прошу совета и помощи, это последняя инстанция...

[bux]

Моя история: нам с женой по 30лет, женаты 8 лет, сын 6 лет 18.11.11. Живем не в очень большом городишке Украины. Оба работаем, достаток средний и ниже. Живем в небольшом доме отдельно от родителей.
С весны этого года начались упреки- ты мол уже не такой... нет в тебе того, что было... внимания мало...зарабатываешь мало и т.д. Ругались, в принципе периодически до этого, до серьезного не доходило...как у всех все наверное. В начале лета первый выпад от неё- я не хочу с тобой жить. Причины выше и добавлю еще позже. Далее мои убеждения о том, что он гонит, у нас дите да и вообще не припухла ли ты? Потом вроде как примирение с ласками секасами и пр. Потом опять волна не хотения так жить и т.п. В июне у меня ДР и я с ребенком уезжаю в другой город к своим родителям в месте с сыном. Она остается под предлогом "с работы не отпускают... давай отдохнем эти 2-3 дня друг от друга, приедешь на ДР и отметим". По приезду я остался без подарка (подарком была собственно жена в новом белье- о чем мне было сообщено в момент моего отсутствия по телефону) Причины те же, все заеб... и т.д. В июле она с матерью и ребенком едет на море на неделю. Я поехать не мог, да и она не хотела этого "давай отдохнем от друг друга". Хорошо, отдохнем.
В один прекрасный день она мне звонит и сообщает, "я тут много думала и решила по приезду подать на развод!" Я в состоянии после совершения полового акта с собственным мозгом... Говорю по телефону кучу всяких гадостей о том кто она, как смеет такое говорить, да еще по телефону. Обещаю приехать и выдернуть ноги из задницы. Бухаю... Еду...По приезду разговора с ней никакого, зато тесть и теща поведывают о том, какой же я недостойный и т.д. и т.п. Короче женя слила все говно, кот было а так же и было надуманное при всей нашей жизни. Итог: ты херовый муж и т.д. Короче разговора не получилось, я уезжаю обратно. Ч/з 2 дня приезжают они все в наш дом, жена в соплях "мам, пап я так жить не могу, заберите меня". Уговаривал, просил раздуплиться.... Бестолку. Где-то через неделю, усилиями тещи и тестя возвращаем жену в дом. Но постоянно слова "почему вы все указываете мне как жить, решаете все за меня и т.д." Думал перебеситься и успокоится. Секаса становилось все меньше, предлоги и отказы все чаще. 30 Августа после не очень такой отзывчивости от неё во время нашей близости, я прямо в этот момент спросил "у тебя что кто-то есть". МОЛЧИТ!!! и тут до меня дошло почему молчит! Короче призналась, что весной познакомилась с женатым мужиком 40 лет, хата, авто, заработок все дела...
Говорит, что не спала. "Мне это не нужно было, т.к. с секасом у нас все в порядке, причина в том, что с ним я чувствую себя женщиной, комплименты, отсутствие ругни и проч." "Мы просто общались по телефону, встречались раз в месяц в кафе и я плакалась о своей х.й жизни. Общались. Он в городе бывает редко." Взял у неё номер его телефона, на след день предложил ему встретиться, отказался по телефону сказал тоже самое что и жена, сказал сами разбирайтесь что у вас за хрень произошла, сказал что "не трогал её- мол поводов не давала. Просто общались.Телефон сменю." Далее страшнее...взяв её детализацию увидел, что общение началось 27 Января 2011. Спросил какого хрена врешь: "Не может быть, Да не помню я когда началось..." Я вспоминаю,что в феврале она начинает пить противозачаточные, я когда-то поднимал этот вопрос. Но в этот раз она предложила сама. Я еще "прикольнулся" - "че, хахаля завела", в ответ слезы и все такое, я ж для тебя и т.п. Короче я согласился.
Что это стечение обстоятельств или... КОРОЧе, сейчас ситуация такова, 22 Октября ч/з 12 дней после нашей годовщины свадьбы я и она изрядно подвыпившие скандалим на всей этой почве, я её бью ладошкой по губам... 23 утром она собирается к маме на 2-3дня и назад уже не возвращается. Просил, угрожал, умолял (на коленях не ползал) - типа усе наладится, забудется и т.п. "Нет, я не вернусь, ты этого не забудешь и не простишь. и когда-нибудь меня прибьёшь, я жить хочу...И я тя не люблю. Я не могу и не хочу жить с нелюбимым". Говорила сама подаст на развод, но не подавала. 11 ноября подала, после того как я ей сказал "или возвращайся назад и подавай док в суд, я так не могу жить".
Моей вины во всем происходящем не мало: запустил себя, пуздро, побухиваю частенько, в конце прошлого года правда был момент, когда че-то не хотелось ничего, депресняк какой-то, на её заебы реагировал по разному- мат, были и оплеухи.
Вопросы:
1.Имела ли место именно епля? Тут хочется услышать общественное мнение. Несмотря на якобы очевидный ответ. Мож действительно не хватало ей общения, я с комплиментами и восторженностями не очень... Всегда считал хорошее исполнение супр долга важнее этого.

