Потерялся и запутался в отношениях с женой

[and]

<<Женщина становится содержанкой, когда она начинает жить своей жизнью, когда нет общих интересов и любви к мужу, но она продолжает с ним жить ради тех благ, которые дает статус жены>>


<<С другой стороны, если посмотреть, то для мужчины женщина становится содержанкой только тогда, когда она его начинает раздражать, и кроме этого чувства у него к ней ничего нет, тогда она становится для него содержанкой.>>

PS цитата c форума



Ну вот не знаю даже с чего начать. Попробую с начала. Поженились в 21 с женой одногодки, сейчас нам по 38. Поженились когда она уже была беременна. ( вообщем то меня поставили перед фактом беременности, Я еще тогда спросил готова ли она к рождению ребенка и такой ответственности. сам понимал что делаю ответственный шаг - во первых была привязаность(любовь пришла через пару лет) во вторых воспитание не позволяло бросить) Первые год было очень трудно - было это во времена перестройки. Жили в комуналке 2 комнаты (оставили мои родители) Я крутился пытался заработать жена не работала обьясняла плохим самочуствием во время беремености. А потом естественно уходом за ребенком.

Что было первые пол года - Постоянные перепады настроения и хандра. С рождением сына ситуация не улучшалась - хандра, истерики, недельные ухождения в себя, Сидела целыми днями дома готовить не хотела да и выходить с ребенком на свежии воздух гулять тоже частенько ленилась.Иногда кричала на него В общем образцовой мамой назвать не могу
Меня это конечно возмущало - часто ругались. При Попытках выяснить проблемы на контакт почти не шла замыкалась. Оживлялась только когда я предлагал поити погулять в ресторане посидеть или купить шмотки какие ни будь. Я к этому времени стал зарабатывать получше. Вот тогда человек оживал менялся на глазах. В сексуальном плане ничего хорошего не было, чаще лежала как бревно - оргазмы были редкими, хотя вроде до свадьбы было вроде ничего так ( я честно говоря тогда в сексе был довольно мало осведомлен она у меня была первая женщина не считая несколько одноразовых встреч) . Но в один из дней когда меня такое положение дел разозлило инститктивно чувствовал что так не должно быть мне вообще высказали что она вообще от меня удовлетворения не получает и все что было до этого это она изображала . Для меня это вообщем то был серьезный удар.


Пытался разговаривать на контакт не шла эта тема вообще болезненая для нее видно бЫла, Каюсь был во многом сам не прав яж тогда был как жеребец сексом мог заниматься каждый деньи не раз. Под большим нажимом выведал у супруги что ей нужна больше прелюдий понял что был не прав начал исправляться старался разнообразить, она в этом плане очень пасивная была - а меня очень мучила мысль что я не могу довести желанную женщину до оргазма, да и всегда удивляла мысль ну как можно не любить этим заниматься и не пытаться разнообразить -такое впечатление что это у нее было по приаритетам после стирки. На протяжение совместной жизни не раз поднимал эту тему и просил пойти к сексопатологу в том числе и вдвоем . Со временем всетаки добился уговорами и своей настойчивостью она стала получть оргазм от куннилигуса . Но общее отношение к сексу особенно не улучшилось хотя спрашивал ее может что то не впорядке хочеш поговорить об этом -нет все ок ее все устраивает секс раз в неделю иногда 2 раза ей больше не надо. Со временем меня начало тяготить эта игра в одни ворота ведь мне тоже хочеться почуствовать себя желанным человеком мужчиной когда ласкают и желают тебя тоже. Говорил несколько раз вроде ситуация немного изменилась инициативу стала иногда брать на себя но я теперь уже не юнец 21 мне тоже хочеться прелюдий и ласк и нет у меня чувства что меня желают и любят мое тело - хотя если попросиш то делает без проблем. НУ ладно что это я о сексе да о сексе .

вернусь назад .

