Моя история. Вопросы к форуму.

Рекомендации Мейсона по сложным семейным ситуациям. Только для мужчин
Аватара пользователя
TheZeus
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 05.04.17 16:37
Пол: М

Моя история. Вопросы к форуму.

Сообщение TheZeus » 02.08.17 17:45

Всем привет!

Есть вопросы к форуму, опишу свою ситуацию.
Сорри за длинный текст, перечитывал несколько раз и сокращал, но все равно немало текста получилось.
Постарался сделать максимально читабельным.
Изложу мою историю, затем вопросы.

ПЕРВЫЙ БРАК

Дело происходит в СПб.
Сейчас мне 34, до 25 лет жил с родителями, потом ушел на съемную квартиру.
До 25 лет не было особо большого опыта отношений с женщинами. Так, где-то что-то пару раз.
Итак, после съема жилья через некоторое время появляется постоянная девушка (далее - ГЖ1, она на полгода старше меня, из региона - из Сибири), где-то после 2 лет гостевых отношений она переезжает жить ко мне на постоянку. Это происходит в 2010 году.
Продолжаем жить в съемной квартире. Работают двое (я программист, она менеджер по продажам), но за аренду плачу я один, и бюджет в общем тоже полностью мой, я ее денег не спрашиваю и не вижу, ну и ок. Мне моих хватает на все текущие расходы, но откладывать деньги при этом не получается.

Семья моей ГЖ1: мать, сестра и она, их отец ушел их семьи в ее раннем школьном возрасте, и после этого они его не видели. Знакомлюсь с ее матерью и ее сестрой - вроде бы приятные в общении адекватные люди. Сейчас и ее мать и ее сестра живут в СПб. Сестра ГЖ1 замужем, живет отдельно. ГЖ1 до переезда ко мне жила с матерью в однушке.

После переезда она начинает постоянно заводить тему о ребенке, а я не особо хочу ребенка, но в результате иду ей на встречу,
Она беременеет, дочь рождается в декабре 2011. Я счастлив, регистрирую с моей ГЖ1 брак после рождения ребенка,
живем вместе, теперь в законном браке. После рождения ребенка появились траблы: почти пропал секс после рождения ребенка, фокус внимания сместился на дочку.

ОК, я все это понимаю и принимаю, но ожидаю что дела поправятся где-то через полгода, особенно с сексом (наивный чукотский юноша).
Я меняю работу на другую со свободным графиком и с повышением по должности (но не по зарплате), бывает что приезжаю в офис к 3 часам дня и работаю часто заполночь, а всю первую половину дня помогаю заниматься ребенком и бытом: купания, гуляния, походы в магазин за продуктами, походы в поликлинику итп.
Хлопоты эти для меня радостные, и не в тягость. Мы продолжаем жить отдельно в двушке, которую я снимаю,
моя мать приходит раз в неделю на 2-3 часа проведать внучку, также поступает теща,
заходя к нам также раз в неделю на 2-3 часа.

Проходит 8 месяцев после рождения ребенка - с сексом дела не налаживаются. Я предлагаю совместно (всем троим) поехать в отпуск - жена отказывается, что меня очень сильно обижает. Неоднократные попытки ее уговорить ни к чему не привели, свой отказ она мотивирует тем, что для ребенка это может быть опасно (хотя дочке уже 8 мес. - имхо уже можно ехать на пляжный курорт без проблем)

В результате имеем следующие 3 фактора, которые меня сильно ранят:
- секса с женой почти нет, дрочу как юный пионер по 2 раза в день
- совместный отпуск - облом
- второй ребенок - жесткий отказ (хотя еще до зачатия первого мы обговаривали этот момент, я говорил что хочу минимум трех детей, двое сразу друг за другом, а третьего попозже - и она соглашалась с этим)

Как все это разрулить, мне непонятно, живу с этим, но чувствую себя "так себе". Позитивные эмоции получаю от дочки, вожусь с ней и радуюсь.