[гвоздь]

Говорит, что не спала. "Мне это не нужно было, т.к. с секасом у нас все в порядке, причина в том, что с ним я чувствую себя женщиной,

Много смеялсо. Наверное тот самый особый случай? Или все же, как у всех?

[klinok]

Твоё подсознание уже давно ответило на вопрос)))
Во все отверстия)

[Jump]

1. Конечно.

[GIL]

Не трахай себе мозг, ответ на твой вопрос тебе же самому и не нужен. Займись собой, почитай Новоселова и пройди санчас.

[Анкл Боб]

GIL, какой санчас, какой Новоселов? Чел только пришел на форум, он и словЕй-то таких не знает. А потом - в неадеквате он сейчас.

bux, примерно вот такая эволюция сейчас вам предстоит.

Общие признаки у всех ведь одинаковые.
Ну вот например:

1) КАЖДЫЙ пришедший ВСЕГДА считает свою ситуацию уникальной

2) КАЖДЫЙ в 99% случаев считает что у него рогов нет (и только в 10-20% случаев рогов может не быть или жена хорошо маскируется)

3) КАЖДЫЙ сначала пытается выправить ситуацию - а именно -уделять внимание, дарить цветы и подарки по поводу и без,ездить по кабакам ресторанам кафе друзьям театрам кино, трахать по 10 раз в день, усиленно начинает заниматься спортом, покупает жене машину или отдает чуть ли не свою, в общем - усиленно старается сделать ВСЕ что ему кажется может исправить ситуацию.

4)КАЖДЫЙ убеждается что все что в п.3 - не работает, а жена наоборот чувствуя ВАШЕ безразмерное желание носить ее на руках и целовать в жопу - отвязывается на все 100 и при этом в 99% случаев она ПРОДОЛЖАЕТ отношения, хотя муж убивается в лепешку чтобы ее "вернуть и исправить якобы СВОИ ошибки".

5) КАЖДЫЙ сначала пишет о своих ошибках - они стандартны - их ВСЕМ жены ВСЕГДА объясняют стандартно - "Ты не уделяешь мне внимания" "Мы никуда не ходим" "Ты не даешь мне расти и развиваться и видишь во мне только кухонный комбайн" и так далее.

6) КАЖДЫЙ получив полный облом после п.3 сначала пытается решить все разговорами, при этом жена убеждается что муж - тупой лось, который вместо пинка под зад нудит и нудит и ВЫПРАШИВАЕТ у нее - у КОРОЛЕВЫ - тень надежды на возвращение прежних отношений.

7) КАЖДЫЙ сначала радостно обманывается когда жена ему заявляет "это была ошибка, там ничего не было, я просто общалась, и у нас все кончилось".

