Посмотрел переписку жены….

[Mad_Dog]

на уровне жестов, мимики, артикуляции, запахов ты - чужак.
Ты покажешь дулю, а воспринято будет как приглашение к сексу.
Ты помотаешь головой отрицательно, а воспринято будет как согласие и наоборот.
Ты инстинктивно буркнешь "не", а воспримут тебя подтвердительно.
Но дело конечно твоё. Можно и в выгребных ямах брулики искать, и есть вероятность, что он там окажется (я например выкинул брулик БЖ как узнал про измену в мусорник)

[luka]

ладно. позицию понял.

ANR - если будут комменты, буду очень благодарен.

[Мар_а]

Иностранки. Вот тут я мысленно солидарен с автором. СНГовские женщины для меня в качестве потенциальных супруг закрыты. Опыты ставить надоело. Охота больше без ошибок. Разделил географию на 4 условных зоны

Вы еще в Антарктиде поищите... Среди королевских пингвинов.... Мягкая такая жена будет, пушистая.... Наполовину брюнетка, наполовину блондинка.... Опять же перечить не будет, слушать будет, клюв раскрыв.... Рыбу ловить сама умеет -экономия жуткая в семье.... С папой-мамой проблем никаких (и кто они такие, и где они?). Шуб-нарядов не потребует - разве что наклювник какой-нибудь прикупить можно самому.... Для гламурности... Не жена - идеал просто....

А вообще... Фигней занимаетесь, ребята... Вы так хотя бы на пяток лет вперед посмотрите... Ради интереса... Все социо-культурно-образовательные различия, кажущиеся на момент знакомства и в первые несколько лет милыми особенностями любимого человека, имеют тенденция с годами обострятся, возрастать до небывалых размеров и жутко раздражать со всеми вытекающими.... Любое неравенство (изначальное и не ликвидированное впоследствии - а любая его ликвидация весьма трудозатратна и малооценима) - мина замедленного действия... Вопрос только во времени, когда рванет... У Вас.... Или у нее....

Ищите-ка ровню.... И поддерживайте в течение жизни хотя бы относительное динамическое равенство.... Счастливых длительных (!) отношений с неровней не бывает.... Не встречала....

[serg_d]

Мар_а
А скажите , что Вы подразумеваете под "ровней"? Уровень интелекта, социальный статус, достаток?

[Zol51]

Под ровней мадам, судя по всему, подразумевает ту особу, которую Вы сможете содержать и которая умеет крякать на Вашем языке.

[ANR]

luka,
соглашусь с твоими раскладками.

Просто щас после Санчаса тема латинос для меня очень интересная. Аргентина, Чили ну и Юг (белые штаты, где 95% населения южно-европейцы португальцы, испанца, итальянцы) Бразилии. Как с судами раскидаюсь собираюсь покататься по Юж.Америке. Своими наблюдениями поделюсь!

Насчет китаянок честно, нет опыта. Кроме проституток не общался. А вот пока жил в Австралии была индонезийка и вьетнамка в качестве постоянных подружек. Честно, самые чудесные впечатления.

Мар_а, не обращая внимание на ваши зоофилические метафоры, выражу свое мнение - искать ровню это утопия. Критерии выбора партнера у ОЖП и ОМП совсем разные. Почитайте Босуна http://www.basun.ru/2.htm (не реклама).
Красивые, сексуальные, с чувством юмора, при этом верные, порядочные, неглупые, семейные, хозяйственные, социально равнозначные ОЖП наверное существуют только в наивных мечтах.
Выбор ОЖП личное дело каждого камрада.
Я тож сперва про ровню думал. Процитирую свой пост со своей ветки.

