Нужен совет как сохранить (или сохранять ли) семью.

[AHilarov]

Всем доброго времени суток и крепкого здоровья!

Долго думал писать мне свою ситуацию или нет. Я уже с полгода читаю АБФ, и у меня сложилось впечатление, что сюда в основном попадают люди, у которых жена стала вести себя как баба, начала изменять, а совет в большинстве случаев разводись, занимайся спортом и вообще собой. Поправьте меня, если я ошибаюсь.

У меня ситуация немного другая, но я всё же прошу у вас совета, чтобы решить, что мне делать дальше.

Зовут меня Александр. Мне 33 года. Вообще я вырос скорее очень инфантильным, безвольным и аленем (как тут принято говорить). В детстве меня воспитывали мама и бабушка. Отца впервые увидел в 7 лет. И то мы не общались почти. Потом появился отчим. Его методы воспитания, конечно, мне во многом помогли, но уж были очень жестокими (морально), отчего меня до сих пор колбасит. Закончил институт. Поступил в аспирантуру. Встретил девушку, которой нет (вернее не было) равных. Мы год встречались. Поженились. Родился сын. Поскольку я был инфантилен, то свалил от мамы с отчимом к тёще и сидел на шее у них. Зарплата в НИИ 4000 руб. была. Потом всё-таки устроился на работу. Снимали квартиру. Ввязались в однокомнатную ипотеку на 30 лет. Как-то жили. Немного ругались, ездили отдыхать, ну, в общем средне. Прожили 5 лет.
И вот тут я совершил большую ошибку – я предал и изменил жене. И делал это на протяжении 4 месяцев. Она узнала, и начался ад. Год нас колбасило хуже некуда. Страшно вспоминать. Я вёл себя как типичный представитель рода аленьих. Слава богу, нашлись люди, которые немного поставили нам обоим мозги на место, и ещё год-полтора ушло на «примирение». После этого мы оба взяли тренд на восстановление отношений, хотя понимали, что прежними они уже не будут. Тут тоже было много чего – и без работы я сидел несколько месяцев весь в долгах и кредитах, и машину разбил, чуть не покончил с собой, и руки я распускал, и жили отдельно… Но в целом всё как-будто всё-таки стало налаживаться, я стал больше зарабатывать, мы стали чаще ездить в отпуск.
Но вот год назад всё пошло опять как-то не так. Отношения стали более отстранёнными, одну из работ я потерял, жена стала твердить только одно слово – «развод»… Уже весной я решил, что надо сделать паузу, переехал к отцу на дачу (за последний год налаживаю с ним отношения). Тогда же, кстати, мне посоветовали АБФ. Но в августе мы всё-таки все втроём (с сыном) съездили в отпуск. А закончилось всё месяц назад. На 10-летие нашей свадьбы. Ещё в отпуске опять поругались, что продолжалось и по возвращении. И в итоге я отменил все свои планы по празднованию 10-летия, т.к. решил, что собственно повода для праздника нет. На это моя жена смертельно обиделась и говорит, что для неё это равносильно предательству 5 лет назад. Ну ещё много чего говорит, хотя в основном мы не общаемся.
P.S. Васьков у неё нет. Я работаю дома, а она у меня не работает. Каждый её шаг мне известен. Любые средства связи тоже под моим контролем, хотя я специально это не делаю. Да и вообще она у меня очень малообщительная, тяжело знакомиться с людьми.
Вот такая ситуация.

