Алень-капеллан. Стереотипная аленячья история

[Сталевар]

Подброшу для выходных.

Услышал сегодня на украинском радио краткую историю жизни одного ОМП.
Мне кажется, русскоязычные тоже поймут.

Очень показательная "семейная" история. Много моментов, которые перекликаются с книгой Новоселова.
Несмотря на то, что герой уже явно взрослый дядя, он инфантилен.
Нашел себе "отца" в виде бога. Свою жизнь не ценит.
Реализовывается теперь в том, что агитирует других аленей найти себе такого же покровителя.

С одной стороны - он выполняет полезную социальную функцию моральной поддержки.
С другой стороны - туманит головы аленям, которые могли бы нащупать яйца, пройдя через боевые действия.
Поэтому у меня смешанная оценка такого явления.
Пусть эта история будет здесь - коротко и хорошо изложено.

to All: воздержитесь от "геополитических" оценок этой истории.
Давайте прежде всего будем людьми и мужчинами, а не украинцами/русскими.

Запись можно слушать с 50-й секунды:
http://www.nrcu.gov.ua/schedule/play-ar ... ID=1707613

[aska]

Давайте прежде всего будем людьми и мужчинами, а не украинцами/русскими.

Украинцы изучали русский язык в школе и понимают нас когда слушают, а мы как должны понимать о чем говорят? У нас вроде русскоязычный форум.

[Сталевар]

Нужно просто настроить ухо и все можно понять.
90% слов имеют одинаковые корни.

[Tidehunter]

семейная консультация, ага? что за дичь?

[Xoxland man]

Тот же Поляков только на русском языке. Нормальный дядька. кстати. У всех свой путь, он выбрал не самый плохой в отличии от убийц наёмников и штатных военных приехавших на Донбасс.

[Кеша]

Мне кажется, русскоязычные тоже поймут.

Никуя они не поймут.

У нас в школе парень был с Украины. Пришел к нам в 9 классе.
Я его целый год не понимал, пока он не освоился с русским.
Языки хоть и похожие в чем-то, но если не общался раньше, ничего понять нельзя.

[Xoxland man]

Украинский язык такой же как и русский в плане наречий.
Я 2 недели назад был в Москве по работе, так московские коллеги рассказывали что ездили куда то в глубинку свою и жаловались (условно) что не понимали о чём там говорят. Так же и в Украине, наречие под Черниговом будет отличаться от наречия тятчевского района или луцкой области. Это нормально. Поляков , как вы видите, отлично общается на любом, как и я)

[RinaRi]

Почему не поймут? Языки очень близкие. В передаче все просто. Капеллан рассказывает, что уверовал и принял церковный сан в протестантской церкви уже в достаточно зрелом возрасте. Сейчас он ездит в зону конфликта, привозит вещи и продукты и поддерживает народ морально. (очень краткий пересказ)
В чем его Аленизм - я не поняла. Не очень корректная параллель, но все же: в стране воинствующего атеизма, каким был СССР, во время войны Сталин прекратил гонения на духовенство и церкви работали. Уж Сталин-то аленем не был никак. И тем комсомольцам и коммунистам матери давали с собой от руки переписанные молитвы (рассказывали мои бабушки и дедушки - атеисты махровые).
В таких ситуациях - все по-другому.
Начнется мирная жизнь в тех местах - тогда и разберутся, кто верующий, кто - не очень. А сейчас людям просто нужна поддержка.

[Alex7399]

Кеша, я всю жизнь прожил в Казахстане, но украинский язык сполуслова понимаю. Дело может в том, что корни в 3- ем поколении оттуда

[Duremar]

Какой украинский имеется в виду? классический суржик русскому уху понятен, современный наполовину искусственно выдуманный официальный новояз уже плохо, а западноукраинские наречия сами украинцы с Юго-востока плохо понимают.

[Кока-Кол]

С другой стороны - туманит головы аленям, которые могли бы нащупать яйца, пройдя через боевые действия.

