Путь "козла" ))

Рекомендации Мейсона по сложным семейным ситуациям. Только для мужчин
Закрыто
dimon22_g
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 03.11.11 11:03

Сообщение dimon22_g » 23.08.13 12:17

Очень хороший набор принципов семейной жизни.
Самое главное в них - полный и безоговорочный контроль за деньгами. Пока жена не работает - с этим действительно никаких проблем нет. А как выйдет на работу - видимо всю зарплату сразу же нужно изымать ну и дальше по обычной схеме.

Аватара пользователя
MacDuck
посвященный
Сообщения: 17945
Зарегистрирован: 17.03.08 20:30
Откуда: М.О.

Сообщение MacDuck » 23.08.13 15:24

dimon22_g писал(а):Очень хороший набор принципов семейной жизни.
Самое главное в них - полный и безоговорочный контроль за деньгами. Пока жена не работает - с этим действительно никаких проблем нет. А как выйдет на работу - видимо всю зарплату сразу же нужно изымать ну и дальше по обычной схеме.
Уже было, но...по схеме контроля.

"Дмитрий, доброго времени суток! Очень впечатлен Вашим творчеством. Многое зацепило, ибо в самую точку! Мне нужен совет по одному очень важному для меня вопросу. Интересует именно Ваше мнение. Суть такова:
В одной из Ваших статей, Вы писали, что в семье все финансовые вопросы должны быть сосредоточены в руках мужчины. Также, жена не должна знать о тех средствах, которыми располагает муж... и т.п. В целом очень согласен с данными принципами, НО на практике бывает сложно это реализовать.
Если бы моя жена сидела дома, а я являлся единственным добытчиком материальных ресурсов, то все намного проще. Но если в семье иная ситуация. Допустим если жена зарабатывает довольно достойные деньги, как я могу взять и забрать её з.п., чтобы потом руководить расходами? По-моему это не реально, если реально, то как это реализовать технически?
Другая ситуация: допустим жена зарабатывает намного больше мужа. Как здесь можно обернуть ситуацию в свою пользу, т.е. наладить патриархальную модель отношений? В таких условиях, если муж не будет давать жене информацию по поводу размеров своих доходов, то и жена будет иметь полное моральное право поступать также. Короче, де-факто наступает равноправие, и финансовая независимость жены. (в моей ситуации жена, имея намного меньший по сравнению с моим доход, изменилась оч. быстро и оч. кардинально...). В общем, не могли бы Вы более развернуто осветить эту проблему? (статья "Мужчина, управляй семейным бюджетом!" вторник, 29 ноября 2011 г.)"


Спасибо на добром слове.
Относительно первой предложенной ситуации.
Элементарно просто: учитывайте эти деньги в бюджете как будто бы Вы ей их выдали. Ведь речь не идет о буквальном перекладывании банкнот из одного кармана в другой: я писал именно об УПРАВЛЕНИИ семейным бюджетом.
Часть денег с зарплатной карты жены может автоматически переводиться на накопительные счета совместного доступа.

Как это выглядит практически? Очень просто. Допустим, Вы зарабатываете 80 тысяч, а Ваша супруга 40. Таким образом, общий доход составляет 120 тысяч. Вы определили, что ваши ежемесячные семейные траты составляют 50 тысяч. Сюда включаются затраты на еду, коммунальные платежи, хозяйственные товары, бензин в машине, карманные деньги (проезд, обеды, попить кофе) и проч. Далее, вы оба решили, что расходы этих средств распределяются между вами так: 35 тысяч тратите Вы (скажем, на Вас лежит обязанность покупать основные продукты и заправлять машину), а 15 тысяч тратит супруга: покупает свежие хлеб и молоко по дороге домой, моющие средства, оплачивает оба мобильника, обедает на работе. Жена хочет посещать спортивный комплекс - 5 тысяч в месяц, и Вы согласились. Таким образом, сумма ее расходов - 20 тысяч, зарабатывает, напомню, 40. Вот и считайте, что 20 тысяч Вы ей выделили, а 20 она должна передать в семейный бюджет. Каким именно образом она это будет делать - не суть важно. Скажем, откройте оперативно-накопительный вклад в том банке, где ее зарплатный счет, и в онлайн-доступе контролируйте перевод денег на счет вклада. Многие системы управления вкладами и счетами позволяют производить периодические платежи и переводы в автоматическом режиме. Несомненным плюсом использования таких систем является наглядность истории прихода и расхода, возможность формировать нужые вам отчеты по счету - это очень помогает в стратегическом планировании и контроле бюджета.
Разумеется, все приведенные цифры и расходные тут условны - важно дать правильный подход. Вообще, наука управления бюджетом - дело важное и сложное. Но я убежден, что каждый мужчина должен выстраивать собственное бюджетное планирование.

