Попытка №2. Общение с сыном.

[Loshara11]

1. Только сделав выбор между сыном и этой бабой. Для меня ответ очевиден, т.к. сам живу со своим сыном

Вот,у вас изначально все сложилось так ,что с вами сын живет и общаетись по нормальному .Если бы вас ваша БЖ оставила без доступа кидитю и вы бы жили один-то с баьами никаких проблем не было,водили бы домой сколь хочеш и строили бы сношалки.а когда дети дома это проблема для сношалок.а бабы непринимают дитей мужчин -не надолго,может если на практике где есть такое чтобы закрывать потребности бабы и она рада будет и тому что к вам приходит ваш сын,как там в двух словах к примеру делаете для сына параллельно нужно делать и для бабы,купили золото сыну и купите золото бабе,мож как то так сработает

[Elib-a]

Да, но тогда надо понимать, что это требует некой компенсации. Моральной или материальной

о, базарчик подъехал , так-так-тааак, эт другой разговор! и что же от М потребуется в качестве моральной и сколько в качестве материальной компенсации, чтобы новая Ж согласилась терпеть рядом в выходные и ночью ребенка от прежней Ж?

И главное, как и когда это озвучивать М?

Например:
- 1 ночёвка - на бочку мне авансом 50 тыс.руб;

- 1 день выходного совместно с твоим ребенком - не позднее следующего дня минимум 50 минут чтение на одном колене мне любовной лирики Камоэнса, и шоб с чувством, толком, расстановкой, механически/ не искреннне - не считается;

- Телефонный разговор с ребенком, котрый оторвал/прервал наше общение - 15 тыс руб., тут же, переводом, не кладя телефон обратно после этого разговора.

- деланье культурно-вежливой морды перед твоим ребенком - 3 часа массажа пяточек и браслет с изумрудами (шоб в нем не менее 5 камней, каждый из которых не менее 1 карата) за каждый час такого деланья.
ну и тд.
Или как Вы эти компенсации мыслите-предлагаете?


Есличо, в разрабтке более подробного прайс-листа с моральными и материальными компенсациями, могу помочь!

[Sawko]

Детных к детным.
Сто бед, один ответ.

[Мы_в_матрице]

Очень мало женщин,которые могут искренне принять ребенка мужа от другого брака.

Так и есть, мало женщин таких, поэтому они на вес золота. Все остальные - дефектные, без женской доброты и жалости. От таких нужно держаться подальше.

Отправлено спустя 6 минут 34 секунды:

И это не означает, что сами Ж какие-то плохие и злые, это естественная природная реакция.

В моем понимании именно это и означает. Женщина, неспособная принять других детей - это дефектная женщина, с которой нельзя связываться. Она и для своих детей будет поганой матерью, для мужа будет поганой женой, с ней ничего стоящего не выйдет. Зато те же женщины с прицепами визжат «ряяяя, чужих детей не бывает» и пр.
Впрочем, мужчин это тоже касается.

[Elib-a]

Мы_в_матрице, как представляется, во многих случах путается реальное принятие чужих детей с деланьем вида, изображением того, что их принимают.
Их, скрепя сердце, вежливо терпят.

Лично знаю трёх Ж, приятельниц, у которвх М этакие любящие, отвественные и общительные папаши выходного (и иногда и не только) дня своим деткам от бывших Ж.
Так вот в их глазах эти Ж тоже Настоящие Женщины с большой доброй душой, способные принять/полюбить их деток от бж. Однако, то, какое недовольное раздраженно-усталое нытьё, жалобы, обиды, и весь спектр чувств, которые они испытывают от такого частого и близкого взаимодействия с чужим ребенком, и главное - от необходимости изображать, что им это приятно, и они с удовольствием общаются, повисает регулярно не на ушах мужа, а её подружаек, сестры и т.п.
А для их М/мужей они #настоящиеЖенщины.
Ну, можно считать, что это частные случаи и мне не повезло с этими приятельницами. Только они вот такие редиски лицемерные перед своими М/мужями притворяются, а все остальные Женщины, конечно же, с удовольствием общаются и им нравится проводить время с чужими детьми от другой Ж своего М.

По имхе, расклад примерно такой (это из тех Ж, кто изначально согласны начинать отношения с М-рсп):

1-2% Ж реально готовы принять, принимают и с неподдельной симпатией относятся к детям М, с искренним желанием совместно проводят с ними время.

