Как помочь жене простить мою измену???

[Бессоница]

насчет "разочек занялся сексом"-полностью поддерживаю! и чего это теперь мужчина должен даму поддерживать все получили обоюдное удовольствие и разбежались.

Хотя если эти встречи постоянны, приятны обоим, но по каким-то причинам люди не хотят/не могут быть вместе (вобщем я о союзе в котором есть любовь, нежность) то почему бы мужчине не баловать эту женщину подарками, если на то есть возможности у него? Никто не заставляет покупать ей квартиру и всю жизнь обеспечивать, но просто лично мне известны случаи, когда не давая ничего взамен (брака, детей) МЧ девушку практически сделал своей собственностью, но ничего кроме счетов в ресторане на себя не брал. Включая цветы. Они были строго ко дню рождения.

Другое дело речь о матери твоего ребенка, даже если она не является законной женой.

[BoMG]

МЧ девушку практически сделал своей собственностью, но ничего кроме счетов в ресторане на себя не брал.

Такая мелочь

[Roxy]

а вы привидете примеры, в которых самец заботится?? да, есть пару видов птиц, к примеру страус, и у животных может быть найдете, НО возьмите в общем.
инстинкты заботы о детях- у самок. у самца инстинкт- иметь как можно больше самок. на всех их содержать инстинкта не хватит-.

У человеческих особей, например. Мужчины охотились на мамонтов и кормили племя. Женщины рожали и травки собирали. Позже, в семье обязанность кормить жену и детей лежала на мужчине. Потеря мужа-кормильца ставила семью на грань выживания.
А теперь позвольте ОФФ: сейчас в нашей с мужем семье я, фактически, сижу на его шее, поскольку, пока есть возможность заниматься детьми, буду это делать. Наличие этой возможности, естественно, зависит от мужа.
По поводу мужских инстинктов, видимо, природа задумала не "иметь как можно больше самок", а иметь более многочисленное потомство. А человеческие детеныши взрослеют долго, растить надо хотя б до половозрелого возраста.
Секс - он от инстинкта продолжения рода, т.е. для "проведения досуга" природой не замыслен. Стало быть, исходя из вышенаписанного, подразумевается обеспечение будущей мамаши пищей.
Если говорить об инстинктах, то получается такой расклад.
Извините за офф-топ. Исправлюсь)))

[Бессоница]

[/quote]Такая мелочь [/quote]

Конечно,может кому и не мелочь. Но примерный уровень доходов МЧ был известен-ему это было совершенно по карману. Да и девушка не слишком избалована, в "горки" и "гранд опера" не просилась. во всяком случае так утверждает

[Svobodniy]

ой, и зачем же вы все это написали-))
и как все перемешали в кучу-))
ну, хорошо, давайте по порядку-))

У человеческих особей, например. Мужчины охотились на мамонтов и кормили племя. Женщины рожали и травки собирали.

кормить то кормили, но кормили не одну женщину, а всех, ибо во времена мамонтов семьи в современном ее понимании не было, и нельзя было сказать, что это твой ребкнок или нет-) посомтрите как живут племена в Амазонии, так же, как и наши предки времен мамонтов., а как они живут?)) а на два дома-) дом мужчин и дом женщин-)) вот и ходят мужчины все вместе на охоту, и кормят женщин племени, а не своих жен-)

Позже, в семье обязанность кормить жену и детей лежала на мужчине. Потеря мужа-кормильца ставила семью на грань выживания.

давайте не будем все мешать в кучу, хорошо? а то и мамонт, и смерть кормильца,
семья начинает появляться гораздо позже того периодна, когда вымерли мамонты, семья появляется, когда общество перешло от первобытно-общинного строя к рабовледельческому, или феодальному, когда появилось хозяйство, . а почему именно тогда? а потому, что начала появляться собственность, а если уже есть собвстенность, то мужчина не хотел чтобы результатами его труда, а уже не охоты, стали пользоваться не изветсно чьи дети.
теперь про обязанность кормления. кормила всех жена-мать, поскольку мужик был в поле, или в степи, где с сыновьями пас стада или работал на земле, а где были женщины? Дома, по хозяйству, кто был основным производительем - правильно, мужчина, вот поэтому не очень любили предки, когда девочка рождалась в семье, ее в поле или в степь не возьмешь, и вот почему родители девушки, давали приданое, типа, возьми в дены, ну, и денЁг тебе подбросим. обязанность ли это была мужчины содержать? нет, не обязанность, иначе просто не выживешь.