"Другая ситуация: допустим жена зарабатывает намного больше мужа. Как здесь можно обернуть ситуацию в свою пользу, т.е. наладить патриархальную модель отношений?"
Отвечу просто: вообще говоря, никак. По той простой причине, что патриархальная модель отношений не подразумевает значительных заработков женщины как отдельного индивидуума где-то за пределами семьи. Доходов от полученного ею наследства - возможно. Труд в семейном бизнесе (скажем, магазине или ресторане) - да. Но не существенных собственноручных заработков где-то во вне. Патриархальная жена занята мужем, детьми и общим домом, а не построением карьеры и заколачиванием "бабла". Другие ориентиры, другие ценности.
Вопрос добычи и управления ресурсами - едва ли не главное звено патриархальной модели. Если мужчина не управляет финансовыми потоками семьи, то ни о каком патриархате не может идти речь.
Вообще, современные мужчины в своей ностальгии по патриархату часто забывают, что для мужчины патриархальная семья - это не топанье ногой в доме на тему "кто тут главный", а огромная ответственность и труд мужчины по обеспечению и защите семьи.
И, если доход жены существенно превышает доход мужа, то ни о каком патриархате в семье речи идти не может: в лучшем случае это - некий бизнес-проект "какой-то там" семьи, но не патриархальной.

Охотник
бывалый
Сообщения: 933
Зарегистрирован: 07.08.13 14:28

Сообщение Охотник » 23.08.13 19:16

глупость, причём вредная, ОПАСНАЯ.
Не суйтесь из своей темы, носа не кажите :idea: :!:

Mad_Dog

Green_Snake
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 29.07.13 12:12
Откуда: Замкадье

Сообщение Green_Snake » 30.08.13 13:13

Еще раз повторюсь, тема очень ценная Так же спасибо Олегу за подробные разъяснения. Единственное, о чем подумалось, что не хватает подобной темы, где семья детная. Ибо если в семье нет детей, там как то попроще реализовать сценарий ТС, адаптировав под свою ситуевину, ИМХО

Аватара пользователя
RMAN
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 10.07.13 11:27

Сообщение RMAN » 05.09.13 12:12

Рекомендую ТС и всем читателям
в целях повышения кругозора поинтересоваться
Какое Потомство производит Запуганная самка

Аватара пользователя
fukusima
старейшина
Сообщения: 1548
Зарегистрирован: 17.05.12 00:33

Сообщение fukusima » 05.09.13 13:24

RMAN, у автора вовсе не запуганная, а вполне счастливая самка.

Аватара пользователя
RMAN
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 10.07.13 11:27

Сообщение RMAN » 05.09.13 13:49

Ему виднее,
это так только для полноты общего понимания
пусть ТС потом конечно опишет про первенца, чтоб отпали все сомнения

и раз уж такое дело, хотел бы порекомендавать Автору,
на стороне, кроме профи, никоем образом не трогать бывших/настоящих/знакомых/одноклассниц и т.д. - только нью.

Аватара пользователя
Доктор Рад
посвященный
Сообщения: 7242
Зарегистрирован: 21.04.11 09:23
Откуда: Ад

Сообщение Доктор Рад » 05.09.13 14:04

Грац. Нормальная семья. Achive unlocked. 8)

Аватара пользователя
Medicus
бывалый
Сообщения: 1044
Зарегистрирован: 22.12.11 17:12
Откуда: Неделимая Европейская Украина

Сообщение Medicus » 07.09.13 02:16

Автор, прекрасная работа!
Отдельная благодарность, что всё пошагово расписывал.
Жалею, что не видел темы ранее, интересно бы было кое-какие моменты обсудить по ходу.

Присоединяюсь к обоснованному мнению камрада Тучи сделать тему прилепленной.

shatomi
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 02.03.12 12:01

Сообщение shatomi » 01.11.13 23:39

Красава мужик. Ждал новостей.

Аватара пользователя
Пургеныч
бывалый
Сообщения: 742
Зарегистрирован: 16.08.10 10:13

Сообщение Пургеныч » 02.11.13 01:07

Дозорный писал(а):
Не понял. Я как думал: Если баба от тебя не течет, нет предварительных ласк, нет желания, то значит ты не ее самец.
Если она вынуждена трахаться постоянно с сухой пипиской то значит ты реально загнал ее в угол.
И вывод: она будет искать выход из рамок. С васей например которому расскажет про мужа тирана.