Чего я не хочу или не считаю:
Я не считаю только себя ил только её виноватой. Я считаю, что в отношениях участвуют оба и виноваты оба. Я не хочу разбирать её вину, ибо кроме самоутверждения за счёт другого это бессмысленно.
Я интроверт. Я полагаю, что чтобы изменить что-то в свой жизни, надо менять в себе. Я не считаю, что я только виноват и ничего хорошего не делаю. Напротив, я знаю, что я многое делаю, но знаю, что также совершаю ошибки, многое не делаю.
Чего я хочу:
1. Я хочу, чтобы наша семья сохранилась.
Во-первых, я в детстве насмотрелся на покорёженные судьбы меня и моих родственников и я для себя решил, что хочу, чтобы у меня была одна крепкая семья на всю жизнь. Семью свою я прое…л в прямом и переносном смысле. Но я хочу, чтобы мой сын не испытывал того, что испытываю я.
Во-вторых, можете кидать в меня камни, но жену я свою люблю. Со всеми её закидонами, скандалами, безразличием, тараканами, комплексами и прочая, и прочая, и прочая. Я знаю, что я могу развестись, могу встретить хорошую женщину, но есть во мне чувство, что всё это будет уже не то. Есть много статей и людей, которые говорят, что жизнь даёт нам уроки тяжелыми ситуациями. Если мы урок не усваиваем, а бежим от него, то она преподносит такой же новый, но гораздо сильнее.
Я также много думал, что движет мною в желании сохранить семью – детские страхи, боязнь остаться без того, кто будет стирать мои носки или что-то ещё. Я пришёл к выводу, что все эти страхи не так важны. Я не боюсь развестись и жить одному или лучше с сыном. Я просто не хочу этого.
2. Я хочу стать сильнее и независимее. Когда я бываю один, читаю АБФ или занимаюсь физическими упражнениями, мне становится легче. Но когда я начинаю общаться со своей женой через некоторое время эмоции начинают брать верх и она меня затягивает в скандал. Иногда я это потом долго переживаю (тут видимо сказывается моё бабское воспитание) – туплю или пью. Я хочу научиться сохранять свой внутренний покой. Стать мужиком, блин, наконец. Это пусть бабы истерят и скандалят, я хочу сохранять свой покой, свою мотивацию НЕзависмо, ни от кого.
3. Я хочу получить здесь советы.

Задавайте вопросы, если что-то непонятно. И заранее благодарю.

[иванчикйа]

Начни уважать себя, жену поставь на 2 место во всем кроме домашних хлопот, поменьше рассуждай вместе с женой, стань самостоятельным самодостаточным внутри себя и в реаьности.

[иванчикйа]

Кстати про измену. Я считаю мужчина может изменять физически без эмоций без всяких романов так потыкал и потом пшла вон Если жена узнает то пох как она это воспримит если любит то простит

[sip]

Для начала прочти статью про измены. Бабе ни в коем случае только не дай прочесть.

Баба уже заговорила про развод, значит все. Твоя значимость у нее в голове ниже плинтуса.
Т.е. развод можно только оттягивать.

И да, я считаю, что измены допустимы со стороны мужчины, но только в том случае, если никогда не палишься. НИКОГДА!

[Кеша]

1. Я хочу, чтобы наша семья сохранилась.

Войны нельзя избежать, ее можно лишь отсрочить — к выгоде вашего противника. (с) Никколо Макиавелли

Во-вторых, можете кидать в меня камни, но жену я свою люблю.

Это очень херовый маркер аленизма. Обычно плохо заканчивается.

[Хатуль Мадан]

Я не считаю только себя ил только её виноватой. Я считаю, что в отношениях участвуют оба и виноваты оба.

Акрамя махрового аленизьма исчо и РГМ в терминальной стадии. Автар, кури форум и Новоселова, иначе к тебе скоро придет толстая полярная лисичка.

[Lycar_]

только развод, только хардкор. ну и распил, т10д и все как в рецепте

Автор, ты в начале написал свою проблему. Ты инфантилен, не знаешь как вести себя правильно ни в жизни, ни с женщинами.

Ты как баба думаешь одно, говоришь другое и делаешь куйню. Отсюда все твои траблы. Научись ставить себе цели и их добиваться. И стараться оценивать себя беспристрастно.

Вот смотри, ты говоришь предал и изменил. Ну в причины твоих гулек я влезать не хочу, просто тебе скучно стало или тебе жена год не давала и моск кушала столовой ложкой не важно. Теперь смотри дальше. Тебя жена вроде простила, но каждый раз она тебе напоминает: ты мне сука сделал больно, фу на тебя. И ты своим чувством вины даешь ей возможность собой управлять. То есть в данном случае ты не оценил свои действия, не дал им оценку, не понял причин. Если бы ты сделал анализ, и положил их на полку опыта, то у твоей жены просто не было бы этого рычага.

И так во всем. Ты как неразумное животное, наступил на грабли, получил по носу и побежал слепо в другую сторону в надежде что там то грабель нет. Есть, и многоразных, и твоя обязанность научиться их видеть и не наступать на них. А иначе у тебя морда постоянно в синяках будет.

И вот когда ты сам себя сможешь оценивать, твердо знать что нужно тебе, а что тебе навязывают, сам выбирать себе путь в жизни и обходить грабли, тогда сегодняшний вопрос перестанет быть сложным.