8.) КАЖДЫЙ убеждается что никаким прекращением отношений там и не пахло и КАЖДЫЙ в этот момент надламывается. Некоторые - ломаются. После эйфории от ее слов "у нас все кончилось" и радостного таскания тапочек по п.3 - удар по психике очень серьезный - когда КАЖДЫЙ убеждается что там прекращением и не пахнет, скорее наоборот - получая все ТАМ и получая все ТУТ по п.3 - самооценка жен взлетает выше небес, и она просто балдеет от этого - теорема "Я самая лучшая" получает ПРАКТИЧЕСКОЕ подтверждение.

9) КАЖДЫЙ убедившись что у него пункт 8.) зачастую ПОВТОРНО верит жене после очередного разбора полетов с потрясанием распечаток телефонных разговоров, скриншотов с кейлоггерами, диктофонными записями и прочими шпионскими штучками. Она в очередной раз "раскаивается" и ОН обычно в очередной раз верит в ее слезы раскаяние и возвращение.

10) И вот он тут - КАЖДЫЙ кто смог найти этот форум - ПОТОМ благодарит случай за это. КАЖДЫЙ без исключений. Потому что - помогает прийти в себя.

11) Ну вот ОН пришел, получил советы, сделал все по своему - как обычно - получил пункт 7,8,9 и вот ОН с полной решимостью идет на санчас. Якобы. На самом деле БОЛЬШИНСТВО санчас не выдерживают. Просто у 99% в душе еще теплится надежда на то что вернутся чудесные старые отношения и почти что каждый порет косяки. Тут и общение в инете по аськам одноклассникам и просто по сотику, тут и встречи на дому, тут и команды жены "забери ребенка из садика" тут и чувство вины перед детьми и многое многое многое.
В общем - санчас СТРОГО выдерживают дай бог ЕДИНИЦЫ, но пишут обычно что полностью его придерживаются и ниипатсо какие стальные парни со стальными яйцами. Ясно же что порят косяки - но писать об этом вроде как и стыдно потому что обещал и не сделал. Вроде как не мужик. Так что санчас кое как с косяками и прочим обычно народ проходит. Чтобы пройти его полностью без всякого общения нужна твердая уверенность в том что тебя поимели и что этот человек - ЧУЖОЙ и СУКА, и если не сделать так - то уважать себя уже не сможешь. Поначалу конечно такой уверенности нет.
Просто кажется что вот уйду на санчас и все вернется и ждешь ждешь ждешь что вот вот и жена станет той же, что любил когда то и она поймет и больше никогда никогда и что вообще это было просто умопомрачение и не расчетливое и жестокое предательство за гранью подлости. Постепенно мозг приходит в норму - пусть и кривой и косой с косяками санчас - он все равно помогает прочистить мозг. И начинаешь потихоньку понимать - ПРОШЛОЕ УЖЕ НЕ ВЕРНУТЬ. И где то 50% это вполне реально осознает. В такие моменты зачастую наблюдается дикое желание найти эту суку и уепать и месить ногами за то что продала и предала за просранные 3-5-10-20!!! лет жизни, за сломанные жизни детей, за свою собственную молодость и нервы.
Отсюда все темы про месть. Обида, разочарование - это нормальное состояние после просветления и скажем так - ПРОСЫПАНИЯ. Вроде бы как СПАЛ и не видел что когда то самая лучшая и единственная на свете женщина превратилась в рассчетливую тварь которая улыбаясь тебе в лицо, отсасывая у тебя, все время мечтала о другом, бегала к нему воруя время у детей, у тебя, принимала твои подарки, все что ты делаешь улыбаясь тебе в лицо и трахаясь на стороне.
Просыпаешься и понимаешь что это уже не она. И если все таки хватает решимости не поддаться на все уловки этих сцук - а-ля вернись я все прощу, я сволочь но больше не буду ты мне дороже всех и так далее - это как раз то что они делают обычно в начале санчаса - то стандартным, железным правилом выхода из санчаса является РАЗВОД. За редкими исключениями. Чтобы было понятно почему развод - потому что ПРОСНУВШИЙСЯ понимает что ТАКОЕ он уже не простит и будет помнить ВСЕГДА. А жить рядом с тем кто это с тобой проделал это уже запредельный мазохизм. И лекарство только одно - развод, расставание, стирание из памяти.
Впрочем - есть категория мечтателей которые ведутся на все эти камбэки. Это из той серии у которой "у них ниче не было, у нас все по другому, я и моя ситуация - уникальны". Они наивно верят что все вернулось, вот только в 99%!!! случаев жизнь им доказывает обратное. Спиваются, ловят инфаркты, печень сажают и получают разные нервные расстройства - ПОТОМУ ЧТО они ТОЖЕ не могут забыть что их ПРЕДАЛИ. И помнят об этом КАЖДУЮ минуту. Они смотрят на улыбающуюся им жену к которой они вернулись и ВСПОМИНАЮТ как с такой же милой улыбкой она возвращалась от епаря, как с такой же милой улыбкой она нагло врала им в лицо сообщая что "все кончилось", как наверняка с такой же милой улыбкой она говорила им "я тебя люблю и буду верной женой" продолжая трахаться на стороне. И от этого мечтатели обычно сгорают. Они дергаются конечно - ГОД, ДВА, ТРИ но проводить свою жизнь с человеком к которому ДОВЕРИЯ НЕТ - не может НИКТО. Потому что невыносимо жить зная что тебя может ударить в спину в любой момент человек которого ты когда то любил. Потому что на этого человека уже даже и не стоит. Сначала да - стояк будет наверняка нормальный но мозг то на наепешь - будет брезгливость ведь в эту же дырку тыкали куями и ДРУГИЕ в тот момент когда она являлась ТВОЕЙ женой. Так что - даже мечтатели если не дохнут получив полный набор всякой медицинской херни - РАЗВОДЯТСЯ.
Кто бы что не говорил - жизни после измены - нет. В этом убеждаются и те кто твердо пытался проходить санчас - у них это обычно проходит легче, и в этом же но с болью и мучениями убеждаются "мечтатели" - те кто верит что можно жить вытащив из спины тесак и верить что больше никто в спину ножик больше не воткнет.