85-90% - тихо/незаметно скрепя зубами изыскивают некие компромиссы с соблюдением коммильфошной внешней формы, ибо открыто выражать свою неприязнь совместного досуга с чужим ребенком или когда М один отлучается с ним повидаться - ну не прилично это. Поэтому перед М изображается доброжелательность, симпатия и радостная готовность общаться с его чадами. Ещё и потому, что иначе, иная реакция способна оттолкнуть М.

Примерно 10% Ж, которые особо не затягивая прямо озвучивают своё недовольство и выставляют рамки по общению М с его детьми от других Ж. Дама автора из этой вот категории с некоторыми элементами из предыдущей.

[Madgaro]

Если бы вас ваша БЖ оставила без доступа кидитю и вы бы жили один-то с баьами никаких проблем не было,водили бы домой сколь хочеш и строили бы сношалки

Мне встречались ОЖП, которые видя, какие взаимоотношения с сыном, отмечали это как положительную сторону в плане надежности и уверенности, и хотели продолжения отношений.

По-поводу проблем с отношалками. Их практически нет, если относиться к ним, как к явлению временному и не строить иллюзий. Бабы готовы пойти на многие уступки, если им интересен ОМП и они строят планы на будущее именно с ним.

Все остальные - дефектные

Все мы с дефектами, если присмотреться.

[Мы_в_матрице]

Elib-a, вот на счёт 1-2% Ж с вами согласен, это и есть Женщина. Мужчин с большой буквы примерно такое же количество и очень-очень хорошо, когда такие М и Ж встречают друг друга. Только такие М и Ж могут создать и хорошую семью, и вырастить из детей достойных людей.
Вот такой вот я радикал. И да, те самые 85-90, которые терпят и скрипят зубами - дефективные.
Что касается ваших приятельниц, которых их сожители называют «настоящими женщинами», то это просто сожители плохо разбираются в людях и в женщинах, только и всего.

[Кармен]

Как штамп поставили- даже здороваться с ней перестала. А я метался между двух огней.

Когда-то очень давно тут кинули ссылку на форум вторая жена ру или что-то в этом роде.
Я зашла и зачиталась,ничего там не писала,конечно.
Ветка называлась "дети мужа от первого брака" или вроде того.
И они там очень откровенно писали и суть,как я поняла,в следующем.
Подавляющее большинство Ж нормально воспринимают детей от первого брака М и полны уверенности что все будет ок и многие даже стараются.
Но потом все отмечают постепенно появляющееся глухое раздражение,неприязнь,дискомфорт а потом порой и ненависть.
И начинается это примерно через два года брака.Одни из них откровенно воюют или делятся с М своими чувствами,мол не могу,не вывожу,другие тщательно скрывают,притворяются,практически все сидят на каких-то успокоительных.
Там только одна была Ж,у нее и у М было по ребенку и у них все было ок,так ей даже завидовали что она не испытывает этого чувства.
Периодически туда заходили и М и Ж,читали-писали-возмущались и даже стыдили,так вот М сразу гнали в шею а у Ж спрашивали-у тебя есть муж с детьми от первого брака? А два года прошло? Нет? Ну иди лесом ,ты нас не поймешь.
Причем многие Ж писали что старшие женщины в семье сильно отговаривали от такого брака,что жизни не будет.
Тут такая форумчанка была,Урсула,прекрасная Ж,умная,рассудительная,с юмором,совершенно адекватная и очень любила своего мужа,но и ее как-то прорвало,никогда не забуду,в гостях у них была падчерица и муж ей с собой в пакетик фрукты стал класть,а та возьми и скажи "положи еще киви,мама любит"))
У меня самой нет такого опыта,я ничего не могу сказать,но вот многие отмечают это само по себе всплывающее раздражение.

Отправлено спустя 12 минут 4 секунды:

Женщина, неспособная принять других детей - это дефектная женщина, с которой нельзя связываться.

