Спустя 8 лет. Отчет.

Рекомендации Мейсона по сложным семейным ситуациям. Только для мужчин
Вольтер
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 24.09.09 20:06
Откуда: Москва

Спустя 8 лет. Отчет.

Сообщение Вольтер » 12.08.17 23:16

Всем здравствуйте! :)
Для тех, кто меня помнит и для тех, кто меня не знает, вот ссылка на мою душераздирающую тему восьмилетней выдержки - https://antiwomen.ru/viewtopic.php?f=20&t=16326

Пишу сюда в качестве оплаты за ту терапевтическую роль, которую АБФ сыграл в моей истории.

Итак. Краткое описание предыдущих серий :D

Серия первая. Начало.

Женился очень молодой и красивый на разведенке с ребенком, на много лет старше себя. В 2001. Развелись в 2009. Одна дочь, уже 15 лет от роду.
Кроме первого года более или менее нормальных взаимоотношений, все годы совместной жизни были одним сплошным конфликтом. Невоспитанная, неуверенная в себе, взращенная избалованной матерью и ни в чем ей не отказывающем добряком отцом. Из дурацкой семьи... брр, короче. Жил, тем более, на их территории и по их режиму, очень часто в ущерб отношениям с родительской семьей, семьей брата и с друзьями.
Карьерно, однако, рос. Очень стремительно и высоко. Порой, грешным делом, думаю не благодаря ли моей бывшей жене - домой приходить совсем не хотелось, от того и работал много и от души :mrgreen:

В 2009 после нескольких месяцев раздельной жизни она мне заявляет, что у нее есть духовный друг, что она меня не любит и прочие гадости.
Первая реакция - я теряю голову,в бешенстве роняю ее на пол и пару раз бью ее ногами в живот и лицо. Потом, кстати, она проронила - почему ты раньше такой не был?!
Потом пустота.
Потом страх, отчаяние. Обида.
Часы разговоров, самокопания. Унизительные допросы совместный знакомых, друзей. Рыскание в ее телефоне, компьютере. Опять разговоры. Иногда, в моменты просветления, четкое понимание того, что расставание с ней это лучшее, что может со мной на тот момент произойти. Жалость к себе. Даже - как стыдно вспоминать - слезы и мольбы, прекратить этот террор. Опять унижения, много пива, потеря 12 кг веса, скандалы... уф, ад.

Серия два. Революция.

Путь к разводу занял не то 5, не то 6 месяцев.
В течение которых "бабочки" у моей благоверной улетучились и она стала более приземленной, циничной и расчетливой.
Точку поставить мне помог брат. Младший.
На пике собственного сумасшествия я позвонил ему и сказал, что либо умру, либо убью ее: дошло до того, что я ее гнал из нашей съемной квартиры, обзывая последними словами, она не уходила. Просто запиралась в другой комнате с моим ребенком, бросив мне что-то дерзкое.
Старший, ее сын от предыдущего брака, был заботливо выведен до этого к бывшей теще.
Брат прилетел через день, собрал их чемоданы и проводил в аэропорт. Все это молчаливо и грозно, словно бык. Она ни сказала ни слова. Улетели.

Серия три. Болото.