Разница лишь в сроках.

И вот

12) Возвращенец. БОЛЬШИНСТВО пройдя через все круги с 1 по 11 пункт пытается помочь другим. СИНДРОМ СПАСАТЕЛЯ - все несложно. Это мозг замещает одно действие другим и снижает чувство вины за косяки.
Те сублимация "я даю советы другим (спасаю других от тех косяков которые САМ напорол пусть даже и написал что все зашибись), а значит помогаю им избежать моих ошибок и как бы сам СВОИ этим исправляю. Грубо говоря - ПОМОГАЯ другим - ПОМОГАЮТ СЕБЕ.
Обычно как раз криво проходят санчас да вообще если проходят как раз те кто много пишет на форуме. Чувство вины за невольный обман форумчан и желание неосознанное желание исправить не у себя так у других. ПО сути - самые пишушие тут и дающие советы - сами нуждаются в помощи и даже скорее больше чем обычно.
Есть из этого исключения - когда человек распологает и временем и возможностью ПОМОЧЬ сам пройдя до конца все что он проходил, поняв что и где накосячил он уже с достаточно просветленными мозгами идет и реально пытается помочь. А не решает свои траблы с совестью за счет попыток помочь которые хуже чем атомная война ибо советы такие что хоть вешайся.

Ну и последний пункт

13)Чудесный новый мир
Эта стадия наступает на каком то этапе - после того как осознаешь что все мосты сожжены, протрахиваешь себе нервы на суде , избавляешь от назойливых приставаний сослуживцев и родителей и понимаешь что с этого моменты ты ОДИН! ТЫ - можешь делать все что хочешь. Больше не надо делать то что НУЖНО кому то - жене, теще, тестю, саду, огороду, ремонту и прочим семейным делам на которые ты старательно тратил свое время. МОЖНО и НУЖНО делать все что ты давно ХОТЕЛ но не МОГ потому что НУЖНО было заботится о семье, что то делать. Деньги уходили в семью и на новые шмотки жены например.
Но вот - ТЫ СВОБОДЕН. И и перед тобой весь мир и все тетки мира.
И честно говоря вот это чувство - оно того стоит чтобы испытать все кошмары развода-ну а если в браке 10 и более лет - то это чувство зачастую компенсирует ощущение бесцельно просранных лет в браке с той дурой что сейчас одна осталась.