Ответ один - тебе надо менять себя. Понимать причины действий твоей жены, не обращая внимания на тот поток сознания что льется изо рта.Не дмскутировать с ней, а доводить свое решение. Знать свои обязанности и требовать от нее исполнения ее. Ставить себе цели и добиваться их. Не заморачиваться на неудачах. Не тратить нервыи не вестись на разводки.

Теперь самое сложное - как. Начни с того что осознай себя. Кто ты, какие у тебя ценности, свои плюсы и минусы, что есть в активе. Потом пойми свои желания. Поставь себе цели, полгода, на год , на 5 лет, на 10 лет. Обязательно напиши их. Затем напиши план действий, для того чтобы добиться твоей первой цели. На каждый день, на неделю, на месяц, на три вперед. Только реальный. И вперед за работу. Если не дурак и не лентяй, то все получится.

И это, не надо строить отношения. Строй жену, когда она будет занята по горло, у нее времени на скандалы не останется.

[НовичОк]

Чего я не хочу или не считаю:
Я не считаю только себя ил только её виноватой. Я считаю, что в отношениях участвуют оба и виноваты оба. Я не хочу разбирать её вину, ибо кроме самоутверждения за счёт другого это бессмысленно.

А зря ты так не считаешь.

СТранно, полгода курить форум и понять, что оба виноваты

Аффтор, виноват ТЫ!!! И только ТЫ!!!

Читай "путь козла".

Не всё потеряно, КМК, если включишь голову.

[PavlikMoroz]

Чего я не хочу или не считаю:
Я не считаю только себя ил только её виноватой. Я считаю, что в отношениях участвуют оба и виноваты оба. Я не хочу разбирать её вину, ибо кроме самоутверждения за счёт другого это бессмысленно.
Я интроверт. Я полагаю, что чтобы изменить что-то в свой жизни, надо менять в себе. Я не считаю, что я только виноват и ничего хорошего не делаю. Напротив, я знаю, что я многое делаю, но знаю, что также совершаю ошибки, многое не делаю.
Чего я хочу:
1. Я хочу, чтобы наша семья сохранилась.
Во-первых, я в детстве насмотрелся на покорёженные судьбы меня и моих родственников и я для себя решил, что хочу, чтобы у меня была одна крепкая семья на всю жизнь. Семью свою я прое…л в прямом и переносном смысле. Но я хочу, чтобы мой сын не испытывал того, что испытываю я.
Во-вторых, можете кидать в меня камни, но жену я свою люблю. Со всеми её закидонами, скандалами, безразличием, тараканами, комплексами и прочая, и прочая, и прочая. Я знаю, что я могу развестись, могу встретить хорошую женщину, но есть во мне чувство, что всё это будет уже не то. Есть много статей и людей, которые говорят, что жизнь даёт нам уроки тяжелыми ситуациями. Если мы урок не усваиваем, а бежим от него, то она преподносит такой же новый, но гораздо сильнее.
Я также много думал, что движет мною в желании сохранить семью – детские страхи, боязнь остаться без того, кто будет стирать мои носки или что-то ещё. Я пришёл к выводу, что все эти страхи не так важны. Я не боюсь развестись и жить одному или лучше с сыном. Я просто не хочу этого.
2. Я хочу стать сильнее и независимее. Когда я бываю один, читаю АБФ или занимаюсь физическими упражнениями, мне становится легче. Но когда я начинаю общаться со своей женой через некоторое время эмоции начинают брать верх и она меня затягивает в скандал. Иногда я это потом долго переживаю (тут видимо сказывается моё бабское воспитание) – туплю или пью. Я хочу научиться сохранять свой внутренний покой. Стать мужиком, блин, наконец. Это пусть бабы истерят и скандалят, я хочу сохранять свой покой, свою мотивацию НЕзависмо, ни от кого.
3. Я хочу получить здесь советы.

Задавайте вопросы, если что-то непонятно. И заранее благодарю.

Моя история идентична, и я в поиске ответов почти на все твои вопросы.

[Афтор]

И вот тут я совершил большую ошибку – я предал и изменил жене. И делал это на протяжении 4 месяцев. Она узнала, и начался ад.

Она тебе этого никогда не простила бы. В ее голове навсегда засело то что ты свой куй макал в другую, а потом в нее на протяжении 4х месяцев.

жена стала твердить только одно слово – «развод»…

Это все. Если такие слова, то все.
Думаю у нее были мысли еще после того как она узнала об измене.