сейчас в нашей с мужем семье я, фактически, сижу на его шее, поскольку, пока есть возможность заниматься детьми, буду это делать. Наличие этой возможности, естественно, зависит от мужа.

а вы не скажите причину, по котороый вы сидите дома? наверное по уходу за ребенком? и муж вам помогает и обеспечивает? так молодец, так и надо-) его ребенок, и он о нем думает, но вы же не содержанка, о которой говорил Мейсон в своем посте, которая за секс с сбой требует от мужчины его всего.

По поводу мужских инстинктов, видимо, природа задумала не "иметь как можно больше самок", а иметь более многочисленное потомство

ну, это все как спор о яйце и курице. для того, чтобы было потомство многочисленное, то что надо? правильно, поиметь большее количество самок. но если их много, то... правильно ресурсов одного не хватит, поэтому, или один ребенок- одна жена, или масса детей, мамок много, но кормит всех все племя-)
и еще немного о многочисленности потомства. а зачем надо иметь много детей? правильно, потому, что в условиях первобытного и последующих ранних общест дети не выживали многие, умирали,так что для перетсраховки,это раз, во вторых, больше детей, большая вариантивность того, что родится тот ребенок, который будет обладать лучшими набором генов и качеств, которые позволят выжить в окружающих условиях.

Секс - он от инстинкта продолжения рода, т.е. для "проведения досуга" природой не замыслен. Стало быть, исходя из вышенаписанного, подразумевается обеспечение будущей мамаши пищей

абсолютно не верный вывод. поясню почему. мамаша сама способна воспитывать ребенка уже после трех лет.
и совсем не до половозрелого возраста. уже с терх лет ребенок достаточно самостоятелен и не требует постоянного присутвия матери. так же важный момент, кризис трех лет в семье, связа с этим же, все, семье, уже не надо быть вместе после того как ребенку исполнилось три года, женщина сама может справиться. и любовь посомтрите сколько длится? правильно от нескольких недель, до 1,5 -2-х лет. а все почему? потому, что надо чтобы завлекалово пошло у М и Ж друг к другу и были они вместе, пока ребенок немного не вырастет. а потом все, надо искать другие связующие элементы.
так что обязанность мужчины содержать женщину, это обязанность , возникшая на базе становления института собственности.
но мужчина совсем не обязан содержать содержанку.

[Забава]

Такая мелочь

У многих просто денег мало, а девушек танцевать хочется всем. За пайку покупают. Нет бы по честному - нету денег - сиди копи!

[Zol51]

а вы привидете примеры, в которых самец заботится?? да, есть пару видов птиц, к примеру страус, и у животных может быть найдете, НО возьмите в общем.
инстинкты заботы о детях- у самок. у самца инстинкт- иметь как можно больше самок. на всех их содержать инстинкта не хватит-.

Пингвины, бекасы, вороны, стрижи, ласточки, страусы, киви, куропатки... волки, лисы, бабуины, суслики, гиены... вам хватит или еще надо?

Волки, говорите?
Голубушка, если Вам неизвестно, то как быть с тем, что волчица вообще-то защищает помёт от самца, ибо не являются чем-то неожиданным его действия по истреблению оного?
Окромя птичек Ваши примеры, мягко говоря, некорректны. Что выдаёт вельми и вельми общее представление о предмете приведённых примеров.

[supervixen]

Очень интересно. Но впервый раз слышу. Много раз читала, что волки образуют пары на всю жизнь; охотникам известны случаи, как раненный волк "берет" их на себя: долго петляет по лесу, отводя их подальше от волчицы и детенышей. А такое - впервые. Ссылочку не дадите?

