Я баран, алень... история и т.п. Нужен вектор движения.

[ШишкинЛес]

Сумбур, но история.
Мне было 25, ей то же. Я программист с небогатым, в основном отрицательным жизненным "опытом", в силу своей материальной нищеты (отсюда наверное комплексы при общении с ОЖП).
Воспитывался безотцовщиной, в период полового созревания был предоставлен сам себе (т.к. в то время родился братик от отчима).
Жил где попало и как попало, но успел получить высшее образование и найти какую-никакую работу.
Она - учитель в школе (работала в то время второй год).
Ах да...еще учились в школе в параллельных класса, но были в "своих компаниях".
Закрутилось, завертелось, понеслось. Через 8 месяцев сделал предложение. Сыграли свадьбу.
Теперь мне 37 (как и ей). Двое детей 7 и 10 лет. Нажили пару хат... машину "лохан". Она все так же работает учителем. Я все так же программистом.
Жили 10 лет на Северах. Потом переехали поближе к её родственникам (из-за "кризиса" в 2008 году).
За 4 года я так и не "принял" (не понял) обычаев тех краев (говорят на не русском, живут по своим обычаям).
В общем в тех краях: маленькая зарплата (если есть работа), еще кое-какие "погремушки". Жена начала метаться между "родственниками" и "нашей семьей".
Так меня воспитывали в стиле "ором и ругачкой ничего не решить", то открытых ссор не было.
Но, начался "откат" с моей стороны - чем меньше внимания мне, тем меньше внимания уделяю я... Начались недомолвки. Начал «выкатываться» из семьи – уделять меньше внимания жене и детям.
Несколько раз предлагал ей развестись. Говорю - оставлю всё, буду платить алименты, она - нет ни в какую. Сама ни_разу_не_завела про развод.
Более того как я завожу речь про развод, она сразу "нет ни надейся", даже если кривым, косым и нищим, не отпущу, буду тянуть "на себе".
Что бы как-то поддержать отношения редко дарил букет цветов (тем более летом бесплатно)/шоколадку, ходили куда-нибудь вместе с детьми (на горнолыжку и т.п., в силу ограниченности финансов и отсутствия в городе досуговых центров).
Но капля за каплей и "всё дальше и дальше" друг от друга. Ей родители в наши отношения не лезли (даже иногда от тёщи проскакивало "лишь бы жили вместе"), тем более был пример её старшей сестры, которая развелась со своим мужем когда их ребенку исполнилось 16 лет, а младшая в 30 так и не смогла выйти за мужа "по религиозным соображениям".
Короче дискомфорт.
Росло, росло,.. до слёз...внутри пустота,.. плюнул, тем более подвернулось - позвали на Севера и я уехал.
Провожали, аж в голос рыдали и жена и дети. Я уезжал...в никуда, лишь бы уехать...
Жил, работал, отсылал большую часть заработка (хотя по меркам даже тех зарплат это "среднее по региону").
Через пару месяцев вернулся на побывку на две недели... всё вроде нормально, да стал немного "чужой" (время делает свое дело), но как-то всё вроде вернулось в семье, отношения стали лучше, дети рады.
Провожали, опять рыдали всё (кроме меня).
Тут вроде собрался снова ехать благо наработал на отпуск.
Поговорил с женой по "скайпу"...Какие-то мУтки про какие бывают мужчины... То ли пытается заставить ревновать, то ли хочет, что бы я какие-то шаги в её сторону предпринял ...
Какие-то фразы: мне 38 скоро хочу чувствовать себя женщиной, должен «бороться за меня»
Какие, блин, бороться.. Не жалко уже ни себя, ни её, ни детей. Раньше вот думал дети меня «любят», но ведь сам как-то я вырос не совсем идиотом.
Внутри не пусто, но готов к полному разрыву отношений, … давно готов.
Всё равно еду скорее к детям…
О себе: 174/88, брюки 50 размер…. Не «рукастый», но гвоздь прибить, обои поклеить, посуду помыть - не вопрос.
Дальше что писать не знаю…комментарии, мнения, ссылки приветствуются.

[Slider]

Вроде того, что проект под названием "Семья" исчерпал себя? Кризис среднего возраста?

[Children]

А где ты Во всём этом,цели ,задачи планы хотелки ?Сам то конкретно чего хочеш ,своё виденье, семьи, себя в ней, и своё понимая комфорта ??