Тут еще такая вещь.
Смотря как "принять".
Там вот на этом сайте некоторые Ж писали что смогли бы "принять" если этих детей отдать им с мужем в семью и чтобы никаких БЖиков.
То есть вот их отец и я им мать,я и забочусь,и воспитываю,и никого кроме ее и мужа они не слушаются.Все,одна семья.
Именно так приняла пасынка моя бабушка,у них с дедом было по ребенку а мой папа их общий сын,так я только после дядиной смерти узнала что он не родной сын бабушки,всегда думала что у деда с бабой трое детей и все.
Причем дед не был вдовцом,как так получилось что он расстался с женой и сын остался с ним-тайна за семью печатями.
Как я понимаю,сильно мешает присутствие и наличие БЖ в этой ситуации,а так-то я знаю Ж,которые усыновляют (удочеряют) ребенка и растят как родного.

[4user4]

Elib-a, ну я писала уже это
Морально - участвовать в возникающих проблемах, не делать вид, что тебя это не касается, не прятать голову в песок. Понимать, что это действительно сложно и огромная работа. А не зачитывать манифест что там настоящая Ж должна и кому. Спасибо бл, помогло я ни у кого не занимала
У меня были такие ситуации когда я просила помощи, поучаствовать как ответственный родитель - с порядком, с поведением. Зер там, мне жи и прилетело. Я их описывала в посте ранее.

Материально - надо будет куда более напрягаться чтоб новая семья не ущемлялась за счет старой. Это касается и жилплощади и бюджета да много чего. Если они этого не чувствуют, проблем сразу будет на порядок меньше. У меня банально было что я за свои деньги им кровати покупала, не могу смотреть на этот трэш.
Ну и просто работой: убраться, приготовить, не вешать это всё на Ж.

В итоге я реально не вывезла, перевкладывалась, это гораздо тяжелее чем со своими. И по итогу скандалы скандалы скандалы и постоянно меня ху…сосят, его же дети в первую очередь. Да ну нахер такую жизнь. Мне больше всех надо что ли? Я тоже себя не на помойке нашла. Ну и считаю адекватным что я вовремя это признала. Нет, не получается. Хрень какая-то. Надо зафиксировать убытки и сваливать, не пытаясь отыграться.

Щас мужик гораздо более вменяемый во всех смыслах и ничего этого нет, и все довольны и счастливы.

[Kollega_1]

1-2% Ж реально готовы принять

О, уже 2%. А как ты считаешь? Всего за несколько часов кол-во удвоилось!
А вообще, скажи мне кто твой подруг и я скажу кто ты.
Но это же не означает опять, что ваша компашка из 4 мадам претендует на объективность.

Отправлено спустя 1 минуту 55 секунд:

Когда-то очень давно тут кинули ссылку на форум.
Я зашла и зачиталась,ничего там не писала,конечно.

Лови ссылку: antiwomen.ru
Ну а чо? А вдруг...

[4user4]

А кстати просто ништяками задаривать за «сделай что-то неприятное» не работает. Неприятное от этого все равно приятным не станет. Ну человек молчать будет какое-то время, так это еще быстрее путь к выгоранию.

Отправлено спустя 9 минут 41 секунду:

Все остальные - дефектные, без женской доброты и жалости.

Когда все эти ханжеские рассуждения лезут в основном воображают благостных ангелочков с золотыми кудряшками, ога. А ты их собака такая женского рода драконишь.

А п..дюки могут быть те еще. Понятно, свое г всегда приятно пахнет, но детки ой какие разные бывают, и очень даже г..нистые, опять же это от всей семьи в целом зависит и ее культуры. Не забываем про их мамочку с аналогичным складом характера, которая каждый день их будет подзуживать, какая у бати новая бабо шлюпка и проститутка, и как он их ради этой манды бросил, и они с удовольствием это тебе вывалят и твой пирог по стенам размажут.

Ну да, далеко не каждый Макаренко, который мог с проблемными детьми работать. Таких гениев вообще единицы. Да и у него основной подход был через коллективизм и его живительный пример. А когда ты один против всех - поди ка попляши.

Отправлено спустя 8 минут 37 секунд:

Мне встречались ОЖП, которые видя, какие взаимоотношения с сыном, отмечали это как положительную сторону в плане надежности и уверенности, и хотели продолжения отношений.

Да, это правда добавляет очков.
Мне тоже мой нынешний постоянно говорит какая я замечательная мать, и что это повлияло на его отношение ко мне. Он реально захотел стать частью моей семьи.