Имхо надо понимать что бабу затерроризировать нефиг делать. не надо путать патриархат с домостроем. Надо жить как тебе живется, а она должна понять тебя и стать достойным твоим приложением. И понимать что ты ее просто скинешь. А террор и угрозы это тупик.

noev
аксакал
Сообщения: 3421
Зарегистрирован: 24.09.12 16:52
Откуда: отсюда

Сообщение noev » 04.11.13 22:08

Пургеныч писал(а):Если она вынуждена трахаться постоянно с сухой пипиской то значит ты реально загнал ее в угол.
После нескольких раз насухую, моя скво начинает течь как только намекну на секас. Тепериче, когда вставляешь, там уже все мокро.

Аватара пользователя
Barax
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 09.12.13 13:44
Откуда: Msk-SPb
Пол: М

Сообщение Barax » 20.12.13 16:15

Шикарная тема, шикарные методы.
Многое бы отдал за подобное умение управлять ОЖП, но пока что нахожусь в самом начале этого долгого пути.
Очень хотелось бы почитать продолжение истории.
Ну и раскройте секрет что это за книги.

Аватара пользователя
Owl
старейшина
Сообщения: 1404
Зарегистрирован: 13.05.13 16:59
Откуда: Ростов-на-Дону
Пол: М

Сообщение Owl » 23.12.13 17:32

Хотелось бы услышать Автора. Как и что?

Аватара пользователя
Доктор Рад
посвященный
Сообщения: 7242
Зарегистрирован: 21.04.11 09:23
Откуда: Ад

Сообщение Доктор Рад » 23.12.13 17:34

Лично я не сомневаюсь что там все как доктор прописал. :D

Аватара пользователя
Medicus
бывалый
Сообщения: 1044
Зарегистрирован: 22.12.11 17:12
Откуда: Неделимая Европейская Украина

Сообщение Medicus » 28.12.13 00:59

Думаю, что в жизни Автора, возможно, начал реализовываться проэкт по детям.
Интересно, если это так, то расклады поменялись?

Аватара пользователя
Medicus
бывалый
Сообщения: 1044
Зарегистрирован: 22.12.11 17:12
Откуда: Неделимая Европейская Украина

Сообщение Medicus » 09.02.14 11:25

Димсон, привет!

Твоя тема очень показательна, я её часто рекомендую молодым аленям, приползающим на сайт,
да и в беседах с друзьями и знакомыми тоже часто упоминаю различные цитаты из твоей темы.

Расскажи, как у тебя дела на текущий момент, ведь тема писалась в 2012 году, много воды утекло...
Дети появились?
Как сейчас ведёт себя ОЖП?

Аватара пользователя
Говорящий с ветром
старейшина
Сообщения: 1889
Зарегистрирован: 04.12.13 11:01

Сообщение Говорящий с ветром » 25.02.14 11:06

Dimson писал(а):Вообще на форуме есть две основных мысли:
1. ОМП - это капитан своего корабля.
2. Семья - это место для покоя и отдыха.

По сути своей, в этих двух идеях есть определенное противоречие, которое приводит к полярному разделению мнений на форуме.
Противоречие скрыто в том, что если ты капитан, то твоя прямая обязанность - управлять и контролировать. Процесс управления - это в первую очередь умственные и эмоциональные затраты (иногда и физические) и соответствующие трудности. И вот когда эти трудности возникают - в ход часто идет мысль номер два. И начинаются рассуждения о мифическом корабле, который должен сам понимать, куда ему плыть.

Отсюда непонимание таких простых и очевидных постов, как у ДР:
"Многим не хватает "понимания", что давить бабу - самая правильная линия поведения.
Они до конца верят, что давить - временная задача, а не постоянная. :wink:"

И последующие вопросы: они все такие? можно расслабиться? где отдыхать?
Но стоит заменить слово "давить" на "управлять", как все встает на свои места. Управлять бабой - это самая правильная линия поведения. И совсем очевидно, что это постоянная задача, а не временная. Если ты сел за руль (связался с бабой), твоя обязанность крутить баранку и жать педали с кнопками на всем протяжении поездки (раздавать цу и подсрачники бабе). Требует ли процесс управления авто усилий? Бесусловно, причем это зависит как от марки авто так и от условий поездки. Можно ли расслабиться за рулем? Можно, но есть вероятность не справиться с управлением, а это уже опасно и для водителя и для общества. Все авто такие? Все! Можно ли получать удовольствие от вождения? Можно, если автомобиль управляем. Что делать, если авто неуправляемое? Менять авто!
В мемориз, буду учить до зуда и стараться осознать и понять полностью!
Вообще одно из лучших высказываний форума относительно отношений между ОМП и ОЖП.
Спасибо.

