"Жениться надо на сироте" - ха!

[MuzhSiroty]

Принимайте новичка. Не подозревал о существовании такого форума; навела знакомая (ага, камрады, девушки сюда ходят. Лена, привет!)

Выношу на суд публики ситуацию. Мне 30, женат, есть пятилетний сын.

За всё время учёбы (школа, ВУЗ) девушки и секса не было (домашний мальчег из интеллигентной семьи, ага). После окончания ВУЗа на дружеской вечеринке оказался в постели с приятельницей - она на пару лет старше, тогда жила одна. Тут и потерял девственность, ага. Потом выяснилось, что заполучить она меня хотела давно.

Секс на первых порах был никудышный из-за моей неопытности но потом всё наладилось.

Девушка - далее "Ж." - жила одна. Ж. - из неполной "студенческой" семьи, отец бросил во младенчестве. Была на попечении бабушек, пока мама училась в ВУЗе. В раннешкольном возрасте была возвращена маме, перед её глазами прошло несколько отчимов, ни один надолго не задержался.

Мама Ж. в "лихие 90е" пошла в бизнес, преуспела, но личной жизни не построила. Для Ж. была куплена часть коммун.квартиры и она была туда отселена, чтобы не мешать попыткам устроить жизнь.

Я сам - из обычной (полной) семьи с полным набором бабушек-дедушек-родителей; глава семьи - скорее мать.

После первых свиданий я переселился к Ж., начали жить вместе. Родственники с моей стороны и мать Ж. особо не вмешивались в процесс - интересовались понемногу, но держали дистанцию.

Спустя год мама Ж. умерла; из всей родни у Ж. осталась престарелая бабушка. Мы переехали в бывшую квартиру матери Ж. и вскорости поженились. Инициатива была моя - скорее, хотелось дать ей ощущение, что она не одна.

Через год-полтора Ж. забеременела, у нас родился сын. После родов у Ж. остался шрам от кесарева и растяжки, о которых она до сих пор сожалеет. Секса у нас не было всю беременность и ещё почти год после родов.

После года декрета Ж. вышла на работу, была найдена няня. Зарплата позволяет - каждый получает примерно по сотне в месяц (профессия у нас совпадает, специализация редкая).

Секс не наладился - случается или изредка (раз в 3-4 недели) или после редких вечеринок, когда она выпивает и расслабляется. Получилось, что если я вначале при своей абсолютной неопытности считал её секс-бомбой какой-то, то потом мои запросы перегнали её. В постели она просто лежит, абсолютно пассивна - максимум на что её хватает - это торопливо поправить мой член в процессе и отдёрнуть руку. Первое время даже не удавалось убедить её хотя бы на бок повернуться - это был прогресс. Ни о каких прелюдиях, белье, бритье отдельных мест, оральном сексе речь не идёт вообще.

Постепенное охлаждение накапливалось, становилось меньше интереса взаимно. Ж. стала всё чаще скандалить, при этом она бьёт посуду и швыряется предметами, может лезть драться. При сыне она это также проделывала, не видя в этом проблемы.

Всё то время я ей не изменял (случаи лёгкого флирта на корпоративах без последствий можно по пальцам перечесть). Конфликты старался гасить и переживать, руки на неё не поднимал.

2,5 года назад случилась недельная командировка за рубеж в довольно гламурное место. Ехал вдвоём с девушкой-коллегой (дальше буду звать её Н.) Работа много времени не отнимала, мы много гуляли, ходили по ресторанам, общение сильно зашло за пределы рабочего и даже дружеского, но "что это мы такое делаем сейчас" не обсуждалось. Интима не было, если что. Н. болела, боялась нового города, только что пережила расставание с бывшим бойфрендом, а моя забота и то поведение, которое я считаю рядовым (подать пальто и т.п.) на неё произвели впечатление. Она сама мне потом говорила, что была на взводе, но в моём присутствии её "отпустило" и она почувствовала себя защищённой. Секса у нас не было, но совсем не дружеские обнимания - вполне.

Через некоторое время у Ж. был отпуск, она увезла ребёнка, а я повстречался с Н., после чего начались полноценные свидания. У нас очень много тем для общения и вообще мы оказались очень близкими по складу и характеру людьми.

В последующих совместных командировках начался секс, причём умопомрачительный. С Ж. такого не было и близко.

Год назад общение с Ж. превратилось в форменную пытку - я потерял интерес, играть в игру "будь интересным заинтересованным собеседником в течение пары месяцев и только тогда я тебе, может быть, дам" надоело. Она же продолжала добиваться от меня выражения эмоций, "общения", а я больше замыкался в себе. Поговорить толком не удавалось - она меня всегда переспоривала за счёт лучше подвешенного языка. Когда ей писал письма, где всё раскладывал по полочкам - получал дикие скандалы (ей было поперёк горла, когда всё логично изложено и часть вины за проблемы возлагалось на неё).

О существовании Н. Ж. не знала (т.е. считала её просто моей коллегой, с которой я излишне откровенен о семье; Ж. вообще ненавидит, когда я её с кем-то обсуждаю). Когда я прошлой зимой собрал вещи и съехал к родителям, я не говорил ей, что делаю это из-за другой.

Перед разъездом с Ж. с Н. я настроил планов совместной жизни, стал даже уже готовиться обустраивать пустующую квартиру Н. Но больше недели "санчаса" не выдержал и вернулся. Единственная причина - не могу без сына, меня адски карёжило от неизвестности. Приходить Ж. не препятствовала, но ответить на ребёнкин вопрос "папа, а почему ты уходишь", не смог. Чувствовал себя вывернутым наизнанку.

С Н. общение резко прервал, по работе общаемся в случае крайней необходимости, email'ами по полстрочки.

С Ж. в состоянии "перемирия" живём почти год. Уход она мне толком не простила, как кажется.

Я попробовал заставить себя снова заинтересоваться Ж., занялся тем же спортом, что и она. Когда нет ощущения, что есть "запасной вариант" и "отступать некуда", это оказалось лёгким. Но навстречу Ж. не пошла - скандалы остаются, разок даже расхерачила iphone об стену. Обнять себя не даёт, секс также редок и уныл. Одеваться она стала ещё хуже, не следит за собой особо, легко может выйти на улицу в майке и в старых спортивных штанах. Одевается не как положено хорошо устроенной 32-летней женщине, а всё пытается одеваться как в 7-м классе, что выглядит смешно и жалко. Плохо реагирует, когда я даже просто пробую её ухватить за зад - она обижается, говорит "лучше бы просто со мной пообщался" - не понимая, что после 2 месяцев воздержания не хватать за зад, если подвернулся, сложно. Тратит деньги на какую-то хню, типа абсолютно некрасивых платьев по штуке баксов, пока на мне - все траты, начиная от квартплаты, зарплаты няне, покупок еды и затрат на её машину. Очень часто звучит "не говори мне, что мне делать".

Ж. мне не изменяла ни разу за все эти годы, более-менее на личные темы она общалась за всё время только с одним мужчиной-знакомым, да и тот 100% гей.

Неделю назад мы с Н. встретились в нерабочей обстановке. Расставание у нас было резкое - я просто сообщил ей год назад, что из семьи уйти не смог и обрубил контакты. При встрече ждал тяжёлого разговора, но выяснилось, что чувства у меня и у неё остались, а этого года порознь - будто не было.

И теперь у меня ощущение, что у меня появился последний, может быть, шанс жить с любящим человеком. И я мечусь - с одной стороны, полноценный дом, умница сын, которого я до безумия люблю, холодная фригидная жена, которая, если захочет, может затмить любую, но вместо этого сношает мне мозг и вообще не имеет позитивного опыта на тему "зачем в семье нужен мужик". С другой - умная и потрясающе красивая девушка без "багажа", с которой есть где жить, с которой интересно и секс умопомрачителен, у которой есть желание и намерение слушать и подстраиваться под партнёра.

Камрады, чё делать? Можно перестать жить для других и пойти к любящей Н. - но я, !@$#!#, воспитан в семье, в которой никогда не разводились и не знаю, как сделать так, чтобы ребёнок не считал меня м..ком.

Можно наоборот сказать себе "придурок, у тебя внешне - семья и дом как с картинки, зарабатываешь ты лучше 90% людей в стране". Правда, грызёт мысль, что Ж. разлюбила бесповоротно и меня вып..здят лет через 10-12, когда я нахрен никому не буду нужен и останусь без дома.

Блин, хоть монетку бросай..

Камрады, попинайте меня, можно жостко и с переходами на личности. Свежего взгляда мне явно недостаёт.

[MENreg]

Тебе что оправдание ухода из семьи нужно?

Я бы жил в семье и ипался на стороне, но чтобы про это никто не знал.

[Alez-капут]

Еще одна история, когда человек не знает чего хочет.

Предлагаю Вам такое желание: Уйти к Н, и чтобы с сын не считал Вас м...ком. Нормальное желание, требует вложений и усилий.

А Н не окажется еще большей дурой, когда поженитесь? Может у неё хобби такое, мужик интересен пока женат, а потом дурдом похлеще будет. Рекогносцировку аэродрома серьёзно провели? Или одни эмоции, "хороша песта!"

[garik]

Придется определится куда тебе...к умным или красивым(с)

[Aswerta]

В пихву такие размышлизмы. Уходи от обеих. Тебе нужно собрать мозг в кучу и провестиТ10Д обязательно. За эти годы накопился жесткий недотрах, да и вторая баба - вторая жена - это жесть. Посмотри вокруг. Всегда есть из чего выбрать, нах цепляться за первое, что к херу прилипло?

[Step]

как-то не по-мужски спрашивать такого рода советы: уходить из семьи ли нет
"делай что должен, и будь что будет" (с)
надо достойно нести ответственность за свою судьбу, не привязываться к конечному результату. Помнить о том, что ты сам есть причина всего и центр происходящих событий - а мы здесь просто буковки на мониторе. где-то так

[MENreg]

MuzhSiroty, кроме секса что с женой еще не устраивает?

Может она скандалы тебе каждый день устраивает, по подружкам шатается, пьет, употребляет наркотики, любовник у нее есть, на ребенка забила, уклоняется от исполнения домашних дел?

[Korcharot]

из минусов Ж автора понял тока про секс и истерики, мне бы сего хватило для ухода, автор уходи и участвуй в судьбе своего ребенка, а так нех... по пьяни знакомиться

[ТанчеГ]

MuzhSiroty
Не знаю чё ты с бабами порешишь, а бабло ныкать и своей хатой обзаводиться потихоньку надо. Ты до сих пор приймаком живешь, как я понимаю? При этом тратишь бабло на семью, а жена на всякую куйню. И вправду, любофф с ней приключиться - слетишь на сьемную хату . А это не зер гуд - уже не студент-мальчик. Так, что пока фишка прёт, решай-ка лучше ты свои проблемы, а не между бабами мечись. На сотку, канеш, не разгуляешься, но попытаться можно. Ессно разводись, ибо в браке сии проблемы не решаемы, да и не семья это уже, а форменная куита, но новую манду на уши натягивать не торопись.

[MENreg]

Про активы подумать не помешает. Нужно чтобы "тыл" (в виде денег или жил. площади) был. Но и горячку пороть тоже не нужно.
Я так понял автор запутался в бабах и не знает куда метнуться.
Про ссоры в семье, без них не часто бывает. Нужно взаимопонимание, а кто виноват что его нет?

[VOLK]

Ну судя по твоему рассказу жена твоя безнадежна и ты ее не любишь никуя!!!
Я бы в этом случае поступил так:
Если ушш твоя Н такая супер распистатая,Первым делом задвинул бы ей,что сын для меня очень важен и я все сделаю,чтобы он жил с нами.Глянул на ее реакцию.
Если реакция Н положительная и все нишняк:
попытаться сначала полюбовно решить вопрос по ребенку в плане общения и забора с ночевками к себе.Думаю это будет непросто...Но всеже решаемо со временем.Если совсем бетон,значит надо НЕ полюбовно решать.Это конечно самый сложный вопрос в твоей истории.
Если реакция Н отрицательная-послать ее накуй и пока остаться в семье...
Есть вариант пока жить в семье и гонять трахатсо к Н...
Короче не все так плохо

[MENreg]

Проипал автор семью.

[MacDuck]

А была ли семья, любовь?

Мадам надо было замуж. Она и вышла.

[Jump]

Потрахался с одной - женился, потрахался со второй - захотел уйти к ней...
А что если секс со второй совсем не умопомрачительный, а просто тебе так кажется по неопытности?
Сейчас со второй детей заделаешь, потом потрахаешься с третьей и на ней пойдешь жениться?

[MENreg]

А была ли семья, любовь?

Мадам надо было замуж. Она и вышла.

У меня тоже вначале отношений с БЖ любви небыло. Да и семья для меня важнее, чем потрахушки на стороне.

И что такое любовь? У каждого свое понимание. У одного качественный секс, у другого ровные стабильные отношения, у третьего гармоны зашкаливают, у четвертого еще какая нибудь хрень и т.п.

Влюблялочки эти плядством каким-то отдают.

Запутаться легко в таких непонятных ситуациях. Определенности нет.

[Лё]

В 30 лет всего двух баб попробовать это плохо. Н. гниловата (нормальная у неё установка с женатым "можно"). Решайте сами. Но по факту истерики вашей жены (нормально так телефон об стену кокать) это не айс.

Оттрахайте уже хотя бы 5-6 телок (просто, без влюблений) поймите что культ пи.зды это вредит в первую очередь только вам.

[Pion4ik]

Оттрахайте уже хотя бы 5-6 телок (просто, без влюблений) поймите что культ пи.зды это вредит в первую очередь только вам.

Апплодирую стоя!

[Stark]

1. Выводить активы. Вы оба зарабатываете с женой одинаково, вливания должны быть равными. Скиньте с себя ярмо раба и станьте мужчиной.

2. Если жена не дает, тем самым она не исполняет супружеский долг - это весомое основание для развода с махнатых времен. Ибо наносит вред вашему здоровью + вынуждает вас вести себя недостойно - заводя шашни на стороне. Т.о. это бесчестит вас.

3. Сварливая жена - это тоже жена, ничего такого тут нет. Нарабатывайте авторитет (для этого решили что-то делайте, вылезайте из под каблука и ведите себя достойно).

4. Занимайтесь сейчас ребенком по максимуму, вы ему нужны. Пользуйтесь тем, что он пока с вами. И готовьтесь, что когда его не станет рядом с вами, будет очень больно. Но не будьте бабой и не давайте играть на своих чувствах и слабостях. Будьте мужчиной.

[Stark]

Есть замечательно средство перестать горевать - это завести еще одного ребенка и перенести свою растоптанную отцовскую любовь на него.

[Stark]

С другой стороны, вам жена для чего нужна? Детей рожать, детей растить. Ну, вот и пускай она деток рожает пока может. Пусть еще 2-их вам родит. А там, не больно-то она вас и пошлет в сад в сл. че. как вы опасаетесь. А приласкать женщины на стороне всегда найдутся, главное растоваться с ними как только чувства появились. В итоге и волки будут сыты и овцы целы. Как кто-то из древних сказал: "Попадется хорошая жена, будешь счастлив. Сварливая, станешь философом".

[MENreg]

Год назад общение с Ж. превратилось в форменную пытку - я потерял интерес, играть в игру "будь интересным заинтересованным собеседником в течение пары месяцев и только тогда я тебе, может быть, дам" надоело. Она же продолжала добиваться от меня выражения эмоций, "общения", а я больше замыкался в себе. Поговорить толком не удавалось - она меня всегда переспоривала за счёт лучше подвешенного языка. Когда ей писал письма, где всё раскладывал по полочкам - получал дикие скандалы (ей было поперёк горла, когда всё логично изложено и часть вины за проблемы возлагалось на неё).

MuzhSiroty, а ты не задумывался, что может жена узнала про твои потрахушки и роман на стороне (у ОЖП очень развита интуиция) и это все последствия, вместе с разбитым телефоном.
Тебе бы тоже не понравилось, если бы жена завела любовника.

[MENreg]

О существовании Н. Ж. не знала (т.е. считала её просто моей коллегой, с которой я излишне откровенен о семье; Ж. вообще ненавидит, когда я её с кем-то обсуждаю).

А тебе бы понравилось если бы жена тебя обсуждала с любовником. Или еще с кем?

В любом случае эту партию ты проиграл.

[MacDuck]

У меня тоже вначале отношений с БЖ любви небыло.

Плохо, впопыхах написал. Я о том, что автор очень слабо представлял зачем ему семья именно с этой ОЖП. Вообще, этим многие мужчины грешат: пошли в ЗАГС "само собой" (на самом деле по деликатной подводке ОЖП), общий дом ребенок. А через пяток лет обнаруживается, что не только ужиться не могут, но и цели в жизни разные, культурный уровень, и проч.


Вступая в любые отношения, мужчина ОТЧЕТЛИВО должен понимать: ЗАЧЕМ это ему, каковы перспективы. Должны быть ярковыраженные понятные бенефиты, а не просто "поживем, а там посмотрим..", "как-то само собой, начала оставаться у меня...".

[MENreg]

Вступая в любые отношения, мужчина ОТЧЕТЛИВО должен понимать: ЗАЧЕМ это ему, каковы перспективы. Должны быть ярковыраженные понятные бенефиты, а не просто "поживем, а там посмотрим..", "как-то само собой, начала оставаться у меня...".

Согласен. Даже тему отдельную хотел создать. Не знаю может уже есть.
Про меня, любви небыло в начале (несколько месяцев). Когда понял, что будет хорошей матерью и хозяйкой, решил вот она, потом и любовь пришла. После штампа в паспорте и др. проблем, куда все делось?

[MacDuck]

Свежего взгляда мне явно недостаёт.

Я так понимаю, это Леша, мой коллега, дал Лене ссылку на наш форум.

Автор, только не торопитесь, скажите, что именно хотите получить. Не врите, самое главное, себе.

Отношения с женой наладить не удастся. Она лишь выполнила этим браком и рождением ребенка некоторую программу. Чем скорее Вы отдадите себе в этом отчет, тем лучше.


Впереди два пути:

формальное сохранение семьи "ради ребенка" (очень сомнительный аргумент!) и гульки на стороне

или

развод построение новой жизни.

Возьмите лист бумаги, и выпишите + и - обоих вариантов.