Но замечательная мать - не означает а) волшебница с крекс пекс фекс наготове, воспитать человека - это работа не одного дня и не одного партнера в семье. Б) идиотка которая будет надрывать пупок ломясь в закрытые двери


Если хотите знать, я, например, не считаю замечательными матерями тех, кто всю жизнь кладут на детей заведомо неспособных стать людьми. Это какая то извращенная форма самолюбования уже, а не продуктивная деятельность. И в этот мученический идиотизм они зачастую против воли вовлекают всех окружающих.

[Elib-a]

А вообще, скажи мне кто твой подруг и я скажу кто ты.

только после того, как Вы мне скажете, где Вы в моих сообщениях узрели слово "подруг"

Kollega_1, а что, гляжу, приёмчик ad hominem, один из Ваших излюбленных , да?

[Кармен]

У меня были такие ситуации когда я просила помощи, поучаствовать как ответственный родитель

А помощь должны были просить У ТЕБЯ.
И благодарить за это.

[4user4]

У меня кстати вообще нет «зова крови», я на полном серьезе предлагала взять ребенка из детдома сейчас. Или зачать от доноров (мы оба бесплодные, можно сказать). Но воспитывать его изначально самим, а не пытаться исправить чужие ошибки в уже сознательном возрасте с минимальным инструментарием влияния - это невыполнимая задача. Но решили уже внуков ждать)

Да и с предыдущим когда я устала бороться с еб..стью бжика, я предложила перевести опеку детей официально на нас. Полностью. А то она хорошо устроилась, блин. Пособие получает, алики получает, бесплатное жилье от государства -чек, при этом она не работает, и «ей надо отдохнуть», поэтому дети 2 дня из 7 с нами + постоянно отправляет их без всего и это надо все новое каждый раз покупать. А уж как она там старалась в их головы нас..ть…

И да, я считаю, что это было бы даже проще, во-1, мой статус был бы более определен, а не какая-то левая тетка, которая раз в неделю чето хочет и должна угождать, во2, это постоянное влияние все-таки и личный пример. Не говоря уже про финансы.

Так вот нет, она отказалась)))

[Кармен]

Если хотите знать, я, например, не считаю замечательными матерями тех, кто всю жизнь кладут на детей заведомо неспособных стать людьми.

Это кого ты,стесняюсь спросить,имеешь в виду?
Детей-инвалидов? А какая степень инвалидности для тебя "уже не люди",интересно?
И что ты предлагаешь с ними делать?
Когда я сама была ребенком я спросила свою бабушку-зачем таких оставляют жить? Ну вот кто "не станет людьми"?
И она мне ответила-ну тогда получается их надо кому-то убивать.Ты бы смогла работать на такой должности?

[4user4]

Кармен, да, я про тяжелую инвалидность. Убивать я их не предлагала, но я бы сдала в спец.учреждение.
Я повидала таких «подвижниц». Муж либо на кладбище уезжает либо сбегает из семьи, во многих случаях, кругом вся родня и друзья вечно «должны», в тч восхищаться. А ведь был шанс еще родить другого ребенка и не гробить жизни нескольких людей.

[Elib-a]

Понимать, что это действительно сложно и огромная работа.

А как М это поймёт в ситуации, когда Ж, стремясь вызвать расположение (+из-за страха показаться злобной грымзой, из-за элементарной культур-мультур вежливости и тыпы) искусственно выжимает из себя положительную, приятную реакцию удовольствия от очередного грядущего совместного с чужим ребенком времяпрепровождения?
С чего М сможет понять, что для Ж это сложно, тяжело, если она лелает вид, что это ей нравится?

[Kollega_1]

где Вы в моих сообщениях узрели слово "подруг"

Лично знаю трёх Ж, приятельниц

мне не повезло с этими приятельницами

Какая же ты невезучая.

приёмчик ad hominem, один из Ваших излюбленны

Даже загуглил что это такое. Не, не, не, я с пиитетом отношусь к гениям, умело оперирующим процентами!

[4user4]

чего М сможет понять, что для Ж это сложно, тяжело, если она лелает вид, что это ей нравится?

Я не знаю зачем делать вид если реально какой то серьезный момент.
Я могу промолчать про всякую фигню и слава богу я этому научилась к 40.
Хотя чкстно говоря и критерии фигни у меня сильно расширились с возрастом хаха. То что раньше казалось ип.ать драмой сейчас оказывается такой ерундой, не стоящей кваканья

[Elib-a]

О, уже 2%. А как ты считаешь? Всего за несколько часов кол-во удвоилось!