Я не считаю только себя ил только её виноватой.

Виноват ты. Виноват в том, что она узнала об измене.
ОМП может трахаться для того чтоб спустить баллоны,
ОЖП нужна влюбленность.
В этом разница измен.

Чего я хочу:
1. Я хочу, чтобы наша семья сохранилась.

Ее уже нет.

Во-первых, я в детстве насмотрелся на покорёженные судьбы меня и моих родственников и я для себя решил, что хочу, чтобы у меня была одна крепкая семья на всю жизнь.

Разводись. Потому что жизнь для тебя превратиться в ад. Вернуть все ты уже не сможешь.
В следующий раз будешь опытнее.
Сейчас подтянуться более опытные камрады еще посоветуют)

[Афтор]

И еще вопрос,
По какой причине ты 4 месяца окучивал другую? Тебя жена не устраивала в сексе? или захотелось свежего мяса на бивень?

[Megamind]

Для начала прочти статью про измены.
И да, я считаю, что измены допустимы со стороны мужчины, но только в том случае, если никогда не палишься. НИКОГДА!

Мудро подмечено. Если запалился, то жена захочет отомстить и жду ответку в виде рогов.

[sip]

Тут фишка то не в том, плохо изменять жене или нет.

Все зависит от того, сколько ума у человека и умеет ли он ими пользоваться.

1. Будет верным жене не смотря на ее поведение. Какая бы она СДС не была и т.п. Пойдет в загул только после развода.
Причина в том, что неокортексом своим снимает задачу т.к. незя так делать, гормоны снижаются. И он в целом верен.
2. Начнет изменять при первой возможности. Гормоны скачут, и он бежит к новой дырке. Ума то нет снять задачу. Но так если нету и не соображаешь под горманалкой, то тогда хотя бы не пались. Ты хоть бы мозг напряги, что бы не спалиться.

Если спалился, значит совсем умалишенный дегенерат, и значит тебе так и надо. В целом сама по себе измена тоже не говорит о том, что мозги есть.

Ну не будем же мы осуждать кабеля из-за того, что он к сучке побежал... природа сцже :D

[AHilarov]

Народ, спасибо за отклик. Я тут сегодня в больничку угодил, так что будет время почитать, подумать. Обязательно всем отвечу, но позже

[Sergey Kotov]

Lycar_ + 1000

[Настоящий]

Равноправие головного мозга. Прогноз неутешителен.
РРС.

1. Я хочу, чтобы наша семья сохранилась.

Семьи уже нет, точнее сложившееся положение вещей это не семья, только формальность. Хочет он крепкой семьи :D Ну хотеть тебе конечно никто не запретит, разве что кроме жены) Снимай розовые очки, да поскорее. Ты можешь только продлить эту канитель. Но какой в этом смысл? Чем раньше с ней развяжешься, тем больше времени у тебя будет на построить свою жизнь. Хочешь воспитать сына (своим примером?), шучу) - это можно сделать и без формальной семьи, не калеча ему психику вашими скандалами и брачными игрищами, даже плюсы в этом будут.

Я хочу стать сильнее и независимее.

Чем раньше РРС, тем ближе ты к этому продвинешься.
Стать мужиком, lol, да ты итак похоже настоящий мужик :D

Я хочу получить здесь советы.

Ну хочешь - получи, распишись :D

[Hosenator]

Автор, ты хочешь стать сильнее как? Физически? )) иди качайся тогда. А если стержня нет, то и не будет. Независимее? От кого? От себя?
Вероятно, с женой у тебя были ровные тёплые отношения. После того, как ты спалился, ты стал ей физически неприятен. Хоть тресни, ты не склеишь ничего. Физическую неприязнь твоя, уже можно сказать, бывшая, не переварит. Ты вот возьми её по чесноку и спроси: я тебе не приятен физически? Послушай, что ответит.

[Sibir]

У меня ситуация немного другая, но я всё же прошу у вас совета, чтобы решить, что мне делать дальше.

Опять уникальный случай.
Автор, твоя ситуация самая стандартная. ОМП из бабьей ямы, с РГМ, с аленизмом по пятки решил построить семью. Не зная ни своих обязанностей в семье ни обязанностей жены ни вообще ничего об МПО.
Это кстати не твоя вина, если че, это констатация факта :D
И тебе теперь предстоит решить - в какую сторону двинуться.
1. Туда где тепло и привычно, в стойло аленя. Достроить отношения с женой, перейти в разряд коврика и спокойно дожить лет до 50 (или 60) выпрашивая деньги на пиво и ныкая заначки на синьку.
2. Туда, куда страшно заглянуть, но где ты наконец станешь мужчиной.
Выбирай.