вообщем все так и продолжалось потом с работой стало туго и появилось возможность уехать за границу. Спросил что она думает по зтому поводу она была согласна. на фоне общих трудностей как-то все остальное ушло на задний план. Переехали она была вначале в шоке ну и я немного тоже. вначале была помощ от государства, когда стала подходить к концу стал вопрос об работе. Жили вначале с родителями моими - ребенка устроили в детские ясли . Я устроился в охрану ну без особой спец. выбор вообщем то не велик или стройка или охрана. стал намекать жене что и ей вообщем то пора думать -нашла работу на фабрике но через три месяца поставила меня перед фактом что ушла и записалась учиться в колледж. Я конечно вначале крякнул меня обидело что со мной не посоветовались , но потом решил ладно всеж человек поидет учиться ведь специалтности нет ни какой потом работу найдет приличную . А потом и я что нибудь присмотрю. Я пошел работать в две смены дома бывал только 4 часа ( благо в охране можно было ночью прикорнуть). Вы спросите что дома а тоже самое. Постоянные перепады настроения и хандра. дрязги с родителями я там был как буфер( я и сам понимал что жить с родителями не хорошо но сдругой сторони я не мог потянуть - один снимать квартиру и кормиться при том при всем что жена могла позволить пойти и накупить себе шмоток.
Да и уставать стал работать на двух работах ( самое главное что было обидно что она это совершенно не ценила) Поэтому когда стала сильно допекать и устраивть скандалы я ей поставил вопрос ребром что она пойдет подрабативать и тогда мы снимаем квартиру. Согласилась

Стали жить отдельно. Закончила коледж и я (чувствуя ее любовь работать ) начал интересоваться что она думает о работе и т.д мне заявили что я давлю на нее и она сама знает что делать . В один прекрасный день она заявляет что решила заниматься распространением (хербалаиф) и все это с таким энтузиазмом ( ну все мы тогда были зеленые ) я поверил подумал ну чем черт не шутит она изменилась стала такая деловая энергичная.В один прекрасний день привела с собой парня чтоб он поговорил с со мной. Парень оказался такой приятный деловой и легкиий на контакт - друзей у меня не было и очень скоро он стал другом семьи.и даже стал ночевать- жить нас ( ну вы уже догадиваетесь) В какой то момент я начал чувствовать что то не ладное, жена все больше и больше стала отварачиваться от меня. ( кстати бизнес у нее естественно не пошел и когда мы стали питаться одними пельменями и я поставил вопрос что она должна наити работу - она с нашим другом семьи стала работать вечерами в пицерии.Опять же Постоянные перепады настроения и хандра ) . Но стала примешиваться агрессия по отношению ко мне- не уважение и презрение мол я не состоятельный без инициативный и нюня и тд. И тут я понял что что то тут не то и сказал нашему другу что ему пора снимать квартиру самому( кстати отношения у меня с ним были очень хорошие)и что мне надо разобраться что происходит в нашей семье.

Ну растягивать не буду - в один прекрасный вечер мне сказали что меня больше не любят и когда я нажал и спросил кто избранник им естественно оказался наш друг. Ну я не буду раписывать каким это ударом было для меня. Я плакал ведь я любил ее а меня просто предали и это было обиднее всего было, ужасно обидно за сына я очень люблю его. Не буду расписывать в подробностях я ушел к родителям забрал шмотки спортивный тренажер и комп. Прошло пару месяцев я встречался с сыном мы гуляли, я Пытался выведать как там с мамой ведь я все еще любил ее, Из разговоров я понял что там не все в порядке. что ее обижают в общем в один прекрасный день она позвонила мне и умаляла прийти и помоч ей выгнать нашего друга - что он третирует ее и грозиться побить. В общем я выгнал его был серьезный разговор с женой слезы и просьбы простить что она дура. Ну что сказать мы снова стали жить вместе (кстати она очень быстро забыла все ) и потихонку все вернулась на круги своя.

Периодические перепады настроения и хандра - она наконец то нашла работу в фирме и ее самооценка повысилась и она начала очень уважать себя и начала пилить меня - что я работаю в охране. К слову сказать я к тому времени сильно заболел компьютером много учился сам и хотел пойти учиться на системного администратора что бы получить корочку .Но стоило это дорого и я все пытался утихомирить ее апетиты в растратах и логично рассуждал- что я помог ей когда она училась и сейчас ее долг помоч мне. Я просто такой человек что не могу как она наплевать на финансовое состояние семьи и бросить работу совершенно не озаботившись найти замену - что она делала не однократно или пойти и купить дорогую мебель. Был такой момент в моей жизни что у меня получились осложнения с полицией (защищал честь сестры когда ее начал третировать муж)он подал на меня заявление в полицию - отобрали оружие и я потерял работу, Так она через две недели уже начала волновться что я думаю делать дальше.( в конце концов я устал ждать понимания - разозлился и взял ссуду и теперь работаю тем кем мечтал - администратором) Хотя при этом сама совершенно спокоино бросала работу и не работала по нескольку месяцев. А последниий раз больше года. Поледние несколько лет человек постоянно занимается собой то ходила к экстрасенсу, утверждая что это ей очень надо и она в поиске себя и она имеет на это полное право и я не понимаю тонкую натуру, то к психологу и это при том что она в этот момент не работала около года я уже не говорю что у нее была депресия несколко месяцев. То решает что ей нужно поехать к маме вместе с сыном. Я вообщем то ничего не имею против и понимаю но такие вещи вообще то планируют . то решает снова заняться распространением очередного хербалаифа и естественно ничего не выходит кроме увеличения долгов. То жалуется на здоровье и обращается к дорогим специалистам.