На дворе начало осени 2012 года.
Я пахал на моей новой работе много (поднимал большой проект, где был единственным инженером - и в результате запустил его успешно),
втч и по выходным, и в результате вымотался, отпуск нужен позарез.
Один мой товарищ вдруг присылает мне фотки с серфинга на Бали, бинго!
Решено - еду к нему (раз жена в отказе по отпуску), все ж веселее, чем быть где-то одному. Отпуск незапланированный и внезапный,
но к моему удивлению со мной набирается компания - один мой бывший коллега и одна моя давняя знакомая (френдонли отношения - поздравления с ДР раз в год + покатушки на горных лыжах в составе большой компании однажды на новогодние праздники).

ОТПУСК и ПОСЛЕ

Море, солнце, серфинг (и почти год редкого секса с моей женой до этого)- вот это все,
и в результате я с этой моей знакомой через несколько дней после приезда на Бали уже похожи на кроликов в брачный период - ночью почти не спим, а тестируем кровать на прочность с большим энтузиазмом с обеих сторон. Днем хожу не выспавшийся но счастливый. А ночью все по новой =)

Возвращаюсь из отпуска, моя знакомая говорит, что все, влюбилась в меня, и хочет быть вместе со мной.
Я в отказ, вернулся из отпуска к жене с дочкой, вновь их вижу, вновь они рядом, никто больше не нужен.
Но она не отстает, буквально закидывает меня СМСками и звонками, и я не выдерживаю - в результате встречи с ней возобновляются, где-то
2-3 раза в неделю. На этих встречах мы шпилимся как сумасшедшие, как будто и не возвращались с Бали.
Я при этом осознаю что моя семья медленно но верно катится к черту, но ничего не могу поделать с собой - на все мои попытки отморозиться
следует шквал звонков, СМСок, слез итд - так что я в очередной раз сдаюсь и иду на встречу с ней.

Заканчивается это тем, что моя знакомая (теперь уже любовница) беременеет от меня. Мы практиковали календарный метод воздержания,
и, конечно, в один прекрасный момент он не сработал. В результате, через некоторое время я ставлю в известность об этом мою жену, так мол и так. Нагрешил и изменил. На что получаю от жены ответ: ты мне уже безразличен, ты должен обеспечить нас с дочкой, а сам делай что хочешь.

Ладно, в результате решили так: я переезжаю к моей любовнице (отсюда и далее ГЖ2), продолжаю снимать двушку где мы жили для моей жены и дочки + ежемесячно даю ей сумму денег достаточную для жизни, ну и далее мы оформляем развод. В результате осенью 2013 я переехал к ГЖ2.

ВТОРОЙ БРАК

Итак, спустя несколько месяцев после переезда ГЖ2 родила сына. Мы живем вместе, регулярный и частый секс после рождения ребенка есть (!!!), в отличие от первого моего брака. БЖ1 я плачу алики в ТДС + арендую ей квартиру, где мы жили раньше. На это уходит ровно половина моей зарплаты. На оставшуюся половину живем с ГЖ2, эти деньги уходят на детские вещи + продукты + частичную оплату ипотеки, которую ГЖ2 взяла примерно за год до той самой памятной поездки в отпуск на Бали.

Что и говорить, денег нет вообще, но я счастлив - ведь рядом любимая женщина + растет сын + нет тех проблем которые были в браке с
БЖ1 (отсутствие секса, совместного отпуска + отмороз от дальнейших детей). Зарплаты не хватает на все, при этом, чтобы выполнять обязательства, взятые на себя перед БЖ1, мне приходится тратить свои небольшие накопления. В результате, через полгода они просто-напросто заканчиваются, и я не могу арендовать больше квартиру для БЖ1. БЖ1 с моей дочкой переезжает к своей маме, которая к тому времени обзавелась кавалером, за которого вышла замуж.

После моего переезда к ГЖ2, с моей дочкой (от брака с БЖ1) я вижусь через день, ей 2 с небольшим года, каждый раз она рада меня видеть и плачет, когда я ухожу. БЖ1 не препятствует моим встречам с дочкой.