[AHilarov]

Здравствуйте, камрады!
Я отошёл от наркоза и некоторых прочих прелестей больницы и, как и обещал, пишу ответы.

Начни уважать себя, жену поставь на 2 место во всем кроме домашних хлопот, поменьше рассуждай вместе с женой, стань самостоятельным самодостаточным внутри себя и в реаьности

Спасибо. Именно это и собираюсь сделать.

если любит то простит

Физически - да, и я работаю над этим. но самое главное психологически. Хочу, чтобы стержень был, а инфантилизма и аленизма не было. Независимее - от всех. Чтобы у меня было мнение непоколебимое чужим. Сейчас для меня остаётся сложным не ввязываться в скандал. Я всегда начинаю спокойно, но потом её эмоции начинают меня сносить. Стал пробовать такую методу. Во время разговора всё время чувствовать своё тело: как ноги стоят, к чему руки прикасаются, напряжение в спине... Это помогает дольше продержать спокойствие. Если чувствую, что начинаю сваливаться в эмоции - физические упражнения - подтянуться 20 раз, бегом на 16 этаж... Офигенно помогает.
Спрашивать даже не буду. Сама сто раз говорила: не люблю, не хочу, не устраиваешь никак. Да только разве можно верить бабьим словам? "Ты вот возьми её по чесноку и спроси" - Ты сам понял, что посоветовал?

Sibir, я не говорю, что у меня уникальная ситуация. Я писал, что нет Васька. Что значит "из бабьей ямы, с РГМ"? Я выбираю второй путь.
Сейчас, пока у меня есть пауза в больнице, как раз займусь постановкой целей, расстановкой приоритетов, составлением стратегического плана. Позже представлю на суд общественности.

Кстати, жена моя дважды приезжала в больницу. Вчера притащила, что надо и сегодня сына привела и тоже кучу вещей. И хотя в голосе её холод. на языке гадости, колкости и сквернословия, физическое отторжение, но во взгляде и поступках её я вижу надежду. Я вижу, что она хочет, чтоб я стал сильнее, чтоб я опекал её, заботился, был для неё родителем, говоря языком психологов. И тогда она снова готова будет отдавать (добровольно, а не из-под палки). Она очень глубоко надеется на чудо. Именно эта её надежда удерживает меня от жёсткого развода. Алень? Или можно во львом стать?

[AHilarov]

Блин, съехали кое-где теги цитирования. надеюсь поймёте.

[Инженер Гарин]

Я вижу, что она хочет, чтоб я стал сильнее, чтоб я опекал её, заботился, был для неё родителем, говоря языком психологов.

Она инвалид или несовершеннолетняя, чтобы её опекать?

[AHilarov]

нет. Это психологический термин. Имеется ввиду, что любому человеку бывает нужна забота. Она хочет видеть во мне мужика, а не мямлю.

[sip]

Значимым короче.

Вот почитай:

Динамика взаимодействий систем Мозг-Мозг между мужчиной и женщиной в паре/сожительстве/браке от ДР.

Да и все посты в теме http://www.antiwomen.ru/ff/viewtopic.ph ... sc&start=0

[AHilarov]

Статью прочитал, но, несмотря на ученую степень по медицине в области устройства и работы мозга, не понял ничего. Что такое ДСП+С. Там ссылка битая, не понятно.
С указанной темы я начал знакомство с АБФ. Перечитаю ещё раз.
Пссс. Есть где-нибудь список всех сокращений?

[sip]

Есть архив научпопа, его ты сможешь найти в этой теме:
http://www.antiwomen.ru/ff/viewtopic.php?t=49007

ДСП+С это модель применимая для описания взаимодействия людей и других живых организмов с мозгами :D
Т.е. как бы она упрощенная для большинства, но в 80% случаев применима и многое объясняет. Так же через нее можно заранее рассчитать дальнейшее поведение сапиенса.

Грубо говоря - ДСП это лимбическая система.
Социальность, это неокортекс.

Кому интересно, тот копает глубже и пользуется моделью для упрощения.

Это как в науке все упрощают с помощью терминов. Т.е. под термином может подразумеваться очень многое.
Аналогично и тут.