Свой следующий фрукт я буду искать в своем саду. Ща я не парюсь, но патом вопрос о женщине до старости встанет. Зато теперь я точно знаю каго я искать точно не буду:

1) Никаких Лядей!!!! Мировой спрос на лядей был, есть и будет. Как есть спрос на дешевые наркотики, ширпотреб и прочие вещи, позволяющие достигнуть результата малыми затратами.
Но лядь в семьи это Абсолютное зло. Смысл семьи и размножения – обычный генетический отбор и чистота ген. Гены ляди отличаются от ген нормальных женщин как крысы от мышей. А уж с вопросом чистоты ген и рода с лядью-женой полный ахтунг. Поэтому общество и более терпимо к мужской неверности. Правда парадокс заметил – многие ляди искренне верят что они будут хорошими матерями. Это наверное их исповедь покаянная.
Те кто придумал фильм Красотка сделал большую засаду тем, кто входил во взрослую жизнь в 90-е года. Шалава никогда не станет женой хорошей, в какие бутики ее не води и в каких ресторанах ее не корми. Р.Гир чудило что согласился сыграть в фильмеце.
Теперь НИКАКИХ лядей! Даже если там между ног сплошное баунти, ящик холодного пива и плазменная панель для просмотра ЧМ 2010.

2) Никаких девАчек с низов с низкой моралью.
Когда мораль забыта в ломбарде с юных лет (аборт в 16, официантское лядство в 17-18 как у моей БЖ) эти девачки отчаянно пытаются обменять свой плацкартный билет на билет бизнес класса. При это трабл в том что по ходу они теряют всякие взаимосвязи понятий семья, совесть, мужчина, женщина, честь, цель, средства и пр.
Иногда, обменяв обманом, притворством свой билетик, они начинают воспринимать как должное. И более того, начинают освоившись хамить, загонять и плеваться на полученный сервис. Свято веря в то что их ждет не прыжок с высоты, а либеральных штраф в аэропорту, который можно забыть.
При все том, в плацкарте своем они сидели бы тихо, вежливо бы улыбались пьяным буянам, заискивали бы перед проводниками.

3) ДевАчек с низов с нЕздаровыми амбициями.
Адекватные люди понимают, что под лежачий камень вода никак не бежит. Хочешь стабильности – усердно работай, хочешь богатства – усердно работай и поймай удачу за хвост, хочешь хорошую семью – будь хорошим мужем или женой в зависимости от твоих причиндалов.
Моя БЖ, не имея нормального образования и допускавшая глупейшие ляпы, считала себя самой умной.
Не имея карьеры и не заработав ниче кроме пакета дешевых китайских шмоток, считала себя супер бизнесвумэн, лезла на ходулях в мои дела, учила КАКНАДА, ставила мне в пример своего отца, который к закату жизни без кола и двора с кучей преданно смотрящих в рот безработных теток.
Имея мутное прошлое, она его пиарила как бесценный опыт, морализовала по поводу моего первого брака со словами я нимагу жить с твоим прошлым.
Не прилагая ни малейших усилий в семье, она наверное искренне офуела что за ней после демарша никто не побежал вернисьявсепрощу…
4) никаких девАчек, ставящих интересы своей прежней семьи выше своей с мужем. Типа там и борщ борщистей и отец отцовей и гамно гамнистей. Итог ясен.
5) никаких более девАчек, живущих в сети.
6) никаких более девАчек, не просто подверженных шопингу, а помешанных на шмотках.
7) никаких плохих хозяек.
8. сцук и стерв

Потом пошла программа Т10Д. Сцуки и ляди почти все. Для себя решил что на местной ОЖП жениться не буду. Развлекаться, да пожалуйста….что и делаю!

[Pj]

Любое неравенство (изначальное и не ликвидированное впоследствии - а любая его ликвидация весьма трудозатратна и малооценима) - мина замедленного действия...

свадабу лисбиянкам!!!

[BM]

Меня одна вещь напрягает: почему никто не допускает мысль, что там имело место быть просто общение? Речь не обо мне - я субъективен.

Там могло быть просто общение или нет?

А кто мешает с ней съездить?

[serg_d]

BM
Вы явно не в теме, советую , перед тем как писать, прочитать внимательно и вдумчиво всю тему, а не отдельные куски и стартовый топик.

[ТанчеГ]

serg_d
Заспорим, шо то баба?

[улисс]

ну хорошо. где искать, ты че думаешь?