Через некоторое время после того, как БЖ1 переехала к своей маме, она меня ставит в известность, что нашла себе мужчину и переезжает в Поволжье (за 2000 км отсюда) к нему. Говорит, что не хочет чтобы я их провожал на вокзале, ну и чтобы ездил к ним туда, в Поволжье, видеться с дочкой. Так и произошло. Она уехала (это была весна 2014), с тех пор напоминает о себе только когда алименты не пришли вовремя. Ни фоток, ни рассказов не шлет. Хотя, когда я спрашиваю, скупо рассказывает в 2-3 словах как дела. Но не по своей инициативе, а только по моему запросу.

Мужик, который их взял к себе, сектант-баптист, и БЖ1 туда же втянул в свою секту, общих детей у них нет, они поженились, живут вместе, воспитывают мою (теперь уже не мою?) дочь. Как у них дела - я не знаю. Где-то через год после того как дочку увезли, боль по ней сошла "на нет", да и отношение когда тебе отвечают сквозь зубы на вопросы по ребенку и только требуют алименты, не способствует этому. К тому же, был период, когда я перечислял немаленькие алименты (за полгода выплатил ~400 тыс руб) за счет немалой белой зарплаты, а в ответ получил только 3 фото дочки за все 6 месяцев. После чего, видя такое отношение, увел доход в тень, и минимизировал алики для БЖ1.

У нас с ГЖ2 через год с небольшим после рождения первого сына родился второй сын - в результате сейчас живем вместе и растим двоих парней, ну и еще думаем о третьем ребенке, но попозже. Живем не без конфликтов, но в общем и целом, терпимо. Брак в ЗАГС не оформлен и я не собираюсь это делать, по крайней мере до тех пор, пока не появится собственное жилье, либо другие обстоятельства (например, выезд заграницу на работу на длительный срок с семьей, для чего все-таки придется заключить брак).

ПО ПОЛИМЕРАМ

Я - нищеброд без собственного жилья. В наследство ничего не получил, и не светит. Так что все приходится добывать самому.
Доход в тени. Алики минимизированы. Работаю программистом на нескольких проектах одновременно. Если я выхожу на белый доход и начинаю работать на одной работе/одном проекте, то мне становится тупо не прокормить мою семью с учетом алиментов и ипотеки. Сейчас живем в квартире которую ГЖ2 взяла в ипотеку еще до моего с ней тесного знакомства. Оплата этой ипотеки полностью на мне пока что. ГЖ2 обещает выйти на работу и начать платить по своему ипотечному кредиту сама, но вот уже пару раз это откладывалось на потом.

Меня это медленно но верно начинает сильно раздражать, ибо это откладывает покупку моего собственного жилья.
Ну и плюс ситуация, когда жилье не выбирал я сам, а плачу за него 100%, но никогда не стану (и не хочу стать) его собственником, также удручает. Т.е. получается примачество, к тому же за свой собственный счет. Вот я лох!

ВОПРОСЫ К ФОРУМУ

Теперь главное, для чего я это написал. Вопросы.

Вопрос 1.
Думаю над моей ситуацией с первым браком, и спрашиваю себя, как я мог разрулить ту ситуацию,
когда секса не было, с отпуском совместным послали, от второго ребенка отказались.
Капать жене на мозги по поводу этого чаще и настойчивее? Выслать ее к своей маме пока не поумнела бы?
Помогло ли бы это?
Могло ли быть такое длительное отсутствие секса провокацией со стороны моей БЖ1?
Я не снимаю с себя вины за развал семьи, ведь я же пошел на измену, а не она.
Но в результате я заплатил сполна и продолжаю платить за это как финансово так и тем, что не вижу дочь.
Насколько долго все это можно было терпеть (я терпел 9-10 месяцев)? Все, конечно, индивидуально, но все же.