(с)ArcheryTXS

[Ява]

Автор, ну я могу понять, что для женщины "Мы просто общались по телефону, встречались раз в месяц в кафе и я плакалась о своей х.й жизни. Общались." - это ещё как-то можно объяснить её ипанутостью.
Но, мужчина в 40 лет станет тратить время, чтобы слушать всю хню, которую она будет выплакивать ему в жилетку? Ну ведь потерпеть можно только как плату за секс.
Естественно, у них уговор как отвечать мужу на его каверзные вопросы об их невинной дружбе.

[Gale]

Автор,да какая разница, спала она с ним или не спала (хотя 99% таки что да)? Она тебя уже слила и хочешь ты этого,или не хочешь,но обратной дороги попросту нет - будет и второй васёк и третий и т.д. Тебе здесь порекомендуют пройти САНЧАС. Проходи! Ознакомишься с теорией в книгах Новосёлова и Виталиса и совсем по другому взглянёшь на вещи. Сейчас не доверяй ни на минуту своему мозгу. Пиши сюда как можно чаще и здесь тебе плохого не посоветуют - все мы прошли через это,а многим было и намного похуже чем тебе. Держись камрад.

[Ява]

Автор,да какая разница, спала она с ним или не спала (хотя 99% таки что да)? Она тебя уже слила и хочешь ты этого,или не хочешь,но обратной дороги попросту нет...

Прочитайте про то, как это происходит:
Пётр Малахов (УмНик) Измена. http://www.soblaznenie.com/articles.php?id=73

[Ява]

Это автору темы.

[Mad_Dog]

[Gale]

И да,у всех заплядовавших жён отмазка всегда стандартная -мол ты не уделял мне достаточно внимания,не говорил комплименты,не дарил цветы каждый день,не целовал в жопу и т.д. Это ни что иное,как попытка переложить свою вину на тебя. Ведь подсознанием понимает сука,что она натворила,и понимает что она теперь попросту тварь и не достойна звания Женщины и Матери.Но ей ведь это совсем неприятно в себе осознавать и поэтому придумывает для себя причину и оправдание извне,мол это всё муж гад такой меня такую святую довёл до блятства. :D Попытка завиноватить тебя. Не ведись на это и ни в коем случае не обвиняй себя. Просто она лядь и не более и это от тебя никак не зависело.

[GIL]

Дядь Боб, думаю самое время. Когда, как не сейчас лучше будет Новоселова начать читать- и от звездостраданий отвлечет и ясность внесет. Приход на этот форум- уже 50% того, что человек к этому готов. Ну и чем быстрее в голове просвет возникнет, тем быстрее и о других аспектах(юр) подумать можно будет, без горячки. ИМХО

[Анкл Боб]

GIL, это понятно.

Просто посмотри на количество его сообщений - "1".
Чел даже и не знает, где Новоселова искать, и "кто этот потерпевший, куда он пошел?"(с)

А ща в неадеквате. Пропал, бухать пошел, видимо.

[Gale]

Вернётся ещё. Обязательно вернётся.Пройдёт пункты с 1 по 8 включительно и вернётся сюда. По себе знаю. :D :D

[bux]