Последние пару лет меня уже начало напрягать наше состояние и не только финансовое. Ничего нельзя планировать хочется и в отпуск за границу сьездить и какие то покупки, сдать на права, Человек живет сам по себе ее совершенно не интересует чем я дышу как у меня на работе, что я чувствую есть ли у меня проблемы - желания . Несколько раз говорил что давай начнем вылезать из долгов банке. - благодаря ее стараниям и что она в свое время решила что она будет вести дела финансов мы влезли в несколько ссуд причем я понимаю еслиб мы, что то приобрели так ведь просто так. В общем я старался вести разьяснительные работы и тактично чтоб не обидеть но ничего не помогает. Кстати я уже год как планирую взять еще один профессиональный курс для меня это последняя возможность найти более высоко оплачиваемую работу. И давно ее к этому подготавливаю. В конце концов все разговоры сводяться к обвинениям что я ничего не делаю и вообще я занят только своими компьютерами и мы никуда не выходим и она не собирается урезать свои расходы и вообще она женщина и собирается ее остоваться еще лет 20.и имеет полное право на педикюры маникюры и парикмахерскую и вообще ей зубами надо заниматься ну и тд. Ну вообщем продолжать можно долго. На мои слова что я не чувствую в тебе друга с которым я в одной лодке - мне сказали что она прежде всего женщина и не понимает какого друга я ищу.

А поледний ее сюрприз это то что она решила ехать к маме. мама после операции и она должна поддержать ее и поухаживать за ней (кстати мама не одна живет с сыном - ну мама это вообще отдельный разговор) Причем это снова ультимативной форме. что она имеет права и тд... Я не согласен ( забрал кредитку и сказал я буду заниматься финансами)ну и естественно обида каменое лицо, я ей сказал что она эгоистка - она была в шоке и сказала что вообще не знает как с этим будет дальше жить со мной а уж тем более в сексуальном плане, ( Хотел сказать ей что меня уже этим не испугаеш с неданего времени я перестал бороться за нашу сексуальную жизнь)

ну вот я пастарался в ,, кратце.. передать свои основные моменты - впечатления о совместной жизни. Были конечно и хорошие периуды может получилось все слишком черно. Но современем я начал анализировать и понимать что наверное у нас все неправильно , и в этом в больше степени я виноват. Позволил ей сесть себе на шею. Скорее всего она мной манипулировала и в деиствительности не любила а больше всего любила себя одну. С другой стороны когда живеш вместе привыкаеш ко всему и очень трудно отойти и посмотреть на все со стороны. И многие вещи которые неприемлимы со стороны - кажутся привычными.

Подходя ко второй половине жизни понимаеш что партнера и друга в лодке нет а оставаться с таким другом который занят только собой и в любой момент может тебя подвести не хочу.

спрашиваю у форумчан совета что делать

[Balalaika]

И вы все еще вместе ?

А что делать, это вы себе задайте вопрос ). Вы сами чего хотите-то ?

[and]

ну вроде пока еще да как я сказал очень трудно иногда посмотреть со стороны на себя была любовь и наверное еще что то осталось но жить как было уже нехочу

[Иоанн Васильевич]

На хрен вам 38-летняя стервозная тетка?
Ребенку 17 лет? Вообще никаких проблем.

[and]

Я теперь понимаю что человека не изменить, и наверное мне самому надо меняться, с чего начать ? В замешательстве

[Balalaika]

А как хотите ?

Если вы хотите мнение постороннего, то вы правы , действительно ваши сомнения не случайны 8) . И в лодке вы один, и вообще в лодке ли вы ? может за бортом ? 8) ИМХО.

[Иоанн Васильевич]

С санитарного часа, как обычно

[and]

не могли бы подкинуть ссылку по поводу санитарного часа что бы ознакомиться с правилами

[Иоанн Васильевич]

http://www.antiwomen.ru/ff/viewtopic.php?p=87766#87766
И вот эту тему почитайте:
http://www.antiwomen.ru/ff/viewtopic.php?p=5296#5296

[BoMG]

По соседству есть ветка "Хочу забыть", автор Kate. Почитайте ее, сходив по ссылке к предыстории, чтоб понять, как устроена "тонкая душевная организация" супруги, сходившей налево в поисках "большой и чистой". И ответьте себе на вопрос - оно такое Вам надо?