Вопрос 2.
Сейчас я работаю над тем, чтобы заработать на собственное жилье.
Плюс напрягает ситуация когда я плачу ипотеку за квартиру которая не станет моей.
Оба сына уже год как ходят в садик (с 8 утра до 4-5 вечера), но моя ГЖ2 все еще не работает.
Думаю над тем, чтобы пожестче поставить условие чтобы она выходила на работу и начинала выплачивать своей ипотечный кредит.
Как бы вы поступили в этой ситуации?

Вопрос 3.
Как наладить отношения с дочкой от первого брака?
Большой вопрос для меня. Она далеко за 2000 км, мы с ней не виделись уже 3.5 года с того момента, и фиг знает, помнит ли она меня,
говорили ли ей обо мне, или сразу научили называться папой нового мужа моей БЖ1.
К тому же на все попытки приехать к ней БЖ1 отвечала, что не даст увидеться либо просто морозилась.
Я знаю, что они приезжали год назад сюда к своей маме/бабушке, но она не дала мне знать об этом (я узнал об их приезде намного позже и случайно) - так что увидеться с дочкой не удалось.
Я ХЗ что тут делать мне.

Был бы рад услышать ваши мнения, втч особенно от Зануда, АбрамТерц, Atos и др старожилов.

Аватара пользователя
Хатуль Мадан
посвященный
Сообщения: 25202
Зарегистрирован: 23.03.14 14:51

Моя история. Вопросы к форуму.

Сообщение Хатуль Мадан » 02.08.17 18:17

Четта у меня очень сильное впечатление, что такое здесь уже было, а потом затерлось (в смысле удалилось по просьбе автара). Если это так, то зачем по второму кругу?

Аватара пользователя
TheZeus
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 05.04.17 16:37
Пол: М

Моя история. Вопросы к форуму.

Сообщение TheZeus » 02.08.17 18:21

Хатуль Мадан, может и было похожее, но это было не мое. Я вообще создал тему на этом форуме в первый раз

Аватара пользователя
Хатуль Мадан
посвященный
Сообщения: 25202
Зарегистрирован: 23.03.14 14:51

Моя история. Вопросы к форуму.

Сообщение Хатуль Мадан » 02.08.17 18:24

TheZeus писал(а):
02.08.17 18:21
Я вообще создал тему на этом форуме в первый раз
Тады, камрад, прими мои извинения. Буду портянку чейтать. :D

Аватара пользователя
Пшёлты
аксакал
Сообщения: 4673
Зарегистрирован: 16.09.14 19:08
Откуда: Аддис-Абеба
Пол: М

Моя история. Вопросы к форуму.

Сообщение Пшёлты » 02.08.17 18:34

TheZeus писал(а):
02.08.17 17:45
Вопрос 1.
Думаю вряд ли чтобы ты исправил в той ситуации. Сценарий спермадонор-банкомат детектед. Наличие васька тоже не исключаю.
TheZeus писал(а):
02.08.17 17:45
Вопрос 2.
Согласен, - гони бабу на работу, сам начинай откладывать.
TheZeus писал(а):
02.08.17 17:45
Вопрос 3.
Тут дело тухлое. Дочь тебя уже и не помнит, к сожалению. и мать прикладывает максимальные усилия, чтобы так и было.

Kostrukov
старейшина
Сообщения: 2817
Зарегистрирован: 02.07.15 12:20
Пол: М

Моя история. Вопросы к форуму.

Сообщение Kostrukov » 02.08.17 18:59

ТУ,
Ты же раньше писал, что тебе не нужна своя хата. С чего вдруг такие перемены?

Аватара пользователя
Добряк
аксакал
Сообщения: 5276
Зарегистрирован: 15.11.15 23:44
Откуда: ЦФО
Пол: М

Моя история. Вопросы к форуму.

Сообщение Добряк » 02.08.17 19:04

TheZeus писал(а):
02.08.17 17:45
Был бы рад услышать ваши мнения, втч особенно от Зануда, АбрамТерц, Atos
Зря Атоса помянул, сейчас он тебе объяснит про блуд и какой ты есть прелюбодей. :D :D :D

Аватара пользователя
aw
посвященный
Сообщения: 11604
Зарегистрирован: 02.11.14 13:30
Пол: М

Моя история. Вопросы к форуму.