Попал на АБФ так как колбасило. Самокопание, обида, зацикленность, растоптанное самолюбие - отпускало еще пол года. Начал копаться в интернете, наткнулся на этот форум. Очень помог структурировать кашу в голове. За что очень благодарен и до сих пор, если встречаю страдальца, отсылаю его по адресу АБФ.
По дочери очень болело.
Общался с ней по скайп, играли с ней совместные онлайн игры (смешарики), надиктовывал ей сказки в mp3. И т.д. Первый год бывшая жена такому общению не препятствовала т.к., как я потом понял, рассчитывала что алень, т.е я, вернусь-таки в стойло. Моя ярко выраженная привязанность к дочери должно быть укрепляло ее в этой мысли.
В материальном плане делить нам было нечего, кроме моей очень высокой зарплаты.
Тут, наученный АБФ, я уперся и сказал, что хорошие алименты только в обмен на нормальное общение с дочерью.
На работе меня очень ценили и пошли на встречу, когда надо было "спрятаться" я увольнялся, потом меня обратно брали на работу, корпоративный юрист работал фактически на меня и т.д.
Учитывая еще, что решение суда шло из нашей родины месяца 2-3, то поймать меня за 25% у моей бывшей жены так и не получилось.
Приезжал, задаривал дочку, деньги переводил бывшей почтой, при том сумма зависела от того, отдавала ли бывшая жена и как часто дочку моим родителям на выходные и т.д.
На всяких местных адвокатов и исполнителей, правда, я потратился. И очень зря.
Дочь - вся эта история происходила когда ей было 8 -9 лет - пару раз всплакнула, со словами, что эта за семья у меня такая. В такие моменты мне хотелось сдохнуть.
Мне было невероятно жалко. Как сейчас понимаю себя.
Так длилось года два, после которых общение с ребенком пропало. Дочь исчезла из всех социальных сетей, телефон ее не отвечал. Двери не открывали. Учитывая свою занятость и расстояния в 2-3 тысячи километров, добиваться общения стало очень трудно. Родители мои сказали, не дает общаться ну и пусть пиздует и отказались "воевать". Я ж метался. Приезжал к ней в школу, ездил к ее родне, ломал двери.
Чем очень смущал, как помню, свою же дочь.
Мне - не помню уже то ли ее родственники, то ли ее адвокат - предложили подписать мировое соглашение о выплате бывшей жене ежемесячной фиксированной суммы равной половине моей зарплаты. И тем самым решить проблемы с общением.
Тогда же дядька из опекунского органа рекомендовал мне забыть на какое-то время дочь. Мысль показалась дикой, но, надо признать, что когда тебе это говорит живой человек эффект совсем другой нежели читать такое в интернете.
Я задумался.

Серия четыре. Просветление.

Отказаться от собственного ребенка это как самому себе отрезать руку.
Акт чрезвычайно философский.
Требует очень большой концентрации воли. В результате которой происходит качественное изменение сознания.
Не так как в кино, конечно - более растянуто во времени, коряво, болезненно, жалко - но таки происходит.
Все те умные советы, которые мне давали окружающие меня люди, я как-бы воспринимал, даже им следовал, но не принимал или не прочувствовал, если можно так выразится.
А здесь многие вещи стали частью моего нового я:

Моя профессиональная успешность это номер один. Пусть это будет наемная работа, а еще лучше свой бизнес - это то, что формирует меня. Даже по другому, это и есть я. Так как это занимает большую часть моей сознательной жизни и является квинтэссенцией моих знаний, навыков и ценностей. Конечно я говорю о занятии, которое приносит кайф, а вместе с тем и деньги. Еще раз, это и есть я, интересный или нет другим людям, уважаемый друзьями, любимый близкими. Я решил для себя, что я буду работать всю жизнь. До последнего своего дня что-то придумывать, что-то реализовывать и т.д. Так как без этого меня нет. Какая в направлении мужского полового органа пенсия?! Сразу отрежьте мне яйца и положите в гроб.

Второе это друзья. Да-да.
Дети вырастают и уходят. Родители умирают. Жены - об этом потом:) Друзья - это те люди, в окружении которых я хочу умереть. См пункт выше - делая при этом что-то. Мужики! Очень редко - дамы. Я с ними какой-то настоящий что ли. В чистом виде.

Семья. На последнем месте в тройке лидеров. В том смысле, что никуда они не денутся от успешного и интересного. А если денутся, это их потеря. При том, что дети - продолжение рода, жена - мать твоих детей, твоя красота, страсть и ласка.

Родители - категория, выходящая за рамки этого сравнения. Мне уже 40 и я, до сих пор, лучше всего высыпаюсь в их доме. Отношусь к ним как... к своим детям :)

Эта приоритизация очень помогает по жизни. Спасает по время нестандартных ситуаций. Помогает выстраивать отношения. Придает осмысленность жизни.

Конец.