[Fish]

В похожей ситуации находился 7 лет, потом ушел - появилось куда, и ни капельки не жалею. А благодарность вообще не свойствена человеческой натуре, эгоизм - более естественно.

[and]

спасибо за ссылки читаю .
санитарный час сразу сделать не получиться ведь вместе живем да и счет общий.
Но он в какой-то мере уже начался причем по ее инициативе.
Уж больно ее обидели мои слова про эгоистку. и что не согласен с ее поездкой к маме. Она сказала мол что нужен перерыв в отношениях. Так что у нас доброе утро и добрый вечер.
Начинать думаю с разделения счетов в банке. кстати сама предложила в последнем разговоре.( я в свое время был против) .Может решила попугать.
Вообщем надо продумать как делить наши задолжности. Быть слишком благородным и взять все на себя - незнаю -надоело.

[Somnium]

Я теперь понимаю что человека не изменить, и наверное мне самому надо меняться,

А вы что не человек, что ли? Почему это вы должны меняться? Валите от нее по-быстрее, если хотите прожить спокойно хоть часть жизни

Начинать думаю с разделения счетов в банке. кстати сама предложила в последнем разговоре.( я в свое время был против)

Конечно, надо разделить, причем давно уже пора

Вообщем надо продумать как делить наши задолжности. Быть слишком благородным и взять все на себя - незнаю -надоело.

Кто брал задолженности, тот пусть и оплачивает их. А ваше благородство (она по-моему уже показала это неоднократно) совершенно не оценит. И зачем вам брать ее долги на себя?

[Иоанн Васильевич]

Она сказала мол что нужен перерыв в отношениях. Так что у нас доброе утро и добрый вечер.

А до этого что было? Почти то и было.

Начинать думаю с разделения счетов в банке. кстати сама предложила в последнем разговоре.( я в свое время был против) .Может решила попугать.

Начните с раздельного проживания. В идеале - пусть валит к маме.

[Zol51]

Уважаемый and, начали Вы в правильном направлении. Цирковые номера в рассчёте на Ваше благордство должны пропасть втуне. Вам вполне подойдёт "перерыв в отношениях" с ней до конца жизни. С этой женщной при её подходе нет даже надежды на нормальную жизнь.

[and]

.[/quote]Кто брал задолженности, тот пусть и оплачивает их. А ваше благородство (она по-моему уже показала это неоднократно) совершенно не оценит. И зачем вам брать ее долги на себя?[/quote]

было бы в идеале но так как счет общий то за это придется повоевать . ( банк не волнует кто именно брал ) , а расчитывать на ее благородство не приходиться тем более что зарплата у нее небольшая - что она себе враг что ли. дай бог если хоть одну ссуду на себя возмет. да и то чувствую будет серьезный бой.

по поводу чтоб линяла к маме - эх не сбыточные мечты. у нас же еще квартира куплена- взятая под кредит в банке.
что делать с ней? ее еще выплачвать лет 20. Я бы беспроблем на нее переписал , но ведь не потянет не финансово не морально угробит как пить дать . Но претендовать обязательно будет . ну посмотрим до этого еще довести дело надо.

вообщем первый рубеж поставлен раздел счета. завтра буду говорить с ней по то поводу - интересно как прореагирует ?

[Somnium]

Я имела ввиду то, что она не оценит Ваше благородство, что она уже неоднократно доказывала, про ее благородство я молчу.

Я бы беспроблем на нее переписал , но ведь не потянет не финансово не морально угробит как пить дать .

Вам какая разница? Хотите сами себя угробить?

вообщем первый рубеж поставлен раздел счета. завтра буду говорить с ней по то поводу - интересно как прореагирует ?

А вы с ней не советуйтесь. Вы ей в ультимативной форме скажите, а то она хрен согласится и будет опять искать какую-нить выгоду

[Zol51]

у нас же еще квартира куплена- взятая под кредит в банке.
что делать с ней? ее еще выплачвать лет 20. Я бы беспроблем на нее переписал , но ведь не потянет не финансово не морально угробит как пить дать . Но претендовать обязательно будет . ну посмотрим до этого еще довести дело надо.

Играем в благородство? Хотите оставить - оставляйте, и ту часть, которую вложили Вы, пусть компенсирует. Это её проблемы, не Ваши. Тем более, если претендовать будет.
"Буратино, ты сам себе враг"(с)

Придите в себя, прекращайте жалеть её. Пожалейте лучше себя и боритесь за своё.

