Как вернуть в семью увлекшуюся религией?

[Байкер]

Уважаемый ElectroSciff, вот только себя корить не надо! Вы ни в чём не виноваты.

[ElectroSciff]

Да нет, менять место жительства не собираюсь, Хотя...Может это и мысль. просто тут карьера светит. А где-то...Не знаю. Ну а как не корить? Я не всесилен, знаю, но ведь мог же хоть как нибудь на нее повлиять! Это уже почти 6 лет длится, я все прощал, и давал ей все глубже туда вляпываться. И что теперь? Одни проблемы.

[ElectroSciff]

[quote="Kate
Кто разругался? Ваша жена со своей матерью? По какому поводу?[/quote]
Да мы с женой отношения выясняли...

[Байкер]

ElectroSciff писал:

Я не всесилен, знаю, но ведь мог же хоть как нибудь на нее повлиять!

Да никак бы Вы не повлияли. Серьёзные изменения в человеке происходят только по его собственной воле.

[Kate]

Да мы с женой отношения выясняли...

Выясняли отношения с помощью руганьи? То есть, нормального спокойного разговора у вас не получается? Почему? Она быстро переходит на ругательства, на крик? А как Вы себя ведёте во время выяснения отношений?

[Мейсон]

Церковь точно православная? Не свидетели Иеговы? Не евангелисты? Не адвентисты?

В православной религии нет ничего плохого. Просто процесс нужно контролировать, а Вы упустили момент! Ленивы Вы, батюшка!

Сделайте вот что: Начните с ней жить по церковным законам. Правда потребуется напрячься. Почитать кое-что, да и поломать в себе некоторые устоявшиеся понятия. Но ведь Вам семья важна, не так ли?

Так вот: Накануне ее похода на службу проведите с ней беседу такого плана: Дорогая, я тут поскандалил с тобой и много об этом думал. Ты права, не божьим законам мы с тобой живем. Я завтра с тобой в церковь пойду! И начинайте ее сопровождать на службу, заставляйте соблюдать посты и отправлять обряды, жить по канону и все такое. Разумеется, без фанатизма. Тогда вы оба будете в равных условиях, - Устала? Полежать? Дорогая, Иисус учит нас смирению! Так что смирись и иди мыть посуду! Я тоже устал, но займусь домашними делами! Или так: Она закипает, назревает скандал, а Вы ей: Иоан Предтеча учит нас о покаянии! Так покаемся же и помиримся!

Все в этом духе. Ходите с ней в церковь! И жена будет перед глазами, и мыслей будет у Вас поменьше. Христианство придумано мужчинами и для мужчин,- "нет горше женщины! Руки ее - силки, слова - оковы... Женщина улавливает дорогую душу мужчины!..(Еклизиаст)" Я думаю, что религиозность жены, если она не ведет к растратам семейного бюджета,- щедрым пожертвованиям на храм (нет, немного можно и нужно давать, но ненапряжные суммы!), мужчина должен только приветствовать! Требуйте лишь последовательности!

А заодно и все увидите. Если жена ходит туда языком чесать - пресечете. Если молиться - и Вам не вредно, только у нее в этом случае преимуществ не будет - устанете оба одинаково. Если для нее это отдушина - не лишайте ее такой возможности, если она в церкви от Вас отдыхает, то, если Вы с ней ходить станенте, скоренько сама от нее откажется. В любом случае Вы в выйгрыше!

[ElectroSciff]

Так вот вся проблема в том, что ходить туда , зная , что батюшка бывший коммунист и пьяница, что-то нету желания...Да и не православный я , как уже говорил, а всего лишь сочувствующий. Математик я , трудно мне верить в бездоказательность. А делать вид воспитанием не приучен. Хотя , конечно, в сказанном вами , Мейсон , есть смысл. (Если это не совет самому православным стать).Момент я упустил, это верно, но кто же знал, что она туда так вляпается? И что, это единственный выход?

[ElectroSciff]

Kate, дело в том, что любая моя попытка объяснить, что кроме церкви семья есть, натыкается на надменное выражение лица и разговоры о моей бездуховности. Типа, о Боге надо думать , а семья и подождать может. Подумаешь, помою посуду вечером (это после того, как она сутки простояла). И так во всем. То есть у нее в голове щелкнуло, что думать о мирском - это грех, что-ли...

[Svobodniy]

Так вот вся проблема в том, что ходить туда , зная , что батюшка бывший коммунист и пьяница, что-то нету желания...Да и не православный я , как уже говорил, а всего лишь сочувствующий. Математик я , трудно мне верить в бездоказательность. А делать вид воспитанием не приучен. Хотя , конечно, в сказанном вами , Мейсон , есть смысл. (Если это не совет самому православным стать).Момент я упустил, это верно, но кто же знал, что она туда так вляпается? И что, это единственный выход?

пр5екрасный пример для демонтсрации нежелеания человека что-лтиюо менять в своей жизни. и все очень разумно и все доказательно. здравым умом не подкопаешься. только вот если глубже взглянуть, то ничего человек делать не будет.
Автор , почитайте Эрика Берна, " люди играющие в игры и игры, в которые играют люди" есть там одна "игра" в которую вы и начинаете играть.