[ШишкинЛес]

Кризис среднего возраста? Возможно... Что делать?
Что же для меня семья и как я себя в ней вижу.
Оглядываясь на свою жизнь и жизнь других я прежде всего хочу что бы моя семья не нуждалась в "опоре" как моральной так и материальной. Так вот моральный стержень погнут... в дугу...
Чего хочу: жену понять хочу, чего не хватает.
Не сильно бедствуем - на столе есть что поесть. (как-то же накопили на две квартиры,хотя даже так... ведь есть же у неё две шубы: енот "для холодов" и норка "на выход"). Есть авто (я предпочитаю пешком ходить-для сердца полезнее). Есть небольшой капиталец "на черный день".
Может человек хочет видеть меня "преуспевающим бизнесменом"? (так фига с два - без волосатой лапы в этих краях ни куда).
Может что-то не правильно в религии ибо отчаянно стараюсь жить по правилам писания (по этому наверное и выучился и не "сел" и не "скололся")
За отношения детей ... даже "ежедневно бухой" папа это папа.
С женой то что делать, по мимо "знаков внимания"и кувырканья в постели ибо и то и то было и до отъезда, причем если первое, возможно, не часто (хотя если в лес ехал обязательно что-то привозил пригоршню ягод или цветы), то второе всегда и с успехом.
Потребительства не хватает что-ли человеку?

[Гоблин]

Хреново быть чужим в своей же семье....

Для начала переселяйся ка-ты в одну из двух ваших хат, да на санчасик. А то ведь сам не знаешь, чего хочешь.

[Гоблин]

Кстати, какой национальности жена ?

[Slider]

Автор, давай по-подробнее. В чем, ком проблема? Жена взбрыкивает типа "неуделяешьвнимания"? Замечены признаки измены? Или самому надоело жить с женой и хочешь свалить в свободное плавание?

[ШишкинЛес]

Она ... башкирка
Я русский

[CapF]

Так кризис среднего возраста как раз и обусловлен отсутствием целей для дальнейшего развития. Или даже отсутствием желания ставить перед собой цели.

"-Ничего не хочется, наверное кризис.
-Да разве это кризис?! Вот когда не хочется хотеть чего-то хотеть, вот это кризис!
-Это не кризис, это покров из женского полового органа!" ©

Я сейчас сам в таком состоянии, когда не хочется хотеть чего-то хотеть. Поганое совершенно состояние. Живешь только потому, что надо. Кошку вон себе завел, что бы не дай бог в петлю не полезть, когда один останусь. А как выбираться из этого состояния - х.з.

[ШишкинЛес]

взбрыкивает типа "неуделяешьвнимания"?
Вот скорее именно это...
Насчет свободного плавания... я наплавался "от пуза" (до кожвендиспансера) - хватит.
Да я уже себе весь мозг высушил. Я не понимаю чего хочет жена...
Блин я чужой код в программе могу спокойно "прочитать и понять", но чего хочет женщина...Двух полушариев ну пипец не хвататает

[CapF]

"О чем жалеет любая женщина? О любви!"
Что ты хочешь понять? Пока не было ничего - мечтала о материальном, а теперь о любви мечтает. Бабы - они такие, нужно, что бы "бабочки в животе" и т.п.

[ШишкинЛес]

Так кризис среднего возраста как раз и обусловлен отсутствием целей для дальнейшего развития. Или даже отсутствием желания ставить перед собой цели.

Ну, это точно не про меня - я сей час в поиске достойной зарплаты под "свои знания". Высылаю резюме, переписываюсь с людьми.
Не поверишь, но мне есть куда стремится. Я таких профи рядом видел, что мне до них еще...нормально так... вот и стремлюсь, учусь, смотрю, пробую

[Slider]

Изучай мат часть - книга О.Новоселова "Женщина.Учебник для мужчин".

[CapF]

А цель в чем?

[Гоблин]

Она ... башкирка
Я русский

Эк тебя угораздило... Сам живу в национальной республике в поволжье, знаю и башкир. Своим для её родни не будешь, хоть в лепешку расшибись. А у них родственные связи крепкие.

[MaximA]

У автора не было с детства правильных установок на семью, ему подали суррогат. Ну он и сам об этом написал. Жить как жили его родители не хочет, а как по другому не знает.
Как минимум нужно прочесть Новоселова.
Программизм конечно дело хорошее, но нужно выйти в люди - хобби, кружки по интересам, спортивные единоборства и т.д.
Желательно найти наставника.
Можно прочесть вот это

Капитан бросил штурвал и ждет когда же корабль поплывет прямо. Однако ветер упрямо несет корабль на риф.

[martin]

Вариантов у тебя много, парень.
Я первый раз в таком состоянии брака по взаимному согласию развелся. И лет было приблизительно столько. Кстати, для браков ровесников это обычная история.
Тока жена была сильно продвинута по карьере да и васек там пояаился. а меня тоже василисы наличествовали.
Но поскольку я тогда не разобрался в правильном мужском поведении, то еще пару раз вкладывался в ентот бабский проект, который называется семья.

НИ хочу тут книгу писать. приведу сразу конечный вывод. Просто поверь опыту. Пока себя не прокачаешь, твоя жизнь будет потрачено на унылое говно на работе и дома. Разведешься, потом отскуи снова пельмень на голову Натянешь, только пельмень будет моложе и подлее.