[Zol51]

...а так же известны случаи, когда волки "воспитывали" человеческих детей.
Надо понимать так, что Вы придерживаетесь мнения уважаемой Яны?
Тогда будет не лишним для начала получить ссылочки от другой стороны. Для начала. А то уже есть уже тут один такой товарищ, уважаемый mahler. Пойдёте по тому же пути?

[supervixen]

Надо понимать так, что Вы придерживаетесь мнения уважаемой Яны?

Причем тут Яна?

Я вообще не сразу поняла, кто это - потом вверх по ветке поднялась.
Просто решила оффтоп поддержать 8)

Чисто научный интерес. Чесна-чесна :D :D :D

[Мейсон]

Давайте ближе к теме. Я этот флуд начал, я его и прекращаю: Автор, где Вы?

[Яна]

Волки, говорите?
Голубушка, если Вам неизвестно, то как быть с тем, что волчица вообще-то защищает помёт от самца, ибо не являются чем-то неожиданным его действия по истреблению оного?
Окромя птичек Ваши примеры, мягко говоря, некорректны. Что выдаёт вельми и вельми общее представление о предмете приведённых примеров.

Да ну? Типа папа свое потомство скушает? Надо же. Источник ваших замечательных знаний не подскажете?
Так, для справочки, самка охраняет свое потомство от ЧУЖИХ самцов, которые действительно могут сожрать потомство, чтобы у нее наступил фертильный период и она могла с ними спариться. Читайте Мир Животных, смотрите Animal Planet.

[Zol51]

Видите ли, уважаемая Яна, самец не заботится о детёнышах в том понимании, которое вкладываете Вы. Он, собственно, заботится о самке...
И, кстати, вопреки Вашему утверждению, вполне может придушить и своё собственное потомство. Полагаю -Ваша "ссылка" - это как раз "Animal Planet"?
Может и на комиксы для детей младшего школьного возраста у Вас ссылочек найдётся? Можно ещё посмотреть "документальное" кино о жизни динозавров, например.

[Мейсон]

Я же сказал, хватит о детенышах! Что непонятно? Всех забаню, тему закрою!

Автор, где Вы?

[весенняя]

Мне кажется,что автор не появится..наверное он подумал,что я его бывшая девушка:)Олег,не пугайтесь,это не я,правда:)

[Жена]

Не слушай ты этого "Мандарина" и не вздумай уходить из дома. Ты просто не представляешь что будет думать жена!!!!!!!!!!!!!!!!
Она сейчас постоянно думает о плохом, когда ты задерживаешься или у тебя трубка не отвечает!!!!!!!!!!!!!!!
Звони ей чаще, особенно по вечерам, когда задерживаешься на работе, говори ей слова любви!!!
Чтобы ей простить, нужно научиться тебе доверять, а это самое главное.

[Яна]

Видите ли, уважаемая Яна, самец не заботится о детёнышах в том понимании, которое вкладываете Вы. Он, собственно, заботится о самке...

ЧТД

Мейсон, извините.

Автор, слушайте супевиксен, она правильные вещи говорит.

[Svobodniy]