Даа! А вот так! Моя вера в людей к вечеру после сытного ужина растет на глазах!

Отправлено спустя 1 минуту :
Kollega_1, для Вас приятельницы и подруги это синонимы?, одно и то же, правда?

[Кармен]

но я бы сдала в спец.учреждение.

БЫкать мы все горазды,но не факт что так и было БЫ.
Чужие сапоги лучше не примерять.

[Elib-a]

Даже загуглил что это такое.

Предлагаю загуглить и разницу между "друг" - "приятель".
Узнаете много нового.
Не только для Гуся сегодня день чудных открытий

[Kollega_1]

для Вас приятельницы и подруги это синонимы

Ты только пообещай, что сначала присядешь.
Фух. Неловко как-то выходит, но да. И для словаря синонимов русского языка тоже.
Хана ужину похоже. Ж уже 0.3% или 0.65?

Отправлено спустя 4 минуты 27 секунд:

Предлагаю загуглить и разницу между "друг" - "приятель".
Узнаете много нового.

Продолжай, не останавливайся! Давно так не веселился. Но начни с загугливания слова синоним.

[4user4]

то я знаю Ж,которые усыновляют (удочеряют) ребенка и растят как родного.

Растить как родного гораздо, гораздо проще. Чем когда ты не пойми кто и это всячески муссируется со всех сторон.

[Мы_в_матрице]

А п..дюки могут быть те еще. Понятно, свое г всегда приятно пахнет, но детки ой какие разные бывают, и очень даже г..нистые, опять же это от всей семьи в целом зависит и ее культуры. Не забываем про их мамочку с аналогичным складом характера, которая каждый день их будет подзуживать, какая у бати новая бабо шлюпка и проститутка, и как он их ради этой манды бросил, и они с удовольствием это тебе вывалят и твой пирог по стенам размажут.

Ну да, далеко не каждый Макаренко, который мог с проблемными детьми работать. Таких гениев вообще единицы. Да и у него основной подход был через коллективизм и его живительный пример. А когда ты один против всех - поди ка попляши.

Вот мне нравится такой стиль изложения, со всеми деталями, на примере конкретной ситуации.
По ситуации, которую вы описали: такую женщину, как вы, нужно ценить, учитывая это: «Детям надо готовить - супчики, пирожки всякие. Он говорит а ты не готовь! Ну да ну да, я не могу спокойно смотреть как дети жрут разную дрянь. Развлекать их. Младшему 4 года, он с меня вообще не слазил. Старшей 15, она только рыкала на меня, вот оно мне тоже надо? Или передавала мне от родной мамочки что я шлюха и проститутка.
Плюс они прям плохо воспитанные в бытовом плане. И если своим детям я могу что-то сказать (ну к примеру мои были приучены когда мама спит - ходить на цырлах, иначе вылезет дракон), то этим как я что-то скажу, кто я такая? Пыталась мужику сказать чтоб он что-то сделал. Поговорил с ними хотя бы. Ну блин каждый раз после их отъезда я из под кроватей кучу мусора выгребаю, они не заморачиваются - кидают туда все. Обертки от конфет, ярлыки от одежды, прокладки использованные, буэээ. Чиркаши в унитазе стирать тоже не приучены. А он сказал что я все выдумываю и они не такие! Ну-ну. Нахрен мне эти скандалы нужны? Или молча убирать, подкипая от ярости».
Если дяденька еб…нат и не может увидеть, что надо бы какой-никакой баланс найти между интересами своих детей и интересом своей новой женщины, то такой дяденька идёт лесом. Тем более, когда твоя женщина прыгает вокруг троих не родных проблемных детей, - да такую на руках носить надо, а не тупить. Для такой своей женщины ничего не надо жалеть, почаще радовать её качественными дорогими подарками и всячески стравливать напряжение в отношениях.

Я писал скорее о другом. Если женщина принципиально не готова принимать других детей, в ней нет жалости, доброты и заботы женской, то с ней ловить нечего. Всё остальное можно решить.

Отправлено спустя 4 минуты 18 секунд:

я на полном серьезе предлагала взять ребенка из детдома сейчас

И старенькими потом приофигеть, когда гены ребеночка какой-нибудь наркоманки и шизофреника вылезут наружу годам к 15-20.