[and]

Я имела ввиду то, что она не оценит Ваше благородство, что она уже неоднократно доказывала, про ее благородство я молчу.
Вам какая разница? Хотите сами себя угробить?

А вы с ней не советуйтесь. Вы ей в ультимативной форме скажите, а то она хрен согласится и будет опять искать какую-нить выгоду

ну вобщем то так и хочу - советоваться не буду скажу что я так решил и так будет лучше для нас обоих. просто здесь наверное не так все просто, но постораюсь ..полюбовно.. без особых скандалов ведь она может и взбрыкнуться и что мне потом делать ? я же не могу притий в банк и сказать я вот весь в белом откроите мне свой счет , а это все не мои долги . если спокоино не получиться есть еще вариант посоветоваться с банковским юристом.

просто хочется все сделать без скандалов . когда будут эмоции она может пойти на принцип.

[Zol51]

ну вобщем то так и хочу - советоваться не буду скажу что я так решил и так будет лучше для нас обоих.

Голубчик, окститесь! Для каких «обоих»? Решайте лучше «для себя»! Что там у бывшей Вашей женщины, Вас волновать не должно.

просто здесь наверное не так все просто

Как раз наоборот, всё очень просто. Не изобретайте сложностей на свою голову.

но постораюсь ..полюбовно.. без особых скандалов ведь она может и взбрыкнуться и что мне потом делать ?

Любопытная постановка вопроса. Вы сначала решите, что будете делать вообще и оцените свои возможности.

я же не могу притий в банк и сказать я вот весь в белом откроите мне свой счет , а это все не мои долги . если спокоино не получиться есть еще вариант посоветоваться с банковским юристом.

С какого дуба Вы свалились? Бегом к юристу выяснить вопрос о том, как себя обезопасить, а уж потом действуйте. Только действуйте, а не сопли жуйте. Будете сидеть и ждать – сожрут вместе с потрохами и не подавятся.

просто хочется все сделать без скандалов . когда будут эмоции она может пойти на принцип.

Чудак-человек, она и так пойдёт на принцип. Только без проявления эмоций в ходе Ваших разговоров. Узнаете от её юриста.

[and]

да наверное вы правы , просто так сразу тяжело переключиться и начать мыслить только за себя. В любом случае спасибо за поддержку.

[Somnium]

она может и взбрыкнуться и что мне потом делать ?

И что тогда будет?

вариант посоветоваться с банковским юристом.

Начните с этого завтрашний день, а потом и ей скажите о разделении счета (просто перед разговором свои права знать будете) в ультимативной форме.

когда будут эмоции она может пойти на принцип.

А у вас нет принципов или вы не можете тоже на них пойти? Будьте мужиком. Хватит всего боятся. Вообще баста - думать только о себе

[Мейсон]

Без комментариев. Вопрос не задан.

[Buch]

ну вобщем то так и хочу - советоваться не буду скажу что я так решил и так будет лучше для нас обоих. просто здесь наверное не так все просто, но постораюсь ..полюбовно.. без особых скандалов ведь она может и взбрыкнуться и что мне потом делать ? я же не могу притий в банк и сказать я вот весь в белом откроите мне свой счет , а это все не мои долги . если спокоино не получиться есть еще вариант посоветоваться с банковским юристом.
просто хочется все сделать без скандалов . когда будут эмоции она может пойти на принцип.

Хм, прикольно получается. Случайно ваше второе имя не Терпение?
Ни в коем случае не надо с ней советоватся. Идёте к банковскому юристу и слушаете ЧТО надо делать. Я так понял у вас кредитный счёт, а ваша зарплата падает на другой, скорее всего дебетный счёт? И вы каждый месяц его погашаете долг? А может заявить, что вы потеряли кредитку и надо бы счёт заблокировать? Вообщем юрист занет как делать. А когда всё уже сделаете, то просто поставите жену перед фактом. В противном случае, она вас быстренько опередит и вы будите вообще в такой ж...е, что и до самых дней не разквитаетесь.
Просто без скандалов не получиться. В любом случае. Так что когла появиться вон тот принцип, то УЖЕ надо быть к нему готовым и забудите о её совести и другой разной чуши. Ей кажется это вообще не свойственно.
Вообщем вы в дерьме по самые ноздри и выползать надо потихонечку, без суеты, до поры не подревожить вашу половину.

И последнее. А что вы сами хотите? Исправить её не получиться никогда, жить так, хм, ну я даже не знаю. Сын уже взрослый. Дык и чего? Решайте для себя и вперёд с песТнями.

С уважением.