрением, сколько бы ты не придумывала себе оправданий в твоем безучастии... мне нужно было...

да вы товарищь телепат - уже и в голову к ней залезли. порабы и о себе подумать, а не искать что почему и зачем она так поступает :D

Все проще и сложнее одновременно. Я ЛЮБЛЮ ТЕБЯ. Ты меня НЕТ.

Именно поэтому ты стала самым родным и близким для меня человеком. Стала частью меня, моей кожей и моей кроввью...

мазохизм чистой воды - да те не любовь взаимная была нужна а упица в страданиях и только. и как удовольствия много получается?

И теперь оставшись наги и обескровленным с содранной кожей, один посреди своего одиночества и разгрома... Я пришел к тебе за сочувствием...

кто о чем а вшивый о бане
понимаешли тчо ежли бог не дал - то и черту взять нечего

В ответ получил лишь молчаливое презрение и леденящий взгляд, взгляд хищника, уже придушившего добычу и готовящегося к трапезе...

но это ведь тебя не остановит и дальше будешь пытаться лоб свой разбить молитвами - не так ли?

И это оказалось еще больнее измены, больнее отчужденности и равнодушия всех этих лет.
Болнее от того, что дальше уже пустота, небытие, неизвестность...

а дальше новая жизнь - ибо старая канула в бытие. может мимуары стоит начать писать - там глядишь и преукрасишь чего и нового придумаешь. любовью ведь она такая - как фальшивомонетчик - то медяки превращает в золото - то наоборот

Мне нужна была ты, я осталмя без тебя.
Мне нужно было твое сочувствие, нет и его.
Нет ничего, что мне нужно.
Меня тоже больше НЕТ.

да она у тебя не золото - а платина в алмазах и рубинах

Точнее нет того мальчика, который твердо знал, что добро всемогуще.
Он лишь не догадывался, что помимо всего прочего оно может и умереть вместе с ним...

дафай губи свое "добро" глядишь правдой обзаведешься наконецто

[Rusis]

а зачем вам автор сочувствие - калека чтоли?

Сочувствие нужно не калекам, калекам нужно сострадание.
А сочувствие нужно человеку в тот момент когда ему тяжело...
Впрочем спасибо Вам за анализ.
Я уж и сам подумал, нафига все это натарабанил... пришел к выводу, что это для того чтобы никогда не забывать ЧТО мне пришлось пережить.
Это действительно была незабываемая ночь...был вскрыт последний гнойник. Сейчас мне гораздо лучше, жду основного заседания суда, супруга пытается нагнетать страсти и упорно не говорит будет она просить срок на примерение или даст развод сразу... делаю вид, что мне очень страшно )

[Mad_Dog]

Сочувствие нужно не калекам, калекам нужно сострадание.

Синонимический ряд... оба термина подразумевают бездействие по своей сути. Причём бездействие попустительствующее факторы, приведшие к нежелаемому результату.
Сори, но формат форума есть конструктивная помощь, но не соплежуйство, которое попустительствует кризису и тем самым кризису-же содействует.

А сочувствие нужно человеку в тот момент когда ему тяжело...

Когда мне тяжело, для меня достаточно избавиться от факторов, меня удручающих. ВСЁ!
Дальше я опять принимаю своё нормальное состояние - СЧАСТЛИВОЕ.
Ежели-же человеку надобно несчастий и в том его отрада - ... ну мы не свосем поддерживаем всякого рода извращения и в т.ч. мазохизм...

Впрочем спасибо Вам за анализ.
Я уж и сам подумал, нафига все это натарабанил... пришел к выводу, что это для того чтобы никогда не забывать ЧТО мне пришлось пережить.

Голуба, НИЧЕГО тебе не пришлось пережить... плюнуть и растереть... если конечно не тянет пострадать...

Это действительно была незабываемая ночь...был вскрыт последний гнойник.

Долбать-толкать мой лысый череп... какие эпитеты... я весь апупел от гиперболы и колора... Вы не считаете сие деяние не столь уж из-ряда-вон выходящим?...

Сейчас мне гораздо лучше, жду основного заседания суда,

Ничё так занятьице... Лёжа в гробу чтоль?...
Больше никаких действий? Санчас актуален?...

супруга пытается нагнетать страсти и упорно не говорит будет она просить срок на примерение или даст развод сразу...

Чувак - ну сколько можно?... "Решительно" - знакомый термин? "Из твоей галактики он?" (с) :D

делаю вид, что мне очень страшно )

Нет, ты просто упиваешься страданием... а в твои извращённые игры тут никто и не игрок...
"Если раздуть свои радости до размеров неприятностей, то можно и от них получать наслаждение" (c)