Займись пока собой. Положи пока конкретный куй на семейные проблемы.
1) изучи форум по поводу готовности к разводу, прими достаточные защитные и профилактические мероприятия И пока не парься.
2) Приведи форму в хоть какой-то порядок. Ты таскаешь лишние 12-15 кг на пузе.
3) Алкоголь на время прокачки нах
4) На работе себе какие нить цели поставь, иначе сгниешь.
5) с детьми займись их и своим развитием

После выхода из унылого говна решения будут приходить сами собой.

[ШишкинЛес]

1) изучи форум по поводу готовности к разводу, прими достаточные защитные и профилактические мероприятия И пока не парься.
2) Приведи форму в хоть какой-то порядок. Ты таскаешь лишние 12-15 кг на пузе.
3) Алкоголь на время прокачки нах
4) На работе себе какие нить цели поставь, иначе сгниешь.
5) с детьми займись их и своим развитием

1) Хорошо...
2) Еще в январе этого года я весил..102кг и уже почти не лез в штаны 54 размера, планы на ближайшие полгода скинуть ниже 80 кг, хотя блин уже полтора месяца не могу скинуть ни килограмма при том что по часу 3 раза в неделю с спорт зале. (многие кто меня видят говорят что ты ОЧЕНЬ похудел)
3) А вот фиг... хороший алкоголь в малых дозах до 30мл по вечерам позволяет...спокойно уснуть
4) Ууу у меня этих целей на работе...
5) Вот и еду к детям и жене

[martin]

Так ты не знаешь, что с тобой происходит или с женой? Тебе чего хочется-то?

[ШишкинЛес]

Я не знаю что происходит с ... женой.
Мои цели в жизни просты и лаконичны, но ....такое ощущение жена ярый противник "домостроя" и вводит в семье правила матриархата с чем я категорически НЕ согласен...

[CapF]

По моему ТС путается в показаниях.

[Прохор]

Скажи ей об этом. Спокойно, без лишних эмоций. А вот за ее реакцией следи очень хорошо в этот момент... Выводы сделаешь сам очень быстро.

[ШишкинЛес]

Скажи ей об этом. Спокойно, без лишних эмоций. А вот за ее реакцией следи очень хорошо в этот момент... Выводы сделаешь сам очень быстро.

Как-то сказал...
Была бурная реакция. От "я хочу нормальную семью" до все мужики "казлы" (мой отец моей матери всю жизнь испортил, тесть кстати молчит по этому поводу, видать гулял в свое время)
Вот по хорошему....Я хочу что бы жена поняла своим мозгом, что смотреть надо не на то, что:
1) А вон те каждый год ездят за границу (но у той изредка солнцезащитные очки в пол лица)
2) А вон те купили джип (но живут в однушке)
и так далее.
По сути сей час сформулирую "претензию к себе".
Вот я работаю, накапливаю знания. Часто сталкиваюсь с тем что люди занимают не свое место в обществе и на работе, но молчу. В то же время, вроде как, материального благополучия некоего достигли, как теперь достичь морального...может это я как-то не правильно "мыслю" и потерял нить когда "работал на двух работах"?
Может проблема во мне?
Мысли иногда такие лезут в голову... пока жил в семье заставлял себя находится в квартире не смотря на претензии... Сей час могу взять кеды и пробежаться если мысли всякие в голове (спасибо г-ну Хэнксу)

[Прохор]

Может проблема во мне?

Именно это она тебе и продает. Купишься, будешь платить всю жизнь. Простой вопрос: оно тебе надо?

[teturam]

...Вот по хорошему....Я хочу что бы жена поняла своим мозгом, что смотреть надо не на то, что:
1) А вон те каждый год ездят за границу (но у той изредка солнцезащитные очки в пол лица)
2) А вон те купили джип (но живут в однушке)
и так далее.
По сути сей час сформулирую "претензию к себе".
Вот я работаю, накапливаю знания. Часто сталкиваюсь с тем что люди занимают не свое место в обществе и на работе, но молчу. В то же время, вроде как, материального благополучия некоего достигли, как теперь достичь морального...может это я как-то не правильно "мыслю" и потерял нить когда "работал на двух работах"?
Может проблема во мне?
Мысли иногда такие лезут в голову... пока жил в семье заставлял себя находится в квартире не смотря на претензии... Сей час могу взять кеды и пробежаться если мысли всякие в голове (спасибо г-ну Хэнксу)

По-ходу дела, это неизлечимо. Тем более, что пассия твоя уже в возрасте, где ничего исправить нельзя. Да и окружение ее, тоже свою лепту вносит. Меня, с детства приучали, что во всех своих жизненных трудностях я виноват сам. По этому, при подобных размолвках, стал ковыряться в себе. :D Ничего не нашел. "Благодаря" псилохическому форуму, моя вина за размолвки в семье разделилась пополам, мол, виноваты оба. Но, черт побери, не было моей вины, баба зажралась просто. Не знала что она хочет. Так и в твоем случае. В моем, меня надолго не хватило, щелкнул хвостом.