Аватара пользователя
6upl0k
старейшина
Сообщения: 1446
Зарегистрирован: 18.02.14 14:50

Сообщение 6upl0k » 25.02.14 20:15

Короче, основная мысль такова:"хочешь семью, готовься к вождению авто. Пока рулишь-едешь. Расслабился, заснул, передал управление, а равно запил, потерял авторитет, прогнулся и т.д.= авария."

Аватара пользователя
весы деяний
любитель
Сообщения: 212
Зарегистрирован: 09.04.14 09:51

Сообщение весы деяний » 10.04.14 21:54

тема шикарная, одна из первых, прочтенных на форуме.
пусть у автора все будет как идет или лучше и появятся детки.))

Аватара пользователя
АрхангелМ
бывалый
Сообщения: 487
Зарегистрирован: 24.03.14 06:25
Откуда: 89

Сообщение АрхангелМ » 11.04.14 07:13

Dimson
ну ты мужиииик!
все спрашивают, я тоже спрошу :oops:
А как с детями? решаете что-то? и вот к примеру заболел ты сильно, уже не такой орел стал из-за плохого самочувствия, каковы шансы что тебя не кинут в самый интересный момент?

Аватара пользователя
ZdesMike
бывалый
Сообщения: 590
Зарегистрирован: 02.04.12 12:59
Откуда: Россия, г. Москва
Пол: М

Сообщение ZdesMike » 11.04.14 09:54

Присоединяюсь к вопросу: если принимать описание патриархальной семьи по Макдаку (т.е. ОМП добывает большую часть ресурсов, жестко управляет своей ОЖП и живет с всегда сжатыми булками), то что будет, если по какой-то объективной причине (инфаркт, инвалидность и пр.) ОМП перестанет добывать большую часть денег? Приносить деньги станет ОЖП и с высокой вероятностью сожрет ему мозг или попросту сольет его как обузу в дом инвалидов?
Т.е. получается, что быть главой семьи можно только, если приносишь много ресурсов?

Что бывает в реальной патриархальной семье - в узбекской/таджикской/киргизской, когда глава покалечился на заработках в России и вернулся по-сути обузой?

Аватара пользователя
ex
старейшина
Сообщения: 2605
Зарегистрирован: 23.01.14 10:25
Откуда: Пушкино, МО

Сообщение ex » 11.04.14 11:50

Все просто. Не усложняйте.
Инвестируйте в собственность.
Квартиры. Недвижимость. Доли в бизнесе.

Так делает весь мир.
Если здоровью кирдык - это гарантия куска хлеба.

Запас-то должен быть по-любому.
На то ты и Хозяин.

Аватара пользователя
Silence
бывалый
Сообщения: 517
Зарегистрирован: 17.02.12 20:12
Откуда: УФО
Пол: М

Сообщение Silence » 11.04.14 11:58

Автор что-то пропал..
Интересно как сейчас ситуация.

Аватара пользователя
Питерский
аксакал
Сообщения: 3949
Зарегистрирован: 26.05.10 16:22
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Питерский » 11.04.14 12:11

ZdesMike писал(а):Присоединяюсь к вопросу: если принимать описание патриархальной семьи по Макдаку (т.е. ОМП добывает большую часть ресурсов, жестко управляет своей ОЖП и живет с всегда сжатыми булками), то что будет, если по какой-то объективной причине (инфаркт, инвалидность и пр.) ОМП перестанет добывать большую часть денег? Приносить деньги станет ОЖП и с высокой вероятностью сожрет ему мозг или попросту сольет его как обузу в дом инвалидов?
Т.е. получается, что быть главой семьи можно только, если приносишь много ресурсов?

Что бывает в реальной патриархальной семье - в узбекской/таджикской/киргизской, когда глава покалечился на заработках в России и вернулся по-сути обузой?
Я не знаю как по Макдаку, а по моему, увы, но если ОМП потеряет финансовый рычаг, то с большой долей вероятности будет слит, возможно что и в дом инвалидов, если нет близких родственников готовых взять на себя опеку.

Насчет узбекской/таджикской/киргизской патриархальной семьи не знаю, но думаю что там более патриархальные не только семьи, но и общество, а это значит что работают компенсационные механизмы в виде осуждения бросившей мужа жены и помощи родственников. Ведь стариков, которые тоже не приносят особого дохода в дом престарелых не отправляют, а заботятся и уважают их.

Закрыто

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: backspencer, Igor79, Majestic-12 [Bot], MeninLux, Nosorog, romani, Salo_Burger, sherman, Sirozha, Zmey, Ку-ку и 27 гостей