Я женат. На женщине младше себя на 15 лет. Она - будто из моей сексуальной фантазии.
Двое сыновей.
Прямо сейчас, отдыхаем все вместе в Майами.
Все вместе, включая мою дочь. Ту самую Дочу, из темы, что приведена в ссылке.
Доча смотрит не меня с любовью, ухаживает за мной. Дружит с моей женой и своими. Очень нежно относится к своим братьям.

Аватара пользователя
Magnum_357
старейшина
Сообщения: 1656
Зарегистрирован: 23.04.17 21:45
Пол: М

Спустя 8 лет. Отчет.

Сообщение Magnum_357 » 13.08.17 00:02

Хорошо то, что хорошо кончается :)
Поздравляю автор, молодец, что смог вылезти из болота и наладить свою жизнь, создать новую семью!

Аватара пользователя
Вадимчег
аксакал
Сообщения: 4077
Зарегистрирован: 01.08.16 10:45
Откуда: Красноярск
Пол: М

Спустя 8 лет. Отчет.

Сообщение Вадимчег » 13.08.17 06:36

Это не конец. На этом отрезке пока так, я рад за тебя. Держи ухо в остро. Не всегда идёшь вверх бывают как в жизни и пики и впадины, как по деньгам так и по карьере, здоровью.

Как только ты на самом дне, ты никому не нужен, кроме самого себя.

Посмотрим что будет лет через 10. А по поводу пенсии, ты можешь потерять трудоспособность. Вот это жопа, болезней для этого хватает.

Аватара пользователя
Кармен
посвященный
Сообщения: 33511
Зарегистрирован: 13.07.09 22:48

Спустя 8 лет. Отчет.

Сообщение Кармен » 13.08.17 14:34

Вольтер, миленький,я Вас помню! Помню Ваш пронзительный и полный боли рассказ!
Я очень,очень рада Вашим успехам! Посылаю Вам лучики добра через океан и обнимаю крепко!
Желаю здоровья и счастья Вам и Вашей семье!Берегите себя и семью.

Изумляет другое.Сто девяносто шесть просмотров и два комментария.Как же так,ребята?Это что-зависть или лень?

Аватара пользователя
Ivan Artemov
любитель
Сообщения: 284
Зарегистрирован: 15.08.16 18:21
Откуда: krd

Спустя 8 лет. Отчет.

Сообщение Ivan Artemov » 13.08.17 17:04

Два комментария, наверное потому что спустя восемь лет,пройдя через брак с рсп-сдс,автор упоминает новую супругу лишь как персонажа "из сексуальной фантазии" моложе на 15 лет. И фсе...А ну и то что он богат. Это не плохо, только никому неинтересно. Лично я рад за автора,без иронии. Но из повествования сложилось впечатление очередного выбора тетки нижней головой.

Вольтер
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 24.09.09 20:06
Откуда: Москва

Спустя 8 лет. Отчет.

Сообщение Вольтер » 13.08.17 17:40

Кармен, спасибо за лучики! Взаимно :)

Иван Артемов, жаль если мой текст показался именно таким как Вы его поняли.
На самом деле он опять про дочь:) Т.е. про то, что она все равно со мной, любит меня, уважает и берет с меня и с моей семьи пример. Хотя 8 лет назад я был в истерике по поводу того "как я без своего ребенка!?" и все такое.
И, таким образом, этот текст скорее для тех, кто сейчас "терпит из-за ребенка", не отдавая себе отчет в том, что ребенок это всего лишь очередной аргумент терпилы для того, чтобы оставаться в зоне комфорта. Эта как бы вклад в АБФ от "благодарного слушателя" :)