Бери горянку- армянку, грузинку, осеитинку, кабардинку

[Джошш]

Заспорим, шо то баба? Wink

+1

Лука, ситуация с поиском за границей - это какой-то жест отчаяния. Понимаю, хочется сразу в дамки и без ошибок и с гарантией. Но Mad_Dog уже писал, там всплывут другие минусы. Кардамон писал в прошлом году, что не может найти, а в этом году весной уже детей делал. Искал - нашёл, не за границей, а здесь рядом.

[luka]

2 map_а : с принципом схожести и равенства (личностного) - согласен. со всем остальным - не очень. личностное равенство в моем случае (не хвастаюсь) предполагает, что степень адаптивности у предполагаемой супруги будет такая же как и у меня. так что насчет пингвинов и сарказма - перебор. Недобор с оценкой женского общества стран снг - пляди. извините за правду. увижу не плядь - будет моей.


ANR: еще раз спасибо. у меня Т10Д окончена, выводы те же. Одна есть- до сих пор отказывает, но в ее случае такое впечатление, что вижу экранизацию произведений Виса Виталиса. Радости от этого беспорядочного траха особой нет. прошел возраст набора эндорфинов количеством, сожалею об этом. Трахаю по большому счету только для восстановления самооценки.

2ВМ - иди в направлении мужского полового органа.

2улисс: Не вариант, вот тут то как раз и невозможно обеспечить личностное равенство.

2джошш: спасибо. я понимаю, тут не загадаешь, хрен знает - смотрю везде и буду смотреть везде, пока не найду. Но везде это везде, уж слишком мне окружающее плядство не по душе.

[luka]

2ВМ было написано: "иди в пешую сексуальную прогулку" но с использованием нормальной нецензурной лексики

[улисс]

Ошибаешься Лука. Для горянок- муж - царь и бог при его достойном поведении.

[Джошш]

2luka: Только не закрывай тему, отписывайся, делись опытом для идущих следом. Может через пару лет я тоже задумаюсь о семье. Пригодиться .

[luka]

2джошш - я в бою, какие нах закрытия репортаж с места событий гарантирую

[luka]

2улисс: может быть, но не по мне.

[Мар_а]

2 map_а : с принципом схожести и равенства (личностного) - согласен. со всем остальным - не очень. личностное равенство в моем случае (не хвастаюсь) предполагает, что степень адаптивности у предполагаемой супруги будет такая же как и у меня.

Это хорошо, что Вы про степень адаптивности понимаете... Я ее называю степенью самообучаемости.... Если предполагаете расти по карьерной и социальной лестнице - это очень важное качество... И для Вас, и для жены... Представительскую роль женщины в жизни мужчины никто не отменял... Все это не на уровне "молчания ягнят" естественно, для этого экскорт-агентства существуют (дешевле обойдется).

Про единый социальный слой... Многие вещи естественным образом закладываются в детстве, родительской семьей и затем работают на подсознательном уровне (в определенных ситуациях нужно поступать и вести себя так-то, и при этом у человека не возникает вопросов "зачем это вообще нужно")... Поэтому жену лучше выбирать из того слоя, в котором Вы живете или реально (!) предполагаете жить... Не нужно тратить усилия на дотягивание, снимаются ненужные вопросы "зачем", всем все и так понятно (сам такой же)..

При низком старте и отсутствии достаточной способности к самообучению вполне можете либо наткнуться на серьезное "сопротивление материала" (будет упорно, вопреки всему строить свою неуместную модель семьи), либо на "пародию", скопированную из "новорусских" сериалов... Не было перед глазами соответствующего положительного опыта, вообще не представляет что это такое... И мозгов для самообучения тоже нет....

[luka]

2мар_а

приятно читать свое понимание изложенное третьими лицами.

действительно, в посте я пустил очень важную вещь. понимаемую мной как безусловную: искать нужно в своем социальном слое либо в другом, но тогда самообучаемую и самонастраиваемую под другие нормы.

при этом, может быть все попытки найти внутри страны обусловлены размытостью этих слоев?
социального лифта ведь нет, теоретически мы все можем искать в не своем слое.