Там только одна история его взаимодействия с бойцом в индивидуальном порядке, взаимодействии в роли проводника в мир религии.
"Парню 31 год, жены нет, работы нет, думал что на передовой его заслуги будут оценены не как аленизм, а как героизм и ему будут почести, а на деле наоборот - сослуживцы его не уважают так же как и окружение на гражданке. Парень на этом фоне начал бухать. Приехал капелан (главный герой передачи), поговорил, дал предметы (книги). В итоге парень бросил пить".
Этот парень и так был алень без яиц. Как и многие пришедшие на АБФ. Капелан уделил человеку внимание, в результате парень стал вести не бездумный образ жизни (напиться и забыться), а в прямом смысле трезво смотреть на мир. Парень стал в меньшей степени аленем. Может быть и яйца чуть-чуть нащупает. Как раз помощь религиозного деятеля ему и помогла, в отличии от отношения к нему обычных людей.
ИМХО, Сталевар, ты просто чрезмерно предвзято относишься к религиозным людям и распространителям религии в частности. Я воздержусь от оценки хорошо это или плохо, правильно или нет. Я лишь хочу обратить твоё внимание на то, что в данном конкретном случае (на мой взгляд) аленизм парня (бухавшего бойца) был не усилен, а наоборот - уменьшен.

[Сталевар]

Кока-Кол, в чем-то я с тобой согласен.
Но что понимать под понятием аленизм? Где-то был целый топик об этом, подкиньте ссылку, кто помнит.

Я так же не могу дать однозначной оценки такой деятельности.

Очевидно, что религия может спасать людей из разных "пограничных состояний".
С другой стороны, она, как консервативнейшая сила общества, тормозит его равитие.
Во мне нет предвзятости к религии, просто я атеист и готов аргументировать свою позицию.
Но дело не в вопросах вероисповедания.

И не в языковом вопросе (просьба модераторам пресекать холиварщиков, чтобы тема не скатилась в оффтоп)

Да, возможно, этот капеллан помогает некоторым "аватарам" справиться с синькой. Каждый раз - это маленькая победа.
Но каким способом? Он не пробуждает разум, а целенаправленно промывает мозги религиозной агитацией и притчами.
Уменьшает ли это аленизм?

Было указано, что у этого бойца в 31 год нет "жены и детей", и это подается в негативном контексте.

Множество жен в нашем обществе тоже удерживает своих мужей-пьяниц от алкоголизма.
Способы аналогичны: от мозгоебства до рукоприкладства.
Но уменьшают ли жены таким образом аленизм своих мужей?)

[Xoxland man]

НУ на ком что работает.
А махровые бандюки 90х которые в церквях отмаливали грехи? Если чел не верит в верховентство права или закон, или например безсилен перед природой или войной - может как раз религия для него и выход. "Бога побойся" может и сработает.

[Кока-Кол]

Системная ошибка аленя.

капеллан ... не пробуждает разум, а целенаправленно промывает мозги религиозной агитацией и притчами.
Уменьшает ли это аленизм?

В общем думаю что не уменьшает. В частных случаях можно найти и случаи уменьшения.
Лично этот капелан - сомневаюсь что агитирует против аленизма. Хотя кто знает? Может благодаря своей семейной истории, типичной для аленя, этот капелан читал АБФ? Ответов на эти вопросы передача не содержит.

[Ivan Artemov]

С другой стороны, она, как консервативнейшая сила общества, тормозит его равитие.
Во мне нет предвзятости к религии, просто я атеист и готов аргументировать свою позицию.
Но дело не в вопросах вероисповедания.

Почему тормозит развитие и почему атеист? Правда интересно почитать.

[Сталевар]

Ivan Artemov, навскидку, достаточно посмотреть на историю общества и церкви в средневековье. Собственно, само средневековье длилось так долго не без поддержки церкви. Ну а почему атеист - это право выбора каждого, свобода совести.

[poodgish]

Пипец вы тут тему развели. Ну то, что на русскоязычномсайте добрая половина украинцов меня не удивляло. Среднестатистическая украинка это эдакой конвеер аленизма. Шмоточницы, скандалистки, эгоистки и без какой-либо скромности. Но, камрады, начинать здесь обсуждать местячковые проблемы под эгидой семейной консультации, это перебор. Кто о чем, а вшивый о бане.

[Добряк]

Среднестатистическая украинка это эдакой конвеер аленизма. Шмоточницы, скандалистки, эгоистки и без какой-либо скромности.

Наши не лучше, а если и лучше, то не на много.

Но, камрады, начинать здесь обсуждать местячковые проблемы под эгидой семейной консультации, это перебор. Кто о чем, а вшивый о бане.

Тут согласен.

[НовичОк]

Сталевар,
Жену отправил отдыхать? Всё хорошо?

[Сталевар]

Новичок, спасибо, все ок. Сначала жена отдохнула, потом я с детьми отдельно.
Подали на развод. Сейчас с процессе разъезда.