Сообщение aw » 02.08.17 19:06

(Лох) Ламер - это в ДНК.

Удачи в попытках согнать жену с твоей шеи, но готовься к теплотрассе, лошок-примачок.

На будущее: чтобы иметь баб, не обязательно играть в семью. Игру, в которой ты обречен быть лузером.

Аватара пользователя
TheZeus
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 05.04.17 16:37
Пол: М

Моя история. Вопросы к форуму.

Сообщение TheZeus » 02.08.17 19:09

Kostrukov писал(а):
02.08.17 18:59
Ты же раньше писал, что тебе не нужна своя хата
Ты вот эту фразу имеешь в виду:
TheZeus писал(а):
02.08.17 17:45
Ну и плюс ситуация, когда жилье не выбирал я сам, а плачу за него 100%, но никогда не стану (и не хочу стать) его собственником
???

Здесь я имел в виду, что не хочу быть совладельцем жилья которое изначально выбирала моя ГЖ и где зареганы она и наши дети. Ибо это налагает слишком большие ограничения на то, как им распоряжаться.

Kostrukov, если ты имел в виду какую-то другую мою фразу, то поясни - какую именно?

Аватара пользователя
Хатуль Мадан
посвященный
Сообщения: 25202
Зарегистрирован: 23.03.14 14:51

Моя история. Вопросы к форуму.

Сообщение Хатуль Мадан » 02.08.17 19:11

Kostrukov писал(а):
02.08.17 18:59
ТУ
Врядле, слог не его. :D

Аватара пользователя
NoGood
старейшина
Сообщения: 1686
Зарегистрирован: 03.09.16 19:34
Откуда: Город Воров
Пол: М

Моя история. Вопросы к форуму.

Сообщение NoGood » 02.08.17 19:12

Я за вброс.
ТУ - перелогинься

Аватара пользователя
Хатуль Мадан
посвященный
Сообщения: 25202
Зарегистрирован: 23.03.14 14:51

Моя история. Вопросы к форуму.

Сообщение Хатуль Мадан » 02.08.17 19:14

NoGood писал(а):
02.08.17 19:12
ТУ - перелогинься
Чапай, а у тебя глюки откель? :D

Аватара пользователя
TheZeus
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 05.04.17 16:37
Пол: М

Моя история. Вопросы к форуму.

Сообщение TheZeus » 02.08.17 19:16

aw писал(а):
02.08.17 19:06
На будущее: чтобы иметь баб, не обязательно играть в семью. Игру, в которой ты обречен быть лузером.
Спасибо за коммент, но - мимо.

Аватара пользователя
Хатуль Мадан
посвященный
Сообщения: 25202
Зарегистрирован: 23.03.14 14:51

Моя история. Вопросы к форуму.

Сообщение Хатуль Мадан » 02.08.17 19:17

И ваще, камрады, хтой-то пейсал, что Удава сожрали кашелки с вуменсру. :lol: :lol:

Аватара пользователя
The Young Pope
старейшина
Сообщения: 2471
Зарегистрирован: 13.06.17 17:07
Откуда: ภูเก็ต
Пол: М

Моя история. Вопросы к форуму.

Сообщение The Young Pope » 02.08.17 19:20

ответы на вопросы:
1. нет - не помогло бы
2. уходи сам
3. никак

Аватара пользователя
Хатуль Мадан
посвященный
Сообщения: 25202
Зарегистрирован: 23.03.14 14:51

Моя история. Вопросы к форуму.

Сообщение Хатуль Мадан » 02.08.17 19:20

TheZeus писал(а):
02.08.17 19:16
Спасибо за коммент, но - мимо.
Мимо, не мимо, но в твоем случае это так на 146%. Ибо обе твои бабы тебя фактически поимели на бабки, первая ишшо и на ребенка. Чуть что и вторая тебя поимеет на сыновей.

Kostrukov
старейшина
Сообщения: 2817
Зарегистрирован: 02.07.15 12:20
Пол: М

Моя история. Вопросы к форуму.