Мейсон, вы меня извините, но

Ж изнь в стае и вой - самые характерные особенности волка. Они отличают его от многих других млекопитающих и придают неповторимость его биологическому облику.
С тая представляет собой семейную группу, состоящую из разновозрастных животных, сообща использующих территорию. Обычно стая состоит из родителей, прибылых (выводка этого года) и переярков (зверей, не достигших половой зрелости). Но очень часто в нее входят и несколько взрослых животных, по- видимому, не принимающих участия в размножении. Численность стаи варьирует в широких пределах. Ее средний размер 5- -11 зверей, но встречаются и очень крупные стаи - от 15 до 22 особей.
Н аиболее компактными группами волки держатся зимой, более рассредоточено - летом. Стая распадается поздней весной, когда взрослые самец и самка отделяются от нее, чтобы вывести и вырастить щенков. Но остальные члены стаи весной и летом не покидают семейную территорию, остаются, не образуя больших скоплений. Основное преимущество стайного образа жизни волков зоологи связывают с охотой на крупных копытных.
Р азмер семейной территории сильно зависит от ландшафта и колеблется в очень широких пределах. Наиболее велики семейные участки в открытых ландшафтах тундры, степи или полупустыни, где они достигают 1000 - 1250 км2. В лесной зоне они меньше - 200 - 250 км".
Б ольшинство зоологов считают, что волки моногамны, то есть один самец на протяжении многих лет образует супружескую пару с одной и той же самкой. Однако трудно утверждать, что это именно так, потому что в стае обычно присутствуют несколько половозрелых самцов и самок. В такой стае возможно либо предпочтениебрачных партнеров, либо принудительная моногамия, основанная на внутриполовой агрессии, препятствующей участию в размножении потенциальных соперников. Последнее более вероятно, так как в стае существуют иерархические взаимоотношения. В сложной семье волков две линии доминирования: отдельно самцов и самок, когда одни самцы доминируют над другими самцами и одни самки доминируют над другими самками. Взрослые звери не нападают на щенков, которые, таким образом, оказываются вне иерархии.
Н аблюдать детали внутристайной жизни волков в естественных условиях очень трудно, практически невозможно. Поэтому то немногое, что известно о сложной иерархии в семье волков, получено благодаря наблюдениям за животными в неволе. Наиболее достоверны наблюдения Э. Цимена, содержавшего стаю волков в большом загоне площадью 6 га.
О казалось, что стая вол ков состоит из a-самца, a-самки, b-самца, низкоранговых волков обоего пола и щенков, находящихся вне иерархии. Во время брачного периода и перед ним а- самка крайне агрессивно относится ко всем половозрелым самкам. Она хотя и отдает предпочтение а-самцу, но может спариваться и с другими половозрелыми самцами, в том числе и низкоранговыми. Но наибольшее число контактов она поддерживает все-таки с а-самцом. После гона агрессивность ее резко падает, и она дружелюбно ведет себя по отношению ко всем членам стаи, что способствует установлению благоприятного для выращивания щенков климата в семье.
А -самец, по образному выражению Цимена, "терпимый босс", является настоящим лидером в стае - он дружелюбно относится ко всем ее членам, но исключительно агрессивно встречает чужаков. Вокруг него сосредоточена почти вся активность стаи, ему же принадлежит лидерство в маркировочном поведении.
B -самец - наиболее вероятный преемник а-самца. Обычно это сын или брат а-самца или а-самки, или их общий. Таким образом, он тесно связан узами родства и со щенками, являясь их старшим братом или дядей. В-самец демонстрирует высокую агрессивность по отношению к низкоранговым членам стаи, но иногда она адресована и высокоранговым. В-самец, демонстрируя агрессию к а-самцу, периодически проверяет статус последнего, так как является его преемником в иерархии и постоянно готов занять его место.
Р оль низкоранговых самцов определяется прежде всего преимуществами, которые получает стая от коллективных охот на крупных копытных, часто по размерам превышающих самих хищников.
Ш ансы низкоранговых самцов оставить потомство весьма ограничены. Они вынуждены длительное время дожидаться своей очереди в иерархической цели лидерства. Вместе с тем такие звери являются наиболее вероятными претендентами на лидирующее положение при выходе в новую стаю. В отличие от а-самца, он терпимо относятся к чужакам, легко вступают с ними в дружелюбные контакты.
П оложение низкоранговых самок сходно с положением низкоранговых самцов, но они более зависимы, менее склонны покидать стаю и испытывают на себе сильный пресс а-самки. Только летом они могут несколько смягчить ее давление, помогая выращивать щенков.
Годовики всегда держатся обособленной группой, а в случае внутристайных конфликтов уклоняются от активного участия в них. Щенки, демонстрируя подчиненное положение ко всем членам стаи, вызывают у них проявление заботы.
А грессивность играет заметную роль в поддержании структурны стаи, в установлении иерархических отношений между ее членами, в длительном, практически перманентном ее существовании. Однако не меньшее, а может быть, и больше значение имеют положительные внутристайные тенденции в поведении волка. Благодаря взаимной терпимости возможно объединение стаи во время групповых охот, сопровождающихся тонкой координацией действий ее членов. Поведенческие механизмы, основанные на взаимной терпимости и стремлении к объединению, преобладают в повседневной жизни стаи