[ElectroSciff]

Да, конечно,Svobodniy, со стороны оно виднее. Сами , небось, по воскресеньям молиться ходите? И чего бы я это сюда писать стал, если изменить ничего не хочу? И не сказал я , что не пойду, думаю над этим. Просто лицемерить не умею. А атеизм последнее время не в чести. Но уважать мнение другого человека надо, так ? И не только православного.

[Svobodniy]

Сами , небось, по воскресеньям молиться ходите?

не хожу. Хожу в храм только когда "припечет".

И чего бы я это сюда писать стал, если изменить ничего не хочу?

ой, знаете сколько по жизни люди поступков совершают, а потом не могут лбъяснить рационально ,зачем они это сделали. И все больше убеждаешься, что человек не есть существо рациональное.

И не сказал я , что не пойду, думаю над этим

и сказать вам, чем ваши зумания закончатся? рационально докажете себе, что не ваш это метод, не приемлем для вас.

Но уважать мнение другого человека надо, так ? И не только православного.

конечно надо , и понимать надо, чего хочет человек, это свое мнение отстаивая.
а раз вы математик, то поищите рацианальное зерно в православии. и ничкто вам не гвоорит, что вы будете лицемерить, если просто из нутри захотите познать православие. никто вас не заставляет верить в это на 100 % и на 100% следовать всем православным канонам, вы, же не хотите стать святым))

[ElectroSciff]

Уважаемый Svobodniy, я это мнение, что кроме церкви есть еще и мирская жизнь, отстаивал и отстаивать буду. Как математик, рациональности в православии не найдешь. И если православие не мой метод - что ж , буду искать другой. Повторяю, я не против православия, а против того, что насильно иной раз пытаются это мировоззрение насунуть людям.

[Svobodniy]

Я, наверное, непонятно объяснил. попробую еще раз. вас НИКТО НЕ ЗАТЯГИВАЕТ В ПРАВОСЛАВИЕ. Я, к примеру, увлекаюсь дзен-Буддизмом. Так вот, я Вам дают конкретный пример того, как вам надо себя вести, чтобы спасти семью. т.е. вы сначала подстраиваетесь к человеку, а потом перестриаваиетего на другую волну. если вы будете жестко запрещать ходить в церковь, то реакция будет обратной. "подальше положешь, поближе возьмешь"

[ElectroSciff]

По поводу дзена почитайте Кураева "Сатанизм для интеллигенции". Остальное - учту.

[Svobodniy]

спасибо, но читать не буду-))

[Svobodniy]

"Истина ничуть не страдает от
того, если кто-либо ее не признает"

Фридрих Шиллер

[ElectroSciff]

А что, название пугает? Весьма поучительная вещь, я вам скажу. А с Шиллером абсолютно согласен. Спасибо за критику моих высказываний.

[Kate]

Я, к примеру, увлекаюсь дзен-Буддизмом.

Svobodniy! :D А я Дзеном не увлекалась. Просто получала образование по выбранной профессии "дизайнер по интерьеру". Потом, совсем недавно прочла статью про Дзен и поняла, что учителя мои были/есть дзен-буддисты.
"Дзену невозможно научить. Можно лишь подсказать путь достижения персонального просветления...Сатори можно достигнуть и в процессе труда, если человек преисполнен решимости довести свое дело до художественного совершенства." Этим мы и занимались на уроках, выполняя свои работы. А учителя по нашим работам "видели" каждого.

[ElectroSciff]

К тому же истины нет, она все время где-то рядом...Но это уже флейм, к делу не относится.

[Svobodniy]

Kate, и вы молчали, что занимались дизайном интерьера!!! а у меня ремнот двушки уже на подходе!-) отттягивал как мог, но дальше уже нельзя-) Сорри за флейм-)

[Kw@gg@]

...я сразу сообщу, что росту 184 см, весу 95, много занимался борьбой. 35 лет отроду...

Дык сказано, что "Жена, да убоится мужа своего..."

Может применить знания на практике?
Без фанатизма, конечно...

PS Бей бабу молотом, будет баба золотом...

[ElectroSciff]

Kw@gg@, оценил совет твой , честное слово! :D Нет, конечно, никакого рукоприкладства не будет...Я не понимаю, как с женщиной, которую избил, можно в постель ложиться. Да и не выход это в этом случае.

[Kw@gg@]

Тогда, если вызазиться словами классика:

"Я его фигурку смерил оком,
И когда он объявил мне шах -
Обнажил я бицепс ненароком,
Даже снял для верности пиджак.

И мгновенно в зале стало тише,
Он заметил, что я привстаю...
Видно, ему стало не до фишек -
И хваленый пресловутый Фишер
Тут же согласился на ничью."

В.Высоцкий (с)

Заметьте, никакого рукоприкладства....

[ElectroSciff]

Шутки шутками, но это, конечно, не выход. Высоцкого очень люблю. Много его вещей сам исполняю. " Колею", например... Весьма актуально.

[Kw@gg@]

Шутки шутками, но это, конечно, не выход. Высоцкого очень люблю.

ДА я Высоцкого тоже уважаю....
Но речь немного о другом. Это не шутки, а некий намек на действия.
Имхо, если у жены будет уверенность в том, что вы можете повлиять на неё силовым методом, то, возможно, несколько пересмотрит своё отношение к быту.
Не обязательно бить в репу, нужна только уверенность в своих силах, что можно реализовать свои борцовские навыки.