Сообщение Kostrukov » 02.08.17 19:22

Хатуль Мадан писал(а):
02.08.17 19:11
Врядле, слог не его. :D
Он уже писал под этим ником, когда в очередной раз был забанен под другим.

Аватара пользователя
TheZeus
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 05.04.17 16:37
Пол: М

Моя история. Вопросы к форуму.

Сообщение TheZeus » 02.08.17 19:23

Добряк писал(а):
02.08.17 19:04
Зря Атоса помянул, сейчас он тебе объяснит про блуд и какой ты есть прелюбодей. :D :D :D
Я как бы и не отпираюсь от того, что совершил. Но и расплачиваюсь за это именно я, а не кто-то другой. К тому же есть конкретные три вопроса, на которые мне хочется услышать втч и его ответ

Kostrukov
старейшина
Сообщения: 2817
Зарегистрирован: 02.07.15 12:20
Пол: М

Моя история. Вопросы к форуму.

Сообщение Kostrukov » 02.08.17 19:24

TheZeus,
Я имел в виду более ранние сообщения под другим ником о житье-бытье на теплотрассе.

Аватара пользователя
Хатуль Мадан
посвященный
Сообщения: 25202
Зарегистрирован: 23.03.14 14:51

Моя история. Вопросы к форуму.

Сообщение Хатуль Мадан » 02.08.17 19:26

Kostrukov писал(а):
02.08.17 19:22
Он уже писал под этим ником, когда в очередной раз был забанен под другим.
А почейму тады ентот аккаунт не в бане?

Аватара пользователя
TheZeus
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 05.04.17 16:37
Пол: М

Моя история. Вопросы к форуму.

Сообщение TheZeus » 02.08.17 19:26

Мнительным комрадам (Kostrukov, NoGood и др, если будут в дальнейшем): могу скинуть skype/Zoom/GoToMeeting в личку, если хотите проверить меня

Аватара пользователя
Хатуль Мадан
посвященный
Сообщения: 25202
Зарегистрирован: 23.03.14 14:51

Моя история. Вопросы к форуму.

Сообщение Хатуль Мадан » 02.08.17 19:28

Вспомнил, ник тада был Сократ, а аватара эта. Вот путаница и произошла.

Аватара пользователя
NoGood
старейшина
Сообщения: 1686
Зарегистрирован: 03.09.16 19:34
Откуда: Город Воров
Пол: М

Моя история. Вопросы к форуму.

Сообщение NoGood » 02.08.17 19:33

Хатуль Мадан писал(а):
02.08.17 19:14
Чапай, а у тебя глюки откель?
Ну дык..
- дочка и сыночки.
- теплотрасса и лох
- ну и ник пафосный))

Аватара пользователя
aw
посвященный
Сообщения: 11604
Зарегистрирован: 02.11.14 13:30
Пол: М

Моя история. Вопросы к форуму.

Сообщение aw » 02.08.17 19:40

TheZeus писал(а):
02.08.17 19:16
Спасибо за коммент, но - мимо.
9 лет было в точку, а сейчас внезапно все изменится?

Аватара пользователя
TheZeus
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 05.04.17 16:37
Пол: М

Моя история. Вопросы к форуму.

Сообщение TheZeus » 02.08.17 19:41

Хатуль Мадан писал(а):
02.08.17 19:20
Ибо обе твои бабы тебя фактически поимели на бабки, первая ишшо и на ребенка. Чуть что и вторая тебя поимеет на сыновей
Это верно, конечно.

Но видишь, тут надо было либо изначально быть очень прошаренным в этих делах, а я таким не был в то время, когда создавал первую семью.
Либо набирать опыт по ходу дела, пытаясь развернуть дела так, чтобы и свои цели (втч по жилью) выполнить, и чтобы жена с детьми были рядом с тобой. Вот по этому второму пути, надеюсь, я и иду (так мне хочется думать).

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: nk84, Perry Mason, Yandex [Bot] и 7 гостей