да, есть у волков и такое:

В олчица хотя и заботливая мать, но не проявляет агрессивности по отношению к людям, близко находящимся около ее детей. Известны случаи, когда охотники забирали из логова весь выводок, складывали беспомощных щенков в мешок и уносили, а волчица в это время беспокойно наблюдала поодаль и затем несколько километров сопровождала охотников до деревни, не делая попыток напасть.
В первые дни волчица постоянно находится со щенками. Ее кормит волк. Он в желудке приносит пищу и отрыгивает ее самке. Постепенно волчица оставляет щенков одних, часто и надолго отлучаясь в поисках корма. По наблюдениям Я. К. Бадридзе, самка оставляет волчат на 6,5 - 68 часов, то есть она может отсутствовать почти трое суток. Длительность отсутствия самки сильно зависит от обилия кормы в окрестностях логова. Чем он доступней, тем на меньшее время волчица оставляет щенков. Обычно когда самка покидает логово, волчата остаются одни, собираясь в кучу, чтобы согреться. Волк редко находится с ними в логове. Но если щенки подползают к отцу, он не отгоняет их, согревая теплом своего тела.

что опять же не доказывает, что папаша волк будет так же относится к ним в более взрослом их возрасте.
так что, Волк, высокооганизованное животное, однако нельзя проводить прямые параллели с человекм и отношением между людьми. хотя у волска и есть чему поучиться.

[Гость]

Svobodniy.
Прошу прощения за интимный вопрос - у вас собственно дети есть? или вы так, на тему порассуждать? тогда сядьте в тишине и проанализируйте, че написали то - ребенок в три года самостоятельный. С точки зрения зачисления из ясель в детсад - несомненно,но вы забыли о тонком моменте - дети имеют обыкновение кушать( а на кушать надо заработать), и болеть - а за болеющим ребенком надо ухаживать, что с концепцией работы не очень укладывается)

[Гость]

Автор - слушай Мейсона - дело говорит. А жену твою, на твоем месте, на руках носить надо.Другая бы послала уже подальше (и правильно сделала бы)!!!

[Svobodniy]

Гость, вы мне "по -умному" ответили, но я вам отвечу.
Ребенок в три года не требует рядом с собой потсоянного присутствия матери.
я понятно написал? или вы опять будете умничать?

[Гость]

Svobodniy
практика очень часто отличается от теории. и как правило ребенок требует постоянного присутствия матери до школы - т.е. 7 лет. т.е. вы конечно можете закинуть вашего ребенка в ясли где им будут заниматься чужие безразличные люди, но если вы хотите воспитать нормальную физически и морально (потому как мы все родом из детства) личность, высвоим ребенком будете заниматься и присутствовать с ним рядом постоянно, ровно столько, сколько будет нужно, а не сколько полагаеться в соответствии с вашей теорией

[Svobodniy]

да, некторые представители родителей до седых волос у детей на голове не отпускают их от себя-)
мне не понятен смысл спора. вы выхватили фразу из общего текста моего поста и хотите мне и форумчанам что показать?

[BoMG]

как правило ребенок требует постоянного присутствия матери до школы - т.е. 7 лет. т.е. вы конечно можете закинуть вашего ребенка в ясли где им будут заниматься чужие безразличные люди

и скольких социально-адаптированных детей Вы вырастили таким образом?

[Гость]

BoMG эт вы с какой целью спрашиваете? поучавствовать хотите, или опытом поделиться двух