Касательно супруги.
Что я хотел сказать. Тоже для тех, кто сейчас мучается. И еще больше для тех, кто пережил свой ад, но продолжает его мусолить размышлениями о том, как выбирать жен, что с ними делать и прочее. Вы замечали, чем отличаются люди некурящие от бросивших курить? Некурящий свое некурение не делает фетишом, не считает дни без сигарет, не хвалится этим и проч.
Так вот, женщину надо выбирать, чтобы на нее стоял. Чтобы была молодой - как раз чтобы стоял и чтобы минимум тараканов. Чтобы была из нормальной семьи. Ее надо уважать, да. Главное быть увлеченным своим делом, которое приносит нормальный доход, да. Выпиздивать из дома, если вдруг, изменила, да.
Ок. Но ребята, это же очевидные вещи!
То что нам, аленям, по каким-то причинам, это не вбили в свое время в голову не значит, что с этим "открытием" нужно носиться всю жизнь: раставлять ловушки, контрольные точки, проводить селекцию и так далее.
без разницы!
Вот к чему надо призывать "новобранцев" этого сайта - без разницы.
Именно так я понял 8 лет назад уважаемого Мэйсона. И мне это помогло.

Отправлено спустя 2 минуты 55 секунд:
ПыСы: мое колоритное "Покуй!", сайт перевел как "без разницы" :))

Аватара пользователя
Sten
аксакал
Сообщения: 3423
Зарегистрирован: 15.07.16 09:17
Пол: М

Спустя 8 лет. Отчет.

Сообщение Sten » 13.08.17 18:40

Норм. Молодцом. От шо отпельменивание делает с людьми.

Аватара пользователя
craft
посвященный
Сообщения: 9328
Зарегистрирован: 04.09.15 20:24
Откуда: замкадыш

Спустя 8 лет. Отчет.

Сообщение craft » 13.08.17 20:40

ну про РСП уже и говорить лень! :)
Но как грица, нет худа без бобра!
За 8 лет (!) многое что изменилось, теперь в тренде значимость и рамки, плита и атос, гугу

Аватара пользователя
Разработчик
старейшина
Сообщения: 2031
Зарегистрирован: 30.03.16 00:46
Откуда: Philippines
Пол: М

Спустя 8 лет. Отчет.

Сообщение Разработчик » 13.08.17 22:19

Как у твоей БЖ дела, знаешь?

Аватара пользователя
dmitriev3
любитель
Сообщения: 232
Зарегистрирован: 05.08.17 17:13
Пол: М

Спустя 8 лет. Отчет.

Сообщение dmitriev3 » 13.08.17 22:37

Искренне рад за вас автор!
Напишите, как часто вы общаетесь с вашей дочерью и как дела у вашей БЖ?

Вольтер
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 24.09.09 20:06
Откуда: Москва

Спустя 8 лет. Отчет.

Сообщение Вольтер » 13.08.17 23:11

Как часто общаюсь.
Тут есть чем поделится. Сейчас общаюсь без всяких помех со стороны бывшей. Постоянно по телефону, ватсап и прочим средствам связи (потому что живу в другом городе). Каникулы почти все мои. Когда приезжаю сам - гуляем, остается со мной у моих родителей. Ее мать сама выпроваживает ее со словами "отдохну от тебя". Конечно иногда бывшую глючит в смысле "болеет-мы вы гостях-итд", но уже не так как раньше.

За упомянутые 8 лет были, однако, 2 года когда я не общался с дочерью вообще (см первый текст выше).
Даже на день рождения ее не поздравлял, и на редкие сообщения (не был уверен что пишет сама дочь) не отвечал. Знаю что в эти два года дочь сильно поправилась, замкнулась и т.д. Более того, после этого "перерыва" дочь была на меня обижена. Но я ей объяснил как есть - благо уже не маленькая - что мама знала и знает, как я ее люблю и мне пришлось сделать вид что я ее не люблю, чтобы нам наконец общаться без проблем. Все поняла. Больше об этом не говорим.

Как дела у БЖ. Вижу ее когда забираю дочь. Потолстела. Незамужем. Думаю, такая же эротически утомленная как и раньше, но на меня у нее уже не стоит и эмоций в общении со мной 0.

Аватара пользователя
НовичОк
аксакал
Сообщения: 4858
Зарегистрирован: 17.06.15 08:37
Откуда: клуб "Берёзки"

Спустя 8 лет. Отчет.

Сообщение НовичОк » 14.08.17 12:41

Автор, спасибо за отчёт!!!
Вот прям с удовольствием и на позитиве прочитал!!!

Желаю тебе простого мужского щАстья!!! :wink:

T-. T-. T-.

quirk12345
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 08.02.17 13:56
Откуда: Киев
Пол: М

Спустя 8 лет. Отчет.

Сообщение quirk12345 » 14.08.17 13:20

Автор, приятно читать читать что у тебя все наладилось, что хорошие отношения с дочерью.Так держать!!!

Аватара пользователя
aw
посвященный
Сообщения: 11499
Зарегистрирован: 02.11.14 13:30
Пол: М

Спустя 8 лет. Отчет.

Сообщение aw » 14.08.17 13:20

Вольтер писал(а):
12.08.17 23:16
Карьерно, однако, рос. Очень стремительно и высоко. Порой, грешным делом, думаю не благодаря ли моей бывшей жене - домой приходить совсем не хотелось, от того и работал много и от души :mrgreen:
Прикольный рецепт счастливого будущего - жениться на самой отстойной РСП. :)

Аватара пользователя
Виннету
старейшина
Сообщения: 2184
Зарегистрирован: 13.04.05 17:32
Откуда: Из прерий

Спустя 8 лет. Отчет.

Сообщение Виннету » 14.08.17 13:49

aw писал(а):
14.08.17 13:20
Прикольный рецепт счастливого будущего
Может быть, ибо пинок рождает полет. Но не у всех.
Тут скорее иное - пользу надо выжимать из любого,даже самого дерьмового расклада,раз уж он тебе выпал.
ТС молодец.
Вольтер писал(а):
13.08.17 17:43
женщину надо выбирать, чтобы на нее стоял. Чтобы была молодой - как раз чтобы стоял и чтобы минимум тараканов. Чтобы была из нормальной семьи. Ее надо уважать, да. Главное быть увлеченным своим делом, которое приносит нормальный доход, да. Выпиздивать из дома, если вдруг, изменила, да.
Ок. Но ребята, это же очевидные вещи!
Да, все на самом деле очень просто. И это действительно очевидные вещи. Но я не уверен, что их можно "вбить в голову" :D
Кто ищет, доходит сам.

Аватара пользователя
Мейсон
посвященный
Сообщения: 6657
Зарегистрирован: 15.11.04 08:05
Откуда: meison@list.ru
Пол: М

Спустя 8 лет. Отчет.

Сообщение Мейсон » 14.08.17 15:55

Автор, поздравляю. :D
Очень за Вас рад. :D

С ув. и пр.

Аватара пользователя
aw
посвященный
Сообщения: 11499
Зарегистрирован: 02.11.14 13:30
Пол: М

Спустя 8 лет. Отчет.

Сообщение aw » 14.08.17 16:10

Побольше бы таких ярких историй в копилку АБФ, где "одни убогие лузеры". Этот лузер при деньгах, обалденной жене и 3-х детях. Еще и жизнь только начинается. :)

Аватара пользователя
Вадимчег
аксакал
Сообщения: 4077
Зарегистрирован: 01.08.16 10:45
Откуда: Красноярск
Пол: М

Спустя 8 лет. Отчет.

Сообщение Вадимчег » 14.08.17 17:37

Виннету писал(а):
14.08.17 13:49
Может быть, ибо пинок рождает полет. Но не у всех.
Тут скорее иное - пользу надо выжимать из любого,даже самого дерьмового расклада,раз уж он тебе выпал.

Категорически согласен. Даже если ты попал в жопу у тебя два ответа, тебе повезло и тебе не повезло. Как ты решишь так и будет.

Аватара пользователя
Zetetic
бывалый
Сообщения: 427
Зарегистрирован: 03.02.15 15:40

Спустя 8 лет. Отчет.

Сообщение Zetetic » 14.08.17 17:57

Автор, с удовольствием прочитал про текущее положение дел. Поздравляю и желаю продолжать в том же духе!

Аватара пользователя
ЙолоПуки
посвященный
Сообщения: 5924
Зарегистрирован: 22.09.13 22:58

Спустя 8 лет. Отчет.

Сообщение ЙолоПуки » 14.08.17 19:16

Приятно было почитать, автор, искренне рад, жму руку.

Аватара пользователя
Поднимающийся
аксакал
Сообщения: 4007
Зарегистрирован: 27.06.16 16:52
Откуда: İstanbul
Пол: М

Спустя 8 лет. Отчет.

Сообщение Поднимающийся » 15.08.17 15:26

Молодец. Читал первую историю, думалось - чувственно, но мутновато как-то. Хотя не без глубины. Местами вызывало сомнение, а мужик ли писал?
Ну, результат есть результат- что ж, рад за автора, чего уж там.

Аватара пользователя
Денди
аксакал
Сообщения: 4385
Зарегистрирован: 09.07.16 16:11
Откуда: КАЗАХСТАН
Пол: М

Спустя 8 лет. Отчет.

Сообщение Денди » 16.08.17 02:05

очень рад за камрада, хороший эпилог и начало новой жизни.

Аватара пользователя
NoGood
старейшина
Сообщения: 1686
Зарегистрирован: 03.09.16 19:34
Откуда: Город Воров
Пол: М

Спустя 8 лет. Отчет.

Сообщение NoGood » 16.08.17 02:20

я тоже рад за автора

Аватара пользователя
Радист
бывалый
Сообщения: 500
Зарегистрирован: 12.07.16 04:03

Спустя 8 лет. Отчет.

Сообщение Радист » 16.08.17 15:11

Вольтер, рад за вас.

Расскажите, изменили вы что во втором браке в плане построения отношений с женой. Ну там номинацию, поддержку более высокой значимости, все эти АБФ-овские рекомендации, либо же просто вопрос в том, что первая жена была выбрана негодная а вторая годная?

Вольтер
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 24.09.09 20:06
Откуда: Москва

Спустя 8 лет. Отчет.

Сообщение Вольтер » 17.08.17 00:31

Радист, спасибо.
Что я изменил.
Или что изменилось. Во-первых я сам. К моменту первого брака я был незрелым молодым человеком. Даже местами инфантильным.
Долго принимал решения, предпочитая делегировать этот процесс обстоятельствам и взрослой жене :)
Держал все в себе.
Не считал нужным задумываться о базовых правилах семейного сосуществования.
Если честно, мой первый брак был изначально обречен. Я попался в ловушку расставленную моей бывшей и ее родными:))

В плане построения отношений, конечно, тоже поменялся:
Помню в начале отношений очень доходчиво объяснил, что является границей, за которую жена переходить не должна. Что с меня может получить при таком исходе: наглядно видно из моих текущих отношений с бывшей женой и дочерью. Т.е. только то что я посчитаю нужным дать, а дети при этом навсегда останутся моими, чтобы им не лили в уши.
Не помню, что говорил ей "люблю тебя", но постоянно говорю "хочу тебя", "ты меня дико заводишь" и проч. Ну, и не только словами это демонстрирую.
Ни в чем не отказываю, но все более или менее траты согласовывает со мной. Уже знаю, что временами нужна эмоциональная подпитка. При том, это не обязательно дорого - эмоции, сцука, вот такая, вот, вещь.
Не позволяю повышать тон, грубо выражать недовольство - пресекаю, со словами, "ты хочешь что я к тебе начал относиться как к хабалке?". Всегда с ней очень вежлив и уважителен.
Главно, наверное, перестал очковать:) Вообще никакого исхода этих отношений не боюсь. И она это чувствует.

Разумеется, перебирал. Не на первой встречной женился.
Мать посмотрел.
Молодость и красота сочеталась со скромностью и способностью складывать слова в стройные предложения. Умела "смотреть на себя со стороны".

Наконец, молодую. Чем моложе тем лучше )) Пока гулял между браками заметил, что (условно) после 20-ти у непристроенных барышень мозги начинают заполняться разными тараканами. А если, встречаешь "нормальную" за 25, так ее такой "нормальной" обязательно сделал уже кто-то другой - разведена или замужем. Тут конечно пришлось "павлиний хвост распустить" перед ее родителями - вы бы отдали свою 20-ти летнюю дочь за меня?! :) Получилось.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ВолосыНазад69 и 8 гостей