моя БЖ из социального слоя, именуемого на пространстве бывшего СССР средним. При этом, для классификации этого слоя используется исключительно критерий дохода семьи, все остальное в учет не прнинимается. А ведь в СССР-е не нужно было обладать всем набором вещей для достижения среднего и высокого дохода (да и в 90-е - начале 2000 тоже). Вернее набор должен был быть, но несколько отличный от того, который я считаю для себя приемлемым.

Интеллект невысокий (и чтобы мне не говорили, что все бабы дуры, но они все дуры по разному).
Степень адаптивности: у БЖ низкая - в смысле, мыслит стереотипами в неизвестной для нее ситуации. А для нее любая нестабильная ситуация была неизвестной - следствие жизни в т.н. "среднем слое".
Уровень знаний и багаж опыта: мля, ну как же я мог ее выбрать?
Зрелость: у моей БЖ как мне один мной уважаемый человек сформулировал "экстремальная степень инфантилизма".

Я сам из "среднего" слоя - отец инженер, мать - медик, я -поздний ребенок. С 14 лет начал пытаться зарабатывать сам, поэтому каких только шишек не набивал.
По итогу - я знаю что такое хорошо, а что такое плохо не по наслышке, а по опыту. Я знаю что предательство это нехорошо.

Млять, у нас общество больно инфантилизмом, все думают что поступки могут оставаться без последствий. Все вокруг заточено под потакание собственным желаниям без оглядки на потом.

Инфантилизм + размытость социальных слоев + отсутствие социального лифта дают высокий риск начать жить со скрытой плядью.

Почему:
- они не умеют чем то дорожить
- они не умеют не потакать своим "хочу"
- они не знакомы с реальной моделью поведения другого социального слоя (только по сериалам, эт точно).
Ну и самое главное: зрелость. Они просто незрелые, то есть дети. И плядство, и потреблядство от этого.

Вывод: искать и у нас (вероятность низкая) и не у нас (вероятность повыше, так как только на 1/6 части суши эта болезнь имеет такую развитую форму)

сорри за много букв. надеюсь, не флуд.

[luka]

нужен совет:

БЖ привезла дочь с дачи обратно в Москву (я в свое время просил - хотел повидаться с дочерью).
С момента моей просьбы привезти дочь прошло время. За это время я понял, что жить с этой бабой я больше не смогу и не хочу.

Со стороны БЖ никаких раскаиваний нет. Есть обвинения, что именно я довел ее до такой ситуации. По прежнему утверждает, что измены не было - в общем, все как у всех. Остоипенело даж размышлять на эту тему - дура полная млять.

развод как я уже писал - состоялся. Выписку из решения суда получаю 20 августа и сразу в ЗАГС за свидетельством. Слезы, слюни, сопли со стороны БЖ во время развода - даж без малейшего признака осознания ошибки, эгоистичность поражающая.

Я опасаюсь встречаться с дочерью. В смысле "планку боюсь сорвет". Не о БЖ сожалею, а о том, что из-за ее плядства разрушена жизнь очень любимого мной маленького человечка.

Я дочь не видел 5 недель. Если не кривить душой - смогу вытерпеть еще.
Как вы думаете - стоит встречаться с дочерью сейчас или нет?
Контакт с БЖ исключен: если буду встречаться - то тока в рабочее время, в это время дочь с нянькой.

спасибо за ответы. вопрос актуален до 24:00 02/08/10.

[Свистоплясов]

Я дочь не видел 5 недель. Если не кривить душой - смогу вытерпеть еще.
.

Если можешь вытерпеть ещё, то хорошо. Не вдаваясь во все психологические аспекты просто скажу, что встречу с дочерью лучше отложить.

[luka]

не нужно вдаваться в аспекты. объясни глобально в чем опасность.
в желании БЖ поманипулировать?

[Свистоплясов]

Ну примерно так. Сам ведь пишешь, что боишься что "планку сорвёт". Просто у меня недавний пример приятеля перед глазами, который слишком часто встречался с дочкой и в результате таки попал под манипуляции жены. Так что лучше в данном моменте сделай так, как удобней тебе.

[снежная]

Я опасаюсь встречаться с дочерью. В смысле "планку боюсь сорвет".

в чем это может выразиться? обратного пути уже все-равно нет, чего опасаться?