Всем привет!!!
Я уже пытался найти в интернете ответ на свой вопрос, но каждая история индивидуальна и похоже требует отдельного внимания. Буду благодарен тем, кто мне поможет разобраться с моей ситуацией.
Моя ненормальная история:
Мы и моя бывшая подруга родились в 1988 году. В одном месяце. С разницей в 5 дней. Но на этом все наши сопадения заканчиваются и в жизни у нас ничего не склеелось.
В браке не состоим. Сожительствовали на протяжении года с перерывами недели-месяц. Сейчас она беременна, срок беременности около 4х месяцев. Зачатие по результатам узи произошло в мае и выпадает на меня. В мае она не была со мной всего лишь один день, и то мне чувствуется, что тот день провела без мужчин (говорили по телефону, у неё дома был кипиш). Поэтому на 90% я уверен, что ребёнок мой.
Дети - это здорово. Я готов заниматься этим ребёнка и имею все средства для этого и даже сверх того, что нужно. А мать проблемная. Хоть судимостей и нет, но, если сказать просто - она гопо-тёлка. Алко, табак, подруги, которые делают аборт по 7 раз; подруги, которые разводят лохов, женят их на себе, а уже через 3 месяца разводятся с ними из за измен. С кем я связывался, догадывался сразу. Но... Хотелось экстрима, по глупости лет. Теперь жалеть поздно, придётся вертеться.
Сейчас у них в семье сложная ситуация. Брата её сажают (дтп в мае 2010 года, два трупа и один искалеченный). Мать обычная продавщица. А отец честно говоря итого какаое то мудло - до сих пор не могу понять, что это за человек. Похоже даже отсидел, либо шизанутый.
На ранних сроках беременности порывалась сделать аборт. Истерики. Я показательно зевал. Держал позицию: "Хочешь? Делай! Не хочешь? Я о вас с ребенком позабочусь". Не сделала, сказала - страшно. Прошло несколько месяцев, и всё это время я содействовал её беременности - возил её в жк, покупал таблетки, кусался с глав врачами, что бы не жали её права. Вообщем участвовал. Что забавно, её мать узнав о беременности совершенно не интересовалась тем кто отец, я до сих пор ни разу с ней лично не общался, только по телефону.
Тем временем, пока я содействовал её беременности, её семья вошла в долги из за разбирательств с братом. Адвокат, разбитая машина взятая в кредит, все дела. Как я понял, сейчас они вынуждены разменять свою двушку на меньшую площадь и разницей погасить свои долги. Но вот незадача - квартира не приватизирована, а платить по счетам их неучили. Долг за квартиру 60 тыщ рублей. Что дальше вы уже догадываетесь?
В одном из устных конфликтов с подружкой, вместо того, что бы согласится с правильностью моих обоснованных порицаний, она мне в лоб нагло выдала - дай сто тыщ взаймы. Спросила их в самый не ловкий для себя момент, да ещё и в идиотской форме + ясное дело, что никто эти деньги потом возвращать не будет. Реакция моя была логичной - разпсиховался. Поставил условие мол раз так хочешь денег и только об этом думаешь, то выскребайся так, что бы меня больше ничего с тобой не связывало, тогда получишь свои деньги даром.
Думала и согласилась. Сентябрьскую неделю перед абортом (точнее исскуственными родами) - она пила и курила. Кстати в первых неделях беременности тоже пила, но тогда по незнанию, что беременна. Вообщем риски для нездоровой генетики уже существуют. А аборт не состоялся. Приеахала на операцию, вся изнылась, убежала, говорит что не может её делать, а мол я её вынуждаю своим ультиматумом. Я её пролечил и объяснил, что ведёт она себя как скотина, а ребёнок не виноват в том, что она и её семья - кретины, и не я и не он, не должны расплачиваться за вас. Мы перешли в контры.
Лаялся по телефону с её матерью, сказал ей, что она абсолютно не оказывает никакого влияние на свою дочь, которая общается с отборным быдлом, не отвественно относится к своей беременности, да ещё и тянет с меня деньги. После того как мы покричались, мать окончательно запретила ей со мной общаться, сказала что я чокнутый маньяк .) Вот и вся история.
Что касается подруги. Похоже у неё есть неврозик, а может даже социопатия. Очень не уравновешенная, агрессивная, упрямая, не рассудительная. В быту - гадкий, вредный, изворотливый и хитрый пакостник. Проблемы с психикой у неё однозначно есть, но не могу сказать, что они сильно затрагивают её способность "юридической" дееспособности.
Нахожусь как под прессом. Устал. Как видите с помощью ребёнка мной пытаются манипулировать, самого ребёка не щедят. Мне остаётся два сценария:
Перввый вариант. Плюю к черту на неё, пусть рожает своего пьяного дегенерата и тянет с меня алименты по копейкам (именно такая у меня офиц. зп), но у меня есть весомые доходы от аренд офисных площадей, однако юрист успокоил и сказал, что стряхивать могут только из ЗП
1) это ведь так?
Другой вариант, ребёнка этого полностью отобрать. Сейчас у меня есть рычаг - это деньги, которые она просила. За них она подпишет любую бумагу и мы заверим её нотариусом.
2) Возможно ли составить такой договор заранее на еще нерожденного ребенка, например используя по тексту фразы "наш общий ребёнок, который родился(родится) зимой 2011 года" и заверит ли такое нотариус?
3) Как её наверняка лишить родительских прав? Доказать её асоциальность? Каким методам достать факты подтверждающие неблагополучность её семьи?
СПАСИБО ВСЕМ БОЛЬШОЕ ЗА ОТВЕТЫ!
Как отобрать у стервы права на ещё неродившегося ребёнка?
До рождения ребенка ничего не предпринимать. После родов - установление отцовства. ДНК-тест. сейчас договориться с ней на словах, что при условии ее нормального поведения во время беременности (не пить курить) ты после родов и положительного теста теста взамен на юридический отказ от прав на ребенка решишь ее материальные проблемы в оговоренной сумме.
Спасибо, но есть всё таки одна сложность - им денежный вопрос надо решать сейчас, а не через четыре месяца. Потом может быть поздно, извертятся сами (ограбят, убьют или ещё чего, незнаю какие у них методы взапасе). Торопятся со всем расчитаться быстрее из за роста процентов, поэтому если существует способ оформить отказ заранее было бы здорово!
PS: Пить, курить скорее всего будет, а мне говорить НЕ ПИЛА, НЕ КУРИЛА, знаю её. Нужно снова заставлять её с собой жить, но. Мать в штыках, подруга в штыках, деньги будут хотеть сейчас, а не через полгода. Вообщем всё напряженно
PS: Пить, курить скорее всего будет, а мне говорить НЕ ПИЛА, НЕ КУРИЛА, знаю её. Нужно снова заставлять её с собой жить, но. Мать в штыках, подруга в штыках, деньги будут хотеть сейчас, а не через полгода. Вообщем всё напряженно
Скажи мол, денег сейчас нет, все в деле.
А вообще, никакие договоры с бабами не стоят даже бумаги, на которой пишутся. Составишь ты допустим с ней договор, передашь бабло, а потом она тупо родит и заберет ребенка, а в графе отец будет прочерк. И придется еще минимум полгода бегать по судам, делать экспертизы ДНК и устанавливать отцовство.
Короче денег не давай или только в обмен на ее лишение родительских прав.
А вообще, никакие договоры с бабами не стоят даже бумаги, на которой пишутся. Составишь ты допустим с ней договор, передашь бабло, а потом она тупо родит и заберет ребенка, а в графе отец будет прочерк. И придется еще минимум полгода бегать по судам, делать экспертизы ДНК и устанавливать отцовство.
Короче денег не давай или только в обмен на ее лишение родительских прав.
Да тут глобальная война семей назревает. Если у их рода сейчас проблемы с деньгами - то это автору только на руку, т.к. он, имея деньги, сможет решать вопросы против этой семьи, а им нечего будет противопоставить.
С моей точки зрения, денег ей давать сейчас нельзя. Никакой нет гарантии, что она выполнит свои ответные обещания, более того: есть все предпосылки того, что она их нарушит.
Поскольку в браке не состояли, то ребенок на автора не будет записан автоматически. Там уже пусть бывшая сожительница с ним судится, оплачивает экспертизу и доказывает отцовство. Опять же, если у дамы денег на экспертизу нет - автору плюс. Далее можно затягивать дело, вынуждая бывшую сожительницу искать деньги еще и на адвоката.
Параллельно можно собирать доказательства асоциального образа жизни данной женщины, плохих условий для проживания ребенка и т.д. Требуется разработка комплексной стратегии, включающей юридические и другие аспекты. Реализация такой стратегии может затянуться на годы.
С моей точки зрения, денег ей давать сейчас нельзя. Никакой нет гарантии, что она выполнит свои ответные обещания, более того: есть все предпосылки того, что она их нарушит.
Поскольку в браке не состояли, то ребенок на автора не будет записан автоматически. Там уже пусть бывшая сожительница с ним судится, оплачивает экспертизу и доказывает отцовство. Опять же, если у дамы денег на экспертизу нет - автору плюс. Далее можно затягивать дело, вынуждая бывшую сожительницу искать деньги еще и на адвоката.
Параллельно можно собирать доказательства асоциального образа жизни данной женщины, плохих условий для проживания ребенка и т.д. Требуется разработка комплексной стратегии, включающей юридические и другие аспекты. Реализация такой стратегии может затянуться на годы.
Благодарствую за все разъяснения! Повидимому действительно самое лучшее, что я могу щас сделать это ждать рождения ребёнка.
Мысль дать кредит под бешные проценты у меня была, но хреновая финансовая ситуация это их визитная карточка и врятли когда то было и будет подругому. Единственная собственность семьи - квартира. А единственное жильё нельзя распилить через суд по долгам, и думаю они тоже это знают. У матери офиц зп - 10 тыщ рублей, а отец итого походу на полной неофициалке. Вообщем забрать с них деньги будет сложно и если они получат их, то они будут чувствовать и опираться на ту мысль, что я давая деньги заранее понимал своё поражение, а значит это уже не рычаг против них.
Сейчас я думаю стоит подсобрать документов, которые доказывают, что своё участие в беременности я принял. В худшем случае, то есть в суде, это подтвердит мои благие намерения на ребёнка и связь с ним. За три месяца на таблетки и анализы ушло около 10 тыщ. рублей, плюс ещё на аборт я ей последний раз давал 10 тыщ. Я хочу составить две раписки. Первую что давал деньги на лекарства и анализы, а вторую, что на аборт. Скорее всего в скором времени ей еще потребуется немного денег, но прежде чем она их получит мы у нотариуса подпишем вот эти расписки. Это нормальный ход? Может что то ещё?
А хотелось бы ещё вытянуть бумажку с долгом за их квартиру и сделать её копию. 60 тыщ долга - это нужно было не платить за кв-ру где то лет 5, что полностью подтверждает не благополучность их семьи. Про злоупотребление алкоголем и курение во время беременности - это я так понимаю недоказуемо, как и то, что её подруги тоже скотины.
Мысль дать кредит под бешные проценты у меня была, но хреновая финансовая ситуация это их визитная карточка и врятли когда то было и будет подругому. Единственная собственность семьи - квартира. А единственное жильё нельзя распилить через суд по долгам, и думаю они тоже это знают. У матери офиц зп - 10 тыщ рублей, а отец итого походу на полной неофициалке. Вообщем забрать с них деньги будет сложно и если они получат их, то они будут чувствовать и опираться на ту мысль, что я давая деньги заранее понимал своё поражение, а значит это уже не рычаг против них.
Сейчас я думаю стоит подсобрать документов, которые доказывают, что своё участие в беременности я принял. В худшем случае, то есть в суде, это подтвердит мои благие намерения на ребёнка и связь с ним. За три месяца на таблетки и анализы ушло около 10 тыщ. рублей, плюс ещё на аборт я ей последний раз давал 10 тыщ. Я хочу составить две раписки. Первую что давал деньги на лекарства и анализы, а вторую, что на аборт. Скорее всего в скором времени ей еще потребуется немного денег, но прежде чем она их получит мы у нотариуса подпишем вот эти расписки. Это нормальный ход? Может что то ещё?
А хотелось бы ещё вытянуть бумажку с долгом за их квартиру и сделать её копию. 60 тыщ долга - это нужно было не платить за кв-ру где то лет 5, что полностью подтверждает не благополучность их семьи. Про злоупотребление алкоголем и курение во время беременности - это я так понимаю недоказуемо, как и то, что её подруги тоже скотины.
Re: Как отобрать у стервы права на ещё неродившегося ребёнка
не так. адвоката в топку.MarlinM писал(а): 1) это ведь так?
ты можешь составить любой гражданский договор, но любой договор может быть отменён в суде, если он нарушает законные права одной из сторон (особенно законные права ребёнка). так что это всё пшик.MarlinM писал(а): 2) Возможно ли составить такой договор заранее на еще нерожденного ребенка, например используя по тексту фразы "наш общий ребёнок, который родился(родится) зимой 2011 года" и заверит ли такое нотариус?
забудь об этом.MarlinM писал(а): 3) Как её наверняка лишить родительских прав? Доказать её асоциальность? Каким методам достать факты подтверждающие неблагополучность её семьи?
1. Пока ты не станешь отцом юридически, то ты вообще не можешь дёргаться.
2. Грудного ребёнка у матери не заберут, даже если она сидит. ИМХО.
Твоё дело, сейчас, просто ждать вызова в суд для установления отцовства после рождения ребёнка. и только тогда ты вообще что-нибудь сможешь делать.
Denis, а каким образом можно все эти справки получить? Адвоката в топку не надо . 25 лет он разруливает проблемы крупной инвестиционной фирмы с которой как раз связана моя семья, но раз он дал просак с семейным правом - это конешно огорчает. Однако и это не самое страшное, есть на кого переоформить все доходы. Выходит мне сейчас вообще ничего не стоит делать и даже подстраховаться ничем невозможно на "так", что бы было?
Сейчас снова звонил за советом. Мне настоятельно предлагают получить расписки о том, что деньги на помощь по беременности я давал. Как мне сказали, в этом случае по крайне мере вопрос о лишении родительских прав меня - точно не встанет. Спрашивал снова про доходы. Так как индивидуальные предприниматели отчитываются по квартально а не месячно, а доход у них каждый квартал не постоянный, то вытаскивать алименты с доходов сложнее и дело обычно останавливается на ЗП.
Справки такие можно получить по запросам из суда при рассмотрении дела. но лучше заранее позаботиться о их наличии 
но ИМХО у тебя шансов мало. возможно только выкупить ребёнка за долги. но надо помнить, что всегда остаётся возможность восстановления родительских прав через суд.
вощем у тебя могут уйти ГОДЫ на всё это барахло... я бы на твоём месте до суда об установлении отцовства помогал бы материально (по рассписки и вещами сохраняя чеки и свидетельские показания) в обмен на участие в жизни ребёнка.
или забил бы полностью на всё, если есть возможность увести доходы в тень (НА 18 ЛЕТ).
это палка о двух концах. с одной стороны, чтобы не платить алименты на непонятные хотелки мамашки - это хорошо, а с другой стороны наличие доходов и жилья - весомый аргумент в суде при определении места жительства ребёнка.Однако и это не самое страшное, есть на кого переоформить все доходы.
законно? никак. ТанчеГ посоветовал как подстраховываться. Любой компромат (в том числе долги или хронические заболевания) в последствии может пригодиться.Выходит мне сейчас вообще ничего не стоит делать и даже подстраховаться ничем невозможно на "так", что бы было?
но ИМХО у тебя шансов мало. возможно только выкупить ребёнка за долги. но надо помнить, что всегда остаётся возможность восстановления родительских прав через суд.
вощем у тебя могут уйти ГОДЫ на всё это барахло... я бы на твоём месте до суда об установлении отцовства помогал бы материально (по рассписки и вещами сохраняя чеки и свидетельские показания) в обмен на участие в жизни ребёнка.
или забил бы полностью на всё, если есть возможность увести доходы в тень (НА 18 ЛЕТ).
я б на её месте тебя бы нах послал с твоими расписками ) как ты их планируешь получить?) единственная возможноть - это дать ещё денег в обмен на все предыдущие расписки.MarlinM писал(а):Сейчас снова звонил за советом. Мне настоятельно предлагают получить расписки о том, что деньги на помощь по беременности я давал.
у тебя нет никаких родительских прав. и не будет пока нет либо вашего обоюдного согласия либо решения суда.MarlinM писал(а): Как мне сказали, в этом случае по крайне мере вопрос о лишении родительских прав меня - точно не встанет.
алименты платятся со всех доходов. другое дело, что она может сама потребовать фиксированную сумму алиментов, если у тебя доход не постоянный.MarlinM писал(а): Спрашивал снова про доходы. Так как индивидуальные предприниматели отчитываются по квартально а не месячно, а доход у них каждый квартал не постоянный, то вытаскивать алименты с доходов сложнее и дело обычно останавливается на ЗП.
Ясно Денис, спасибо за активное участие в вопросе!! . Сам думать уже замучался. А на её месте нах меня послать сложно ввиду той ситуации в которой она находится, то есть в жопе. Сейчас они деньги по копейкум скребут, а ей только одних таблеток нужно на 4 штуки. Из тех 10, что я ей последний раз давал, наверно осталось только 7. Родительское всё отклыдвается на погашение долгов + у матери чо то щас с ногой - не работает вторую неделю, то есть всё очень плохо. Через месяц, или полтора, она точно напомнится за новой суммой. Ну и подброшу штук 8 в обмен на все эти расписульки.
А как ты считаешь стоит ли мне щас заключить это обоюдное согласие (с оговоркой в договоре, что он будет недействительным если проваливается тест днк)? И по такой же схеме заранее оговорить фиксированную сумму алиментов? И сможет ли это защитить мои доходы или ей будет легко замахнуться на больший аппетит и оспорить это в суде?
А как ты считаешь стоит ли мне щас заключить это обоюдное согласие (с оговоркой в договоре, что он будет недействительным если проваливается тест днк)? И по такой же схеме заранее оговорить фиксированную сумму алиментов? И сможет ли это защитить мои доходы или ей будет легко замахнуться на больший аппетит и оспорить это в суде?
MarlinM, ты упорно не слушаешь, что тебе говорят.
пока ты не числишься отцом юридически - ты никто. у тебя нет не прав, не обязанностей.
все деньги, которые ты ей передаёшь (а суммы, надо сказать, смешные) не учтут никак. любые договора - филькина грамота.
поэтому любые расписки должны быть долговыми, а не на определённые нужды. но лучше давать не деньгами, а покупать необходимое или оплачивать услуги сохраняя свидетелей и отчётные документы у себя, если уверен, что ребёнок твой и ты хочешь принимать участие в его воспитании.
пока ты не числишься отцом юридически - ты никто. у тебя нет не прав, не обязанностей.
все деньги, которые ты ей передаёшь (а суммы, надо сказать, смешные) не учтут никак. любые договора - филькина грамота.
поэтому любые расписки должны быть долговыми, а не на определённые нужды. но лучше давать не деньгами, а покупать необходимое или оплачивать услуги сохраняя свидетелей и отчётные документы у себя, если уверен, что ребёнок твой и ты хочешь принимать участие в его воспитании.
Хорошо 
Просто хотелось вникнуть в то, что я не понимю, до того как я стану отцом. Потому что ты сам говоришь "пока ты не числишься отцом юридически", а это означает, что повидимому числиться им я все равно буду и если было бы заранее что-то возможно решать, то я лучше бы это делал заранее. А в суммах ничего смешного не вижу, вполне адекватные суммы для беременности и отражающие как раз тот момент, что сопровождалась она мной, а не Сидоровым или Петровым. Но раз это ничего не значит, то и с этим фиг! . Буду ждать.
Просто хотелось вникнуть в то, что я не понимю, до того как я стану отцом. Потому что ты сам говоришь "пока ты не числишься отцом юридически", а это означает, что повидимому числиться им я все равно буду и если было бы заранее что-то возможно решать, то я лучше бы это делал заранее. А в суммах ничего смешного не вижу, вполне адекватные суммы для беременности и отражающие как раз тот момент, что сопровождалась она мной, а не Сидоровым или Петровым. Но раз это ничего не значит, то и с этим фиг! . Буду ждать.
не факт. она может в загсе зарегистрировать ребёнка без отца или на васю пупкина.MarlinM писал(а):пока ты не числишься отцом юридически", а это означает, что повидимому числиться им я все равно буду
что это означает?
она будет получать пособия и льготы как мать-одиночка.
она сможет тянуть из тебя ништяки надавливая на чувство вины.
ты не будешь иметь никаких родительских прав, а значит и исковое заявление о лишении её родительских прав ты подать не сможешь.
потом ты уже успокоишься, найдёшь себе тёлку и собирёшься на неё жанница. и тут получишь иск в суд от неё о признании тебя отцом и алименты. но ребёнка ты уже не увидишь... как-то так..
надо было лично на аборт её отвозить и забирать - поддержать морально и материально). теперь уже поздно пить боржоми.
а сейчас... обещал поддержать? поддерживай. не по-пацански иначе, если это точно твой ребёнок.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Бобер123, Bing [Bot], Yandex [Bot] и 79 гостей