недели 3 как тут, зарегился сегодня чтобы создать тему.
Новоселова прочитал, все его рекомендации тоже.
я более менее в "адеквате", если такое состояние после этого имеет место вообще. Стадия отчаяния, убивания, плача 110 кг. туши пройдены. В эти выхи переезжаю на квартиру.
Я хочу для себя ЗНАТЬ этот ответ, с самооценкой и вниманием противоположного пола все ок.
Когда сам себе хочу дать ответ на свой вопрос, ставлю себя на место этого чела, я бы "просто общаться" не стал...да.
Но этот чел женат и имеет ребенка, может действительно ждал пока она сама на него накинется... может все к этому и шло, пока она не раскололась. Вон он понимающий, весь хороший и т.п., а умом и рассудительностью моя Ж никогда не отличалась. Телячьей преданностью и повиновением- да.
По поводу мозга- наоборот нужно слушать только его, так как сердечко-то тоже нашептывает всякое... все таки 2 года встреч и 8 лет совместной довольно счастливой жизни это не 1 год. Мозги гря: беги дебил!!! это шанс!
В любом случае за ответы спасибо, правда есть довольно жестокие "Твоё подсознание уже давно ответило на вопрос)))
Во все отверстия)"

[Бывший муж]

Автор! Тема твоя - один в один моя, почитай:
http://www.antiwomen.ru/ff/viewtopic.php?t=27429
Я бы даже сказал, что наши темы с тобой как под копирку написаны. Только с разницей в год.

Епля у них безусловно была. Мужик 40 лет не будет столько времени просто так тратить на бабу. Согласен, что они вместе сочиняли, что говорить тебе. У меня было всё точь в точь.

Всё, семье конец. Не вздумай больше унижаться перед шлюхой. Начинай новую жизнь. Думай о себе и ребёнке. Эта баба для тебя теперь - мёртвая.

Будет очень тяжко, ломать тебя будет. Но всё пройдёт. У меня ломки были, сейчас новая другая жизнь.

[GIL]

http://www.antiwomen.ru/ff/viewtopic.php?t=18230 - полезные советы
http://www.antiwomen.ru/ff/viewtopic.php?p=97689#97689 - санчас
http://mensrights.ru/wp/?page_id=93 - книги Новоселов, Виталис

[Бывший муж]

да и это....если у неё что-то там торкнет и начнёт говорить о том, что давай начнём сначала - вписту, ничего у вас уже хорошего не будет. Она тебя будет виноватить продолжать за свою измену.

хотя думаю, что камбэк в твоём (как и моём) случае будет вряд ли. Она тебя ненавидит, ты ей противен. Но это не твоя вина запомни.
Всё что приключилось - это прорвалась наружу её bлядская натура и меркантильность (более выгодный мужик, который, чтоб ей присунуть, разных приятностей в уши ей надул).

[bux]

таки да, бухаю. Хочу чтобы мозг отдохнул. На новом месте жит хочу начать жить так как я ВСЕГДА хотел и жил до женидьбы- без водяры.
Да и дошло как-то все очень мля резко, сын ведь на тебя смотрит.

[GIL]

ссылки уже не нужны...понял

Заполни эту пустоту чем то полезным, не бухай.

[Mad_Dog]

мозг не отдохнет, а совсем наоборот.
таки сказочный

[Gale]

с самооценкой и вниманием противоположного пола все ок.

После измены и предательства близкого человека что-то сомневаюсь я.

Но этот чел женат и имеет ребенка, может действительно ждал пока она сама на него накинется... может все к этому и шло, пока она не раскололась. Вон он понимающий, весь хороший и т.п.

Ты сам себя сейчас пытаешься успокоить и в нелепую сказку поверить? Или у нас подтверждение сказке ждёшь?

беги дебил!!! это шанс!

Это ведь действительно твой шанс. Даже не так...Это ШАНСИЩЕ!!! Начинай новую счастливую жизнь для себя и не проипи это шанс.

[Одинокий Волк]

Муж приезжает с командировки, а в постели его жену пялит такой большой грузинороссиянен.

Муж: ЧТО ЗДЕСЬ ПРОИСХОДИТ??!?!?!
Жена: Я же тебе говорила, что он идиот.

[Gale]

Можешь помимо Новосёлова прочитать ещё рассказ "Кирпичи",автор Данияр Юник Сугралинов. Мне он очень помог начать менять себя и после кучи косяков начать